Проблема теории личности ХI. Во что мы верим, к чему стремимся и на что надеемся?

Аватар пользователя Нучче

Если Бога нет – то слава Богу.

Но если Он есть, то не дай Бог.

Камрад ans , будучи дипломированным психологом холистического направления, наехала в комментах  на камрада Соль , а автору заявила: «свобода слова - это размещать простыни великой научной мысли? я бы запретила, если своих мыслей не добавляется». В этой связи еще раз проговорю решаемую задачу, о чем уже писал и в текстах, и в комментах.

Еще в начале 90-х годов, анализируя причины развала советского проекта с позиций идеологии и форм социальных организаций пришел к убеждению, что нет таких вариантов структурно-административной организации общества на альтруистических началах, которые не имели бы уязвимости к переформатированию в свою противоположность («Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить»).

Причина в том, что общество развивается, если имеет прочное ядро альтруистически настроенных людей, для которых приоритетными являются общественные интересы. Если доминирует индивидуализм и потреблядство, удержать общество от деградации и развала невозможно никакими силами. Социальные структуры и их идеологическое наполнение выстраиваются из кирпичиков личных мировоззрений и устремлений. А они сформированы культурным окружением, в котором ныне три основные краеугольные камня (учение Церкви, психоанализ и идеологический материализм) являются обманом и подлогом. Это сильное утверждение и оно подробно обосновывается.

Непосредственно из текстов Писания в серии текстов "Так чему же конкретно учил Иисус?" показано,  что суть учения Иисуса о человеке – потенциально смертная душа (Ева Писания) может обрести бессмертие в связке со своим бессмертным мужем-духом (Адам Писания), но для этого она должна порвать с собственным эго (змей Писания, закон мира сего). Все это очень наглядно показано в фильме Тенгиза Абуладзе «Мольба». Учение Церкви «потеряло» дух человеческий, утратив при этом способность понимать притчи и оставив душу наедине с эго. Благодаря этой «потере» бессмертие мыслится людьми только как телесное бессмертие, так как эго связано с телом и может обрести бессмертие только в связке с ним, чего люди судорожно пытаются достичь.

Второй краеугольный камень современной европейской культурной среды – психоанализ, который, как показано в серии текстов "Проблема теории личности", переосмыслил все ту же самую Иисусову трихотомическую модель внутреннего устроения личности и опять же в интересах человеческого эго, объявленного учителем, так как это - принцип реальности.

Третий краеугольный камень современной европейской культурной среды – научная картина мира, которая, якобы, доказывает, что фундаментальным существованием обладает только вещественно-конкретное (взгляд из 19 века). Посему: «Бога нет», а значит - все можно и после меня хоть потоп, так как однова живем.

Основной вопрос философии о первичности идеального или материального - взгляд на проблему из античных времен, сильно вульгаризированный, так как для Платонов с Невтонами (сиречь - Ньютонами) существовала субстанция идеального - эфир. Современное естественно-научное знание ответ уже получило, но общественное сознание смысла его не осознало. Для нас тоже существует субстанция идеального - физические поля и физический вакуум (плерома древних), как первооснова всего сущего. Записные материалисты, все еще пытающиеся объяснять академику Павлову, что у него пенсне, он, наверное, даже читать умеет, как же он может верить в Бога и ходить в церковь (реальная история с Павловым и его студентами) - не материалисты вовсе, а вульгарные вещественники, высшее образование получившие, но так ничего и не понявшие.

В этом мире материально все, но не все вещественно. Мельчайшие частицы вещества слагаются из т.н. «элементарных частиц», в которых уже нет ничего вещественно-конкретного и которые представляют собой кванты физических полей, т.е. пакеты стоячих волн (солитонов) этих полей. Этот вопрос начал рассматриваться в серии текстов "Научная картина мира" и к нему, вероятно, еще придется возвращаться. Что касается мироздания в целом, то его рассматривают как единую систему, взаимоувязанную внутри себя прямыми-обратными связями и принципом причинности, развивающуюся по собственным законам и в этом плане обладающую внутренним целеполаганием (например, номогенез академика Берга).

Что мы имеем в итоге?

Если в христианскую антропологию вернуть дух человеческий и принять прямые указания Филона Александрийского о символике Адама и Евы, притчи становятся понимаемы и обнаруживается стройное и логичное учение о человеке и его пути в этом мире.

Учение Иисуса и психоанализ в своей основе содержат одну и ту же трихотомическую модель внутреннего устроения человека. Психоанализ, ничего не зная об исходном первоисточнике своего концепта трактует взаимодействие внутриличностных структур по усмотрению каждого конкретного психоаналитика, в связи с чем количество школ и направлений постоянно растет.

Поскольку внутриличностные структуры невещественны и объективизировать представления о них посредством прямого обследования не представляется возможным, психоанализ может получить устойчивое теоретическое ядро на базе христианской трихотомической антропологии. При этом, нравственный базис христианства из универсальных представлений подсознания о добре и зле на основе голоса совести ляжет в основу анализа внутриличностных процессов в переосмысленном психоанализе, который обретет таким образом устойчивость на единой теоретической основе.

Переосмысление психоанализа на базе христианской трихотомической антропологии – вполне себе программа и такой взгляд на проблему абсолютно нов, как нова и предлагаемая трактовка христианской антропологии (если не считать Тенгиза Абуладзе, который все это уже тогда знал и показал в фильме «Мольба», но в условиях политической цензуры того времени никто его иносказаний не понял). Это к вопросу: «…если своих мыслей не добавляется».

Возвращение трихотомии в христианскую антропологию позволит понимать притчи Писания "Так чему же конкретно учил Иисус?" , после чего христиане узнают, что (оказывается, кто бы предупредил заранее!) мы в лице бессмертного духа человеческого идем из жизни в жизнь и каждый раз рождаемся в тот потоп, который учинили в прошлой жизни собственными руками. Не надейтесь – не умрете, а будете черпать полные пригоршни того дерьма, которое оставили после своего ухода.

Переосмысление психоанализа на основе христианской трихотомической антропологии вернет в центр личности душу и в качестве ее опоры понятый как проявление стратегической мудрости голос совести. Эго (принцип реальности) также займет свое естественное место, обеспечивая защиту личности, но не заполняя собой всю сферу целеполагания.   

Современное понимание научной картины мира позволяет увидеть реальность материи не просто невещественной, но еще и первичной по отношению к вещественным структурам. Соответственно, мир не видимый глазами, не осязаемый руками, но видимый самоощущениями внутренних состояний (интроспекция) не может быть «именем науки» объявлен просто фантазиями уже потому, что с точки зрения самой этой науки у любого вещественного объекта существует его энерго-информационная матрица паттернов физических полей, из которых и складываются атомы данных объектов.

А из всего этого в сумме сформируется новое прагматическое понимание того, что эгоизм не улучшает, а ухудшает положение человека, т.к. есть воздаяние за все дела рук наших. Это у савана нет карманов, а у полевых структур существуют системы хранения информации и мы прагматично заинтересованы оставлять после себя мир лучше, а не хуже, потому что нам снова в нем жить, что и демонстрируют нам материалы трансперсональной психологии

Идеология как осознанное консенснусное целеполагание обществу нужна, но скрепляет общество в единый организм этика с системой личностных связей и отношений. Именно этот фундамент сейчас сносится на Западе, где разрушается единый энергетический контур семьи, в которой свершается акт «минитворения мира» «минитворцами-человеками», устроенными по образу и подобию Творца как творцы. До этого вопроса я когда-нибудь дойду, но явно не скоро. Тремя столпами европейской культурной среды еще заниматься и заниматься.

Для камрада ans, насколько можно понять: «…только тело и есть познающий Атман» (Шанкара). По ее мнению: «…психология выросла из философии и опытов Вундта и Павлова» - так и видится «павловский человек» с канюлей в животе и переполненным слюной ртом. Например, его фраза: «А мне думается, что, может быть, главнейший возбудитель полового рефлекса есть специальный запаховый раздражитель». Так вот, милые девушки. Любви хотите? Пахнуть надо! Тогда и самец начнет вас вожделеть.

Это - холистическое направление чистой воды. К психоанализу как учению о внутриличностных структурах и их взаимодействиях оно не имеет никакого отношения и с этой позиции нам не интересно. Но так преподавали в наших вузах и так мыслят одипломленные. Заметим, что психоаналитическая литература распродавалась как горячие пирожки и завладела-таки массами, а вот с бихевиористами такового не случилось. Но коли претензии высказаны – рассмотрим и их.

Про ак. Павлова все всем б-м известно. Из вики: лауреат Нобелевской премии по физиологии или медицине 1904 года «за работу по физиологии пищеварения», академик Императорской Санкт-Петербургской академии наук (1907), действительный статский советник, а еще: физиолог, вивисектор. Много надежд было на обретение механизмов управления, потому и поддерживали. Ну и где результат? Про человека как высшего примата узнали много, а про внутреннюю жизнь человека как человека? Можно послушать лекции Черниговской, вспомнить Бехтереву или наоборот попытаться еще раз сунуться ко всей этой тематике с канюлей наперевес.

Поговорим о Вундте Вильгельме Максимилиане. Задачи психологии по Вундту: а) выделить путем анализа исходные элементы; б) установить характер связи между ними и в) найти законы этой связи. С психикой он отождествлял сознание и отрицал бессознательное. Связи реализуются по законам ассоциации и образуют представления, отражающие объективную действительность. Исходными элементами являются ощущения, которым присущи качества и интенсивность, а также чувства, имеющие три измерения (трехмерная модель чувств): удовольствия-неудовольствия, напряженности-расслабленности, возбужденности-успокоения. Процессы реализации связей могут быть произвольные и непроизвольные. Реакцию на раздражитель Вундт делил на 3 этапа: восприятие, осознание, проявление воли. Акцент Вундта на волевое поведение стали рассматривать как новое направление в ассоциативной психологии - волюнтаризм. Всю эту сумму представлений о личности с чистого листа сгенерит вам любая наблюдательная женщина за чашечкой кофе, если перед ней поставить такую задачу. Но тогда был 19 век.

А что с Вундтом как экспериментатором? В первую очередь Вундт использовал метод интроспекции (самонаблюдения) и экспериментаторов, и участников их экспериментов. Сам я к интроспекции отношусь позитивно, но она отвергается современной психологией из-за субъективности. Эксперименты Вундта были посвящены изучению психологических аспектов слуха, зрения, обоняния, ощущения времени и других чувств и производились методами опросов. Эксперименты эти некоторую информацию дали, но его концептуальные представления в основе своей к ним имеют малое отношение. И тут права камрад ans, написавшая, что: «…психология выросла из философии…». Вундт и Павлов не создавали психологию, а на определенном этапе сделали очередные шаги по ее развитию в определенных предметных сферах. Представления Вундта, как и представления дедушки Фройда возникли не на пустом месте, а плавно выросли из представлений предшественников, продвинувшись далее на шаг, после чего шаги делали немногим более молодые коллеги. Чувства основой человеческой психики видел Эдуард фон Гартман, делавший упор на антиномию удовольствие-неудовольствие. Двигателем познания и мотивом всякого поступка рассматривали чувства Генрих Эрнст Циглер и Карл Густав Карус. По Иоганну Фридриху Гербарту сила сознания образуется из представления (содержания), чувства (состояния), желания (движения). Волю как первичную активность рассматривал Карл Фортлаге.

Справку о холистической психологии опубликовал ранее «Холистическое направление в персонологии (Научная картина мира часть VIII)». Ребята, я в курсе. Я понимаю, что в институтах Вас учили в первую очередь этому, но для обсуждаемого вопроса это не дает ничего и не надо меня за рукав затаскивать в то, в чем Вы компетентны. Я ищу там, где лежит, а под фонарем ищите сами.

Продолжение следует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предыдущие тексты серии

«Проблема теории личности (Научная картина мира часть V)», «Проблема теории личности II (Научная картина мира часть VII)», «Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить II. Трансперсональная психология», «Проблема теории личности III. Психоанализ. Начало». «Проблема теории личности IV. Психоанализ и холизм». "Проблема теории личности V. Психоанализ и философия"., "Проблема теории личности VI. Психоанализ и религия", "Проблема теории личности VII. Учение психоанализа о внутреннем устроении человеческой личности 1", «Проблема теории личности VIII. Учение психоанализа о внутреннем устроении человеческой личности 2», «Проблема теории личности IХ. Учение психоанализа о внутреннем устроении человеческой личности 3», "Проблема теории личности Х. Учение психоанализа о внутреннем устроении человеческой личности 4".

Читаем, Думаем, Спорим, Размышляем :)

Комментарии

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 7 месяцев)

При попытке прочитать, почему-то впомнились детские приколы: Что будет, если скрестить ужа с ежом? Три метра колючей проволоки! Что будет, если скрестить сову и корову? Ночной бомбардировщик!smile10.gif

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Проблема личности в том, что она появляется в мире случайным образом с неведомой целью, и быстро исчезает, как появилась, так и не поняв "что это вообще было?"

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 2 месяца)

почему антихристианский текст на Пульсе? Уже можно? автора уже тыкали носом в ложь про христианство. Если он последователен - то он ложь продолжает, если непоследователен - почему до сих пор на Пульсе?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

автора уже тыкали носом в ложь про христианство.

Если можно, потыкайте еще, но доказательно, а не голословно

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 2 месяца)

Одного раза достаточно. Или один раз - не педераст? Вы, как эксперт, скажите, сколько раз нужно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Одного раза достаточно. Или один раз - не педераст? Вы, как эксперт, скажите, сколько раз нужно?

Да не было никаких разов и никаких аргументов по делу у Вас нет. Иначе я бы Вас запомнил, а претензий на тему "вообще" было много и всех не запомнить.

Я в пространстве двух Заветов с заглядыванием в поисках подсказок в каббалу и апокрифы слово за словом разобрал и показал. Сделайте и Вы также методично и скрупулезно. А пыльцы разводить - дело не хитрое.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 2 месяца)

Это проблемы исключительно Вашего восприяти и памяти. Но я напомню - у Вас одна публикация попала в рубрику Ахтунг. посмотрите, как Вам там православные навтыкали. И натыкали. Удачи в воспоминаниях

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 7 месяцев)

почему антихристианский текст на Пульсе? Уже можно?

Уже нужно.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 10 месяцев)
 

 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Давайте разберем противоречивые мнения

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 10 месяцев)

Да­вай­те раз­бе­рем про­ти­во­ре­чи­вые мне­ния

- извольте:

Непосредственно из текстов Писания в серии текстов "Так чему же конкретно учил Иисус?" показано,  что суть учения Иисуса о человеке – потенциально смертная душа (Ева Писания) может обрести бессмертие в связке со своим бессмертным мужем-​духом (Адам Писания)

- форма и содержание, "генетически" связаны.

"Дух" и "Душа" имеют единый Родник - да обитают в разных Мирах.

Ужа и ежа скрестить возможно, это сущности одного Мира, соизмеримы, но не Дух и Душу.

Дух неспособен полностью уместиться в Душе, а та в теле - которых несколько - чакрамы, Паны.

Пять качеств души - применимы только для земного, но не духовного Человека.

Но и став им, искомой целостности Человек не обретает - разномерность Миров, непреодолимые барьеры между разными частями единого.

Матрёшка и Наблюдатель, сколь бы Вы не развивали одно - другое всегда будет вне синтеза.

Отражение, часть, - всегда меньше целого.

 

Иисус учил своих 12 учеников - по числу месяцев Древа Жизни, значит и Евангелий должно быть ровно 12, для каждой Эпохи.

Вы взяли только мнения об учении, даже не все - их собрать уже невозможно.

Иуда не оставил своего Евангелие.

Савл - Павел, своего раби не знал - посвящён учениками

значит Традиция прервана, цепь разорвана, единства нет.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

- извольте:

В пытаетесь обсуждать учение Иисуса с позиций некоего неназываемого учения, которое выглядит как смесь славянского язычества и индуизма, которые действительно генетически родственны.

Но переврал я учение Иисуса или раскрыл можно обсуждать только в пространстве Ветхого и Нового заветов с подсветкой из каббалы и христианского гнозиса. Но не из других религиозных систем.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 10 месяцев)

В пы­та­е­тесь об­суж­дать уче­ние Иису­са с по­зи­ций неко­е­го нена­зы­ва­е­мо­го уче­ния, ко­то­рое вы­гля­дит как смесь сла­вян­ско­го язы­че­ства и ин­ду­из­ма, ко­то­рые дей­стви­тель­но ге­не­ти­че­ски род­ствен­ны.

vs

" Иисус учил своих 12 учеников - по числу месяцев Древа Жизни, значит и Евангелий должно быть ровно 12, для каждой Эпохи.

Вы взяли только мнения об учении, даже не все - их собрать уже невозможно.

Иуда не оставил своего Евангелие.

Савл - Павел, своего раби не знал - посвящён учениками

значит Традиция прервана, цепь разорвана, единства нет. "

- Вы продолжаете читать свои буквы, но это Ваш выбор.

на том научная дискуссия и завершена

на барьерах внимания и стенах непонимания.

И Вам не хворать.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Конечно  переврали.  Элементы  восточного   учения  о  карме  попытались  прикрыть  и  проиллюстрировать  цитатами  из  Евангелия  и  патристики.   Христиане  не  знаниями  (тем  более  тайными)    спасаются,  а  верой.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Христиане  не  знаниями  (тем  более  тайными)    спасаются,  а  верой.

Поэтому не способные спорить и не знающие Писания - "Должно быть и ересям (в переводе - разномыслиям от эрео - выбирать) между вами, чтобы открылись меж вами искусные" (1Кор.11:19) заявляют, что живут по принципу: "Верую ибо абсурдно" (Тертуллиан в пересказе). 

Поэтому и размываются религии. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 10 месяцев)

Но переврал я учение Иисуса или раскрыл можно обсуждать только в пространстве Ветхого и Нового заветов с подсветкой из каббалы и христианского гнозиса. Но не из других религиозных систем.

- теорема о неполноте гораздо шире области её определения.

Вам не дано судить о сущности одного с Вами порядка.

Находясь в Прокрустовом ложе Ветхого Завета - перевранного последователями, не дано понять то, что лежит за его порогом.

Вы судите умом,  о словах, перевранных до Вас.

Но каждый взращивает своё Древо познания.

Чужое - всегда перевранная ложь.

 

Либо синтез мудрости и разума - либо вырождение.

Таков закон развития- разрушения.

Первый из 108, данных людям этой планеты.

Аватар пользователя ans
ans(3 года 3 месяца)

комрад нучё

давай все же ты разберешь стэнфордский эксперимент smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции сомнительных видео под видом фактов с болезненной реакцией на критику - https://aftershock.news/?q=node/1222904 ***
Аватар пользователя Siv Ka
Siv Ka(1 год 9 месяцев)

smile9.gif

мы в лице бессмертного духа человеческого идем из жизни в жизнь и каждый раз рождаемся в тот потоп, который учинили в прошлой жизни собственными руками.

и другие формулировки из Вашего текста - давно пора в учебники. Вопрос - как назвать такую обязательную дисциплину, чтобы воспитывала от садика до вуза.

И да, молодежь-умнички, им м/б проще Это понимать не через "древних скучных философов", а, например, через Фритьофа Капру с его "Дао физики" и "Паутиной жизни".

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 2 месяца)

давно пора в учебники.

если только в учебники сатанизма 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

если только в учебники сатанизма 

Обоснуйте

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

и другие формулировки из Вашего текста - давно пора в учебники.

Это то, что уже много столетий изо всех сил пытаются заткнуть, просто истребить. Добровольных  затыкателей и истребителей еще увидите на АШ. Их везде много. У них эго начинает вопить о том, что на него (т.е. на них лично) наехали и надо это безобразие прекратить.

Но для себя элита элиты эти знания сохраняет, хотя 99% проходящих масонские посвящения смысла процедур не понимает

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 6 месяцев)

Похоже, вы не слышали об идее ,,вечного возвращения,, Ницше. Однажды, во время прогулки в Альпах, Ницше посетила такая догадка. Эффект был, как обухом по голове.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Похоже, вы не слышали об идее ,,вечного возвращения,, Ницше.

Читал в книгах о германской философии. У Ницше читал только Заратуштру. На все не хватает времени. С этим я у него полностью согласен и его история отсылает к трансперсональной психологии.

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 6 месяцев)

Прочитайте Гнозис Бориса Муравьёва. Что вы мучаетесь, там все ответы. Остальное придется открывать самостоятельно, то что сверх того, о чём не написано в книгах. Психология это пустое. Идею вечного возвращения Ницше не развил в теорию, да он и не мог этого сделать, этому необходимо учиться. Это необходимо знать. Вы же кружитесь вокруг этой идеи. Гнозис необходимо перечитать минимум 10 раз. На планете Земля его мало кто читал и мало кто усвоил, единицы читали, несколько человек возможно усвоили. К пониманию этой книги необходимо быть подготовленным прежними воплощениями. Она написана по поручению Свыше. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Прочитайте Гнозис Бориса Муравьёва.

Да я не против Муравьева и есть он у меня издательства "София" и нет к нему никаких претензий. Описывать частотные спектры посредством нотной грамоты и использовать ее для категоризации считаю как минимум интересной. Но я не хочу выходить в своей интерпретации за пределы пространства проповеди Иисуса и его религиозной среды. Муравьев же вышел далеко и это уже не расшифровка учения Иисуса, а развитие на основе этого учения более широкого гностического учения. Это христианский гнозис, христианская эзотерика. Это совершенно отдельная история пока для   узкого круга.

Впрочем. Вам я посоветую книги Владимира Шмакова, в первую очередь его Основы пневматологии.

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 6 месяцев)

Владимира Шмакова я лет 20 назад читал. Его книги для прочтения, конечно же обязательны, но решающего значения не имеют.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

Статья, как и весь цикл, прекрасен. Свой комментарий (скорее некие личные ассоциации после прочтения) опубликовала в своем блоге, ибо большой.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Свой комментарий (скорее некие личные ассоциации после прочтения) опубликовала в своем блоге, ибо большой.

Спасибо. Буду стараться не ронять уровень.

Сейчас пойду Вас читать

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

мы в лице бессмертного духа человеческого идем из жизни в жизнь и каждый раз рождаемся в тот потоп, который учинили в прошлой жизни собственными руками

В христианстве нет реинкарнации и если оно где то появляется это может быть все что угодно, но не христианство. Ещё один вскрылся 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

Сходу могу два места вспомнить:

1."... За свои грехи или за грехи родителей его наказан он слепотою (от рождения)"? (Иоан. Гл.9. (1–2))

2. Гл. 17 от Матфея об Иоанне Крестителе "..но говорю вам, что Илия уже пришел и не узнали его.."

Да и вообще, мы не знаем сколько раз подправляли Библию.

 

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

И где тут можно увидеть реинкарнацию? 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

везде)

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

:) https://foma.ru/uchil-li-iisus-reinkarnatsii.html?_gl=1*2uh48u*_ga*YW1wL....

Ради бога, вы можете усмотреть ее где вам захочется но в этом случае ваши религиозные взгляды никак не соотносятся с христианством.

Все эти ложные учителя о реинкарнации отсутствия троицы суть сектанты и слуги отца лжи.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

"Ложные учителя" это очень хорошо сказано. Учитель был только один - Иисус. Все прочие - ну кто как понял, как записал, как переписал, кто за что заплатил и лучший маркетинг сделал. да и былью все поросло. Если вы не ощущаете как правильно, то этому нельзя научить, потому что это не строительство шалаша, выращивание души это сугубо самостоятельное занятие, из жизни в жизнь... Мое мнение.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Короче, Люся, реинкарнация это в другую сторону от христианства и вам с Иисусом не по пути :)

Ступайте 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

Леха, дорогой, вот в чем я пока не уверена так это в грядущем Армагедоне. Если вы, христиане истиные налажаете и он придет, то нас вот как, захватят вместе с вами или мы как-то отделимся от процесса? Пока что, если кругом обернуться и посмотреть на творящееся на земле, вы скорее налажали чем нет.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

:))) вы - не христиане. Так что в Армагеддоне вы будете не с нами.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

Вы нас заранее перевезете куда-нибудь на приличную для жизни планету или это не к вам, а к Маску?

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Неа, :)) Судить вас будут

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

вы только что выше сказали что вы без нас в армагедоне, уж как-то надо определиться поскорее чтобы мы успели позвонить Илону)

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Вы сейчас с сущностями в вашей голове беседуете, а не со мной :))

 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

нет, я с вами. Хотя обращение "вы" конечно смущает. перейдем на "ты", все-так, битва близко (Армагедон), можно уже фигней не заниматься?

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Не-не :) вас там похож много, как на ты то? Вы там ещё представителя не выбрали 😁

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 6 месяцев)

По поводу "представителя" это не ко мне, это к церкви)

Вам знаете ли еще повезло что тут мусульманство не упоминают, как более позднюю, обновленную и верную версию, как говорится - на апгрейд ушло полвека.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Учитель был только один - Иисус.

Это - главная позиция. Остальное - учения человеческие, среди которых много правильного, частично правильного или совсем не правильного. Но внимательное чтение истории Церкви во всех деталях делает очень понятным текст Достоевского о Великом инквизиторе.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Ради бога, вы можете усмотреть ее где вам захочется но в этом случае ваши религиозные взгляды никак не соотносятся с христианством.

Я таких опровержений прочем не одно. Везде доказывается отсутствие реинкарнации души, что соответствует учению Иисуса.

Если хотите меня опровергнуть - опровергайте с текстом Писания в руках существование человеческого духа и не одно-два место в тексте, а весь комплекс Писания. Я расшифровываю притчи, опираясь на указания Филона Александрийского. Расшифруйте их на основании утверждения, что никакого человеческого духа в человеке нет.

У Вас нет собственных аргументов кроме указания на мнение Церкви в лице церковных иерархов. Хорошо. Не хотел трогать темы, но уклониться врядли дадут. Завтра выложу текст про проблему Церкви. 

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Охохо... Церковь - тело Христово. Вам бы остановится :))

Не передергивайте, я вам указал что вы отвергаете основополагающий догмат о уникальности души человеческой. Вы же начинаете плодить сущности о духе человеческом.

Все, ТС, нет в христианстве реинкарнации. Не согласны, да хоть обмудрствуйтесь, вы за пределами христианской деноминации. Не стоит туда лезть.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

нет в христианстве реинкарнации.

Нет реинкарнации чего, кого? Души - и я пишу, что нет. Духа человеческого? А вот это Вам и предстоит доказывать с текстами Писания в руках. Как я это делаю.

 

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Дух - 1) душа почившего человека (1Пет.3:19) либо человеческая душа вообще (Тов.3:6));
2) высшая сила человеческой души, посредством которой человек познает Бога (человеческий дух вмещает в себя Божественную благодать, является ее проводником для всех сил души).

То есть вы ещё и душу препарируете, отделяя от нее Божественную благодать? 

Остановитесь, это вообще не христианство. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 5 месяцев)

Сходу могу два места вспомнить

У меня про это текст "Так чему же конкретно учил Иисус? 9. Путь человека. Длина дистанции

Страницы