БЫТИЕ (Бог)

Аватар пользователя NeaTeam

БОГ

Предлагаю рассмотреть дихотомию двух тривиальных утверждений: «Бог есть» и «Бога нет». Но цепь рассуждений начну немного издалека, чтобы отступить от этой непростой темы, одновременно к ней нетривиально ПРИБЛИЗИВШИСЬ.

Сначала не удержусь, походя, укусить КОБ – Концепцию Общественной Безопасности – мощную мировоззренческую систему с ядром из ДОТУ (Достаточно Общей Теории Управления) за её усердно продвигаемую в жизнь смену фразы «Верить в Бога» на «Верить Богу». С моей точки зрения, никакой разницы между этими фразами нет, кроме лёгкого стилистического оттенка, ибо фразами подчёркивается РАЗДЕЛЕНИЕ между думающем о Боге и самим Богом. Якобы это ДВА субъекта. Мне кажется ошибка кроется в неосознанном ВЫДЕЛЕНИИ субъектов.

Кусать всевозможные системы мировых религий и верований я не буду, потому что там столько наворочено, что можно зубы сточить.

Итак, есть у меня три блока/цикла/схемы рассуждений, диалектичных донельзя. Каждый можно рассмотреть в отрыве от других, а можно затем и ВМЕСТЕ.

Блок/цикл/схема ОДИН

Во-первых: тело человека на какое-то там процентное соотношение состоит из ВОДЫ и МИНЕРАЛОВ. Воды больше в несколько раз. Взаимодействие воды и минералов на первом нисходящем уровне от цельности субъекта (тела человека) предстаёт в виде КЛЕТОК, как сложных систем. Клетки предстают, на следующем, ВНИЗ, уровне в виде сложных молекулярных образований, как систем иного рода. Молекулы, снова ВНИЗ, это есть структуры атомов двух видов: кристаллические и условно некристаллические. Атомы состоят из частиц, чьё строение нам теоретически известно, но чью СУТЬ мы себе НЕ представляем доныне. Таким образом можно заключить, что все тела всех человеков на Земле есть сложноорганизованные СИСТЕМЫ, базой которых служат строительные «кирпичики» частиц. Что любопытно, одних и тех же.

Во-вторых: тела ВСЕХ живых существ на Земле, отличных по строению от человеческих, устроены ТОЧНО ТАКЖЕ. Т. е. клетки-молекулы-атомы-частицы. Частицы ТЕ ЖЕ, атомы ТЕ ЖЕ, клетки ТЕ ЖЕ. Ну есть некоторая разница на уровне внутреннего строения клеток, молекул и процентного соотношения между водой и минералами в общем и целом.

В-третьих: материал (материя) всего остального на Земле, условно «неживого», это те же АТОМЫ (в основном кристаллического порядка) и те же ЧАСТИЦЫ.

Из частиц состоит ВСЁ. Не только на Земле, кстати, но и за её пределами.

Блок/цикл/схема ДВА

Во-первых, каждое тело существ живых, и не тело, а материя неживая находятся в ПРОЦЕССАХ: это самое тело или часть материи когда-то «зарождается» (т. е. частицы принимают по УРОВНЯМ вверх какие-то ФОРМЫ структурного объединения и взаимодействия) и когда-то «умирает» (т. е. частицы, никуда НЕ ДЕВАЯСЬ, оставаясь самии собой, меняют ФОРМЫ структурного объединения и взаимодействия на новые). Это касается всего разнообразия тел или не тел. Процессы отличаются лишь ДЛИТЕЛЬНОСТЬЮ по отношению друг к другу. Но сказать, что есть ВЕЧНЫЕ, неизменные, ФОРМЫ никто из нас не может. Кроме ОДНОЙ, о которой речь будет ниже.

Блок/цикл/схема ТРИ

На примере человека, у которого растут ногти и волосы, отщепляются нехилые мозоли, а процесс его жизни связан с постоянным поглощением и испусканием из себя твёрдых и жидких субстанций, можно умозаключить, что, собственно, ПРОЦЕССЫ взаимодействия структур всё тех же ЧАСТИЦ (ибо и тело человека, и поглощаемые им субстанции есть всё те же частицы) протекают таким образом, что одна ФОРМА, оставаясь НЕИЗМЕННОЙ по сути, ВЕЧНА и неделима по отношению к этим самым процессам. Речь идёт о СОЗНАНИИ.

Теперь отстранимся от вышеприведённых ТРЁХ и зададимся вопросом: а где, в чём размещается СОЗНАНИЕ, если по прикидкам учёных, тело человека полностью МЕНЯЕТСЯ (т. е. банально одни частицы заменяют другие) порядка семи раз за, скажем 50 лет? Одних волос с ногтями человек отрезает от себя за жизнь несколько ДЕСЯТКОВ МЕТРОВ.

Сознание может «размещаться», если принять бытовую версию того, что что-то всегда в чём-то размещается, только в частицах. Больше негде, пардон. Ибо они НЕ меняют своей базовой природы никогда и никак (даже атомы становятся разными, лишь только частицы поменяют своё расположение относительно друг друга!), лишь делают из себя на уровнях ВЫШЕ – разные структуры, разной глубины взаимовложенности, которые и воспринимаются нами, человеками, как всё многообразие материи.

Выходит, что весь окружающий мир, включая нас самих, буквально ВСЁ, есть одни и те же частицы. Однако с болью недоумевая о том, что истинная природа частиц нам по-прежнему неизвестна, мы, тем не менее, ТОРЖЕСТВЕННО продолжаем талдычить две дихотомичные фразы: «Бог есть» и «Бога нет», хотя уже на уровне трёх вышеперечисленных блоков диалектических размышлений становится ясно, что эти фразы рассматривают лишь ИЛЛЮЗИИ изначальных предпосылок РАЗДЕЛЕНИЯ СУБЪЕКТОВ.

Резоннее в этой связи начать толковать ПО-ИНОМУ: что ВСЁ есть ОДНО и то же, назови это всё Богом или как угодно (не в названии суть). И мы, люди, есть лишь ЧАСТИ единого ЦЕЛОГО. Части, которым дано разделённое СОЗНАНИЕ для рассмотрения в том числе и этого интересного вопроса.


Все БЫТИЙНЫЕ материалы...

Часть I: 

Часть III:

Часть IV:

 

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>И мы, люди, есть лишь ЧАСТИ единого ЦЕЛОГО.

Ты прям отбираешь работу у Капитана Очевидность.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(7 лет 5 месяцев)

Бог - суперкомпьютер, который может быть составлен из отдельных разумов и продуктивно работать... а может и поломаться немножко в любой момент, отказать... Если вселенной суждено проходить через этапы периодической гибели, коллективный разум будет искать возможность восстановления прежних достигнутых высот после нового рождения... Микрочастицы с предустановленным микроразумом обязаны будут находить нужные "общественные" связи и строить новый мир.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Микрочастицы с предустановленным микроразумом обязаны будут находить нужные "общественные" связи и строить новый мир.

- Я бы сменил слово "обязаны" на "запланировано".:) А со всем остальным, в качестве аналогии, запросто соглашусь.:) 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Бог это скорее суперадмин суперкомпьютера, а люди - лишь виртуальные операционные системы, которые взаимодействуют друг с другом в некой среде.))))

Так БИОС - ваши инстинкты, операционка - сама душа, а вот какие программы Вы в себе разовьёте и не нахватаетесь-ли вирусов - это уже зависит от Вас, и отвечать за выбор уже Вам, а суперсисадмин может и вылечить, а может и наоборот загнобить, ВСЁ в ЕГО ВОЛЕ.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Бог это скорее суперадмин суперкомпьютера, а люди - лишь виртуальные операционные системы, которые взаимодействуют друг с другом в некой среде.))))

- Можно и так сказать, но аналогия страдает опять же РАЗДЕЛЕНИЕМ суперадмина от людей, что не есть близко к наблюдаемому: всё же всё состоит из одних и тех же частиц. Поэтому-то водораздела никакого нет: имхо, есть сложновоспринимаемое (или НЕвоспринимаемое) единство всего и вся.

Собственно, этому и будут посвящены остальные статьи. Выявлению т. с. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Отделения как-раз и нет... если Вы разбираетесь в виртуализации - поймёте.

Любая из машин - шлёт сигнал о своих действиях - ведётся нестираемый лог, и он доступен суперсистеме, которая может на него реагировать или может потребоваться непосредственное вмешательство суперсисадмина, чтобы что-то сделать, что-то нестандартное, на что не способна сама суперсистема.;)

Так и появляются ЧУДЕСА...)))))))))

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Отделения как-раз и нет... если Вы разбираетесь в виртуализации - поймёте.

- Не разбираюсь, к сожалению. Не копенгаген в этом вообще.

Любая из машин - шлёт сигнал о своих действиях - ведётся нестираемый лог, и он доступен суперсистеме, которая может на него реагировать или может потребоваться непосредственное вмешательство суперсисадмина, чтобы что-то сделать, что-то нестандартное, на что не способна сама суперсистема.;)

Так и появляются ЧУДЕСА...)))))))))

- Любопытное описание.:) 

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(7 лет 5 месяцев)

 Так БИОС - ваши инстинкты

Да, очень правильно. Низшие/простейшие "звериные" инстинкты - основа последующего рефлексирования, когда разум начинает пытаться понять самого себя. В результате возникает/может возникнуть личный интеллект. Следующая стадия - поиски вертикальных связей с "божественной" интуицией. На короткое время упорному Маугли приоткрывается канал коллективной мудрости того или иного уровня.

"Вот тут один человечек почти сам допер до решения проблемы 15/45/93/674... Скинуть ему пару килобайтов  в виде поощрения? - Не возражаю!"

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Даже прерывания, маскируемые или нет - можно считать моментами связи либо между суперсисадмином(Богом) и виртуальной операционкой(человеком) или связи с системой ввода-вывода... Аналогия грубовата, но... кое-кто умудряется в своей операционке САМ заблокировать некоторые из этих прерываний или наплодить лишних, которые будут отъедать ресурсы(что человеку дадено при рождении - инсталляции в эту суперсистему - МИР). В общем аналогию я дал... А про вирусы, спам, взлом и прочее - додумайте сами, я и так слишком много написал того, о чем и шёпотом говорить не стоит.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

продвигаемую в жизнь смену фразы «Верить в Бога» на «Верить Богу». С моей точки зрения, никакой разницы между этими фразами нет, кроме лёгкого стилистического оттенка

Разница громадна по предметной области вопросов, они вообще взаимоисключающи.

буквально ВСЁ, есть одни и те же частицы.

Сильно тебя индуизм/буддизм промодулировал,  опасно долго жить в чужом фоне. Ещё немного и будешь сознание на нити процессов разбирать и думать, что нити умерших собираются в других живых.

ПС: Бог - это надмирная реальность.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Бог - это надмирная реальность.

- Я уже сказал про КОБ достаточно. А суету из слов над-, под-, между-, без- и прочее - это, пожалуйста, среди кобовцев можно обсуждать до посинения. Хотя главное я уже выделил: частицы, составляющие весь наш мир (включая обозримую и обозреваемую Вселенную), одни и те же. И нет там никаких НАД-. И никаких ДВУХ субъектов: Бога и всё остальное. Точка.

Если хотите считать, что их ДВОЕ, то, пожалуйста. А меня избавьте от этих тошнотиков.

 Сильно тебя индуизм/буддизм промодулировал,  опасно долго жить в чужом фоне.

- Мудаки всегда наделяют несогласных с ними ярлыками ВНЕШНЕ ПОХОЖИХ философий. Будто бы в философиях тут дело. Не понимают мудаки, что всё может оказаться СЛОЖНЕЕ.

В общем, товарищ КОБ - харэ мне тут песни кобовские петь. Я эту КОБ вдоль и поперёк изучил, продумал и могу её преподавать, если бы с ней был согласен на 100%.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Какая экспрессия )))

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Какая экспрессия )))

- :)) Много времени провёл, выясняя проблемы бытия среди кобовцев. Решил сразу прекратить этот аспект зарождающегося спора. Каждый верит во что хочет: хотите - думайте, что Бог отделён надмирностью от нас, ваше право. Я так не думаю. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Мир вам. )))

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 4 месяца)

Чем ваши предположения отличаются от пантеизма? Если это уже было сказано до вас, тогда зачем это размещать?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Чем ваши предположения отличаются от пантеизма?

- Тем, что я не предполагаю МНОЖЕСТВО БОГОВ. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

А что, совсем без Бога не обойтись?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

совсем без Бога не обойтись?

- Запросто. Назовём неизвестное нам ВСЁ - ВСЕМ. И дело в шляпе.:)

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(8 лет 2 месяца)

Почему в своих рассуждениях Вы не рассматриваете эфирную теорию?  По ней мы все - пузырьки эфира. Т.е. набор, сборище, комплекс пустоты в эфире.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Почему в своих рассуждениях Вы не рассматриваете эфирную теорию?

- Потому что щемящей пустоты вроде как НЕТ. "Доказательство" тому простое: ядерная бомба, принцип которой (выделение энергии) основан на теоретических основаниях существования и функционировании ЧАСТИЦ.

С другой стороны, теория сгустков "пустоты" и теория частиц рогами своими упираются в неопределение пока ни того, что есть частица, ни того, что есть "пустота" (может это одно и то же).

Приниманя во внимание это, я предпочитаю говорить о частицах, а не о пустоте. Но это просто вопрос предпочтения, склонности т. с. Ничего остального.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я попробую в виде модели представить, раз пошла такая пьянка.

Существую т две вселенные. Первая представлена материей, это наша вселенная - ВН, и вторая (условно назовём её Вселенной Бога - ВБ)

ВБ состоит из материи аналога которой нет в ВН. Мы не можем ее пока регистрировать или изучать но видим ее проявления и взаимодействие с материей из которой состоит ВН.

Мы как люди имеет трехчастное строение, условно дух - состоит полностью из материала ВБ. Поэтому и говорится мы и Бог едины. Едины не физическим телом, а едины потому что дух из того же материала. Этот материал практически вечен.

разум/душа - тут вся наша эмоциональная часть, мысли и т. д. Сейчас идёт активное изучение как эта часть функционирует.

тело - это просто физический биоробот, о функционировании которого люди имеют много информации, эта часть достаточно хорошо изучена.

 

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Я попробую в виде модели представить

- Общую идею ухватил. Я тоже примерно так думаю, только другими словами... И сомневаюсь, что лишь "две вселенные" существуют. С моего имха - их безчисленное множество. Но это лишь проекция, недоказуемая никак и ничем. Просто определённый вывод. 

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(8 лет 2 месяца)

Модель понятна, только мне вот более интересен вопрос "Зачем?", а не как это устроено.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Зачем? Мы ещё даже не ответили Как создалась эта вселенная, а о вселенной Бога и как там устроена только предполагаем. Так как даже пока не научились регистрировать состав материала из которого она состоит.

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(8 лет 2 месяца)

Чтобы жить не боясь смерти, например.

 

Да и для чего знать "как?" ?

Что бы что? Установить связь что-ли? smiley

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Чтобы жить не боясь смерти, например.

- А смерти и так нет никакой. Как только это понимаешь (ну, что тело на Земле - временная оболочка души/духа), так сразу проблемы и улетучиваются потиху.:)) 

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(8 лет 2 месяца)

Как у Вас все легко и просто:-)

Извините, но мне кажется что все с точностью до наоборот. Зная, подчеркиваю зная, что Бога нет жить тоже не тяжело. А вот зная что Он есть чтобы легко и беспроблемно:-)   жить нежно знать зачем ты Ему нужен.


 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

А как по-Вашему Творец осознаёт то, что Он-Творец?;) Через своих созданий!

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Зачем?

- Всё (или Бог) познаёт Самоё Себя в целях любопытства. В каких ещё ипостасях Сам может быть? 

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(8 лет 2 месяца)

Познает себя, значит... Т.е. он себя не знает. Бог ли это?

Когда то где то прочитал мысль, что Бог "чистит" сам себя в нашем мире. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Познает себя, значит... Т.е. он себя не знает. Бог ли это?

- Никто точно ничего не знает, включая и Его. Вот поэтому его и гложет любопытство, а какой ещё разнообразный Он может быть? Безконечный Бог безконечно разнообразный. Но точно не узнаешь, пока не проверишь. Вот наш мир ещё один ОПЫТ по выяснению этого самого разнообразия.:))

 Когда-то где-то прочитал мысль, что Бог "чистит" сам себя в нашем мире.

- Имхо, это чисто человеческая мысль. Связанная с дуализмом и вообще разделением. Богу незачем Себя чистить, ибо Он включает в себя всё. А вот познать всё он НЕ может, не проведя опыты с самим собой - БАЦ! - разъединившимся для целей опыта.:)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Уууу-у... Какие серьёзные вопросы вы поднимаете...
На их фоне всё, что на этом сайте обсуждается, кажется такой мелочью... и глупостью.
Страшна ли смерть? Нет.
Надо ли возводить в абсолют так называемый гуманизм? Нет.
Гуманисты и пацифисты, как впрочем и все остальные маргиналы, являются не очень умными людьми. Мягко говоря.
Обладает ли материя свойством самоорганизации? Да.
В чём смысл существования Вселенной? И есть ли он?
Ну, а почему бы ему и не быть? Впрочем, тема это обширная и... неподъёмная.)

Аватар пользователя Ален Прост
Ален Прост(7 лет 5 месяцев)

Человек - Богу : "Бытие мое..."

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 12 часов)

весь окружающий мир, включая нас самих, буквально ВСЁ, есть одни и те же частицы.

Есть ещё и поля. Это когда "ничего не видно и не ощущается" а действие есть. Можно сказать, что у поля есть материальный носитель. Гравитационного - масса, электромагнитного - движущиеся или покоящиеся электроны.

Но есть ещё кое-что. Полтергейст. Предметы двигаются без причины. Сквозняк? (что, всегда?) Или гравитация? (ха-ха...) Или электромагнитное поле? (что, все перемещаемые предметы - магнитные, что ли? А если деревянные перемещаются, или пластмассовые, тогда как?)

Получается, есть ещё какое-то поле. Без видимого материального носителя.

Но, так как этому явлению нет научного объяснения, оно объявлено несуществующим.

Вывод.

Говорить, что "всё есть частицы" - несколько преждевременно.