Зачем? Немного о скорости жизни и кризисе целей

Аватар пользователя nehnah

Зачем?

Внезапно всплыла интересная мысль о том, что вопрос "зачем?" имеет собственное значение и меру.
Условно, положения шкалы следующие:

  1. корыто и выживание,
  2. отдых и развлечения,
  3. образование и обучение,
  4. наука и технологии,
  5. фундаментальные исследования и философия.

Первое положение самое конкретное, - сводится к "пожрать-посрать". Второе - к "отдохнуть и поразмножаться", причём последний субмотив является переходным положением от предыдущего, которое "Корыто", ведь размножение - удел сытых. Отдых имеет также свою подшкалу: приземленный - тупо переварить съеденное и выспаться, промежуточный - отработать в игре навыки и обозреть округу, финальный - прогулка по округе и поиск пищи и новых ощущений.
Образование - систематизация имеющихся знаний с последующей их передачей. 
Наука и технологии - следующий этап за образованием, который включает в себя накопление и систематизацию знаний и опыта с целью практического их применения и обеспечения повторяемости процессов и достижения заданных результатов. Включает в себя элементы прогностики на основе выявленных закономерностей. 
Последний уровень - постижение принципов существования мира, онтология.

Самое забавное, что вот всё вышеуказанное всплыло как-то само, внезапно. Ну что-же, ниже будем разбираться "как?" и "почему?". Поехали...

Хе-хе-хе. :-(( Немного о кризисе целей.

Вот именно эта часть материала порождена прочтением сих заметок:

  1. Сергей Васильев "Вим-авий" будет достаточно - на всех хватит...
  2. Федор Зорин  Что такое отеческий дискурс? Почему его так ожесточённо ненавидят свободолюбивые граждане.
  3. Love-Markov с репликой  -надцатилогия: С.Н. Паркинсон о коллективном Западе времен "лета любви"
  4. Ванзинндлер Максим  Талкотт Парсонс о распложении инфантилов и как с ним бороться
  5. prepodru.gif Дискуссия о инфантилах

  6.  OldRussiancy.gifСлово о Русской Идее.

а также комментов к ним, с частью которых я частично согласен, с другими - вовсе нет.

Собственно пунктик №6 и побудил продолжить писание той заумной хрени, которую я пафосно назвал "Теория целей": тыц, тыдыц... ;-) Писать в попытке рассадить тараканов в своей башке ну и, если получится, в ваших тоже... ;-)

Так вот, уважаемые, а не надоело-ль вам ходить вокруг да около, за лесом не замечая деревьев? Ну вот правда? Оглянитесь вокруг, и задайте себе простой вопрос "Зачем?" на кой хрен вы вообще живёте? Или если ещё более извращённее по НЛП: "Что есть цель вашей жизни?"

Что является стимулом, а что мотивом? ;-) Это не одно и то же, ибо стимул это фактор вынуждающий вас действовать, зачастую даже против желания, а вот мотив, это внутренний фактор устремляющий вас к цели посредством действия. Поэтому вопросы "Почему?" и "Зачем?" имеют принципиально разную природу, и подмена их недопустима. Типа как принуждение и любовь... ;-)

На кой хрен человеку общество, а обществу Человек? Биологическая выгода? Да! И это тоже. НО не только!

Меня выбешивает желание отдельных хищных обитателей зверинца Земля, загнать людей на уровень баранов, собственно по сей причине я и занялся таким вот экстравагантным способом рассаживать тараканов по полкам. Дети. Вероятно всё дело в них. Я принципиально не хочу, чтобы мои дети были баранами на убой для кормёжки хищников. А ещё я не хочу, чтобы вообще люди были баранами на убой. Просто потому, что мои дети женятся на других детях, когда вырастут. И тогда "чужие" дети станут моими, чтобы у них были дети.

Именно по сей причине меня выбешивают персонажи типа Антюра, НО не Beres-а, которого я вряд-ли забаню, хотя и случилось так, что в его высказываниях проскальзывали элементы фашистской идеологии, НО это следствие того, что человека жизнь серьёзно повозила мордой по асфальту и камням, повозила до того, что он вынужден был ожесточиться вплоть до мизантропии. Самозащита, не более! При том, что ни смотря на всё с ним произошедшее, делает ВСЁ, что может и не может для своей Родины и не кичится этим, просто работает. ПОСТАВИЛ СЕБЕ ЦЕЛЬ И РАБОТАЕТ. Многие-ли из тутошних камрадов обладают такой способностью, волочь на себе через все невзгоды Цель, чтобы затем предъявить её миру? Цель достойную потомков?

Горлопанить тут мастеров набегает по первому свисту в любую популярную тему, НО именно горлопанить, попробуй-ка опровергнуть утверждения того-же Александра Хуршудова, хрена полтора получится. Ибо все его утверждения опираются на фактуру, которая опирается на физику, хрен бы с ней, часть законов кривые и работают с исключениями, но они подтверждённо РАБОТАЮТ в этой части континуума и этого достаточно, в отличие от "законов" экономики или психологии...

Э, э, э. Стоп, надо с эмоциями завязывать. Так вот, к чему это я, а вот к чему. Кризис целей существует по причине иссякания профессионалов в естественно-научных дисциплинах, толковых прикладников. Да это часть беды, но одна из важнейших. Гуманитариев расплодилось немерено, особенно категории "специалист по всему", а вот естественников нет ибо жизнь их трудна и непритязательна, а трудностей никто не хочет. Вот и получается, что американское "Live fast die young" стало фактической нормой жизни большей части планеты. Не для всех, ибо богатые Хищники прекрасно понимают пагубность этого для своего вида, а это отдельный вид животных на планете, как в терминах Поршнева, так и в терминах Савельева, как ни крути...

Так вот, как на мой взгляд, именно преодоление засилья животного над человеческим и есть Цель ближайших 50...100 лет существования Земли. И т.н. русская идея здесь ни к чему. Русские просто сохранили человечность больше нежели иные, не успели переродиться. Всеобщей, планетарной Идеей должен стать отход от принципов расчеловечивания, с целью последующего поедания.

Сирия тому пример. Максимально бережная зачистка населённых пунктов от мелких хищников бармалеев, с максимальным сбережением местного населения. Для чего? А для того, чтобы из вот этих молекул расплавленного войной общества выкристаллизовать новый кристалл Сирии. Похоже только Россия обладает на Планете опытом кристаллизации обществ. И похоже только ей и придётся переводить частный опыт в технологию... Вот вам ещё одна Цель для русских духом. Прогрессорство в чистом виде, не столько технологическое, сколько духовное.

Депопуляция хищников с последующей постановкой их под контроль обязательны, Земля переходит в стадию тотальной урбанизации, а это значит, - Хищник в городе должен быть на поводке, полезным домашним животным. Не более.

О скорости жизни

Изначально меня к этой теме подвиг вот сей материал камрада Georg Karr Санк...ru.gif. Ну вот действительно представьте себе, живёте вы себе 70...80 лет. Но зачем? В той статье мне понравился также финальный её аккорд:

Как говорили в старину, бог дает человеку 70 лет на то, чтобы стать мудрым, а некоторым еще чуть-чуть пожить после 70-ти.

Но, опять рекурсия, зачем? Зачем становиться мудрым под конец жизни??

Вероятно, чтобы передать мудрость детям, НО, дети как правило эту мудрость отвергают, ибо, переиначу, "другие времена, - другие нравы" и мы, попёрдывающие на диване старички, устарели. Так может мы не ту мудрость передаём? А коли мудрость не та, так это и не мудрость? ХЗ, ответа у меня на это нет... :-\

Могу лишь предположить, что приходим мы в этот мир за опытом, ничего более ни в этой жизни ни в следующей ценности не имеет. Приходим из темноты и уходим в темноту. Зачем?

И вот тут попёрла эзотерика... ;-)))

Чтобы не повторяться просто приведу свой давний коммент:

Ух-ты! Какая незамутнённая вера, что только Бог может всё, а мы ничто! ;-)

Прочтя лишь часть вы сделали вывод обо всём какой я антихрист и вообще диавол во плоти. ;-)

Моя жизнь - череда знаков судьбы, если-б я их не учитывал, то уже раз пяток, а то и десяток был в могиле. Разность у нас в подходах к пониманию Бога. Для вас, похоже, Бог - нечто страшное, объект поклонения (иначе зачем вы с таким пиететом пытаетесь тыкать меня в то чего нет ;0) ) суперсила, жестокая и беспощадная к отступникам. Для меня Бог - часть моей души, часть. Понимаете? А коли он часть моей души, с какой дури он должен быть объектом страха и поклонения? ;-) Что я должен делать имея ТАКУЮ веру? В порыве нарциссизма поклоняться себе самому? ;-))) С моей точки зрения - идиотизм чистой воды. По сей причине для меня Бог - наставник, проводник и друг. И именно по этой причине я пишу это ЗДЕСЬ, - так надо. Богу и людям. И даже не пытайтесь на меня на основании подобных записей навесить какой-нибудь ярлык (мессия, лжемессия или вообще дьявол во плоти) я просто хрен с горы человек, который пишет "потому что"...

Для меня "жизнь - едина" в каждом материальном объекте есть дух, вся наша Вселенная едина. Мы неразрывны с Богом. Когда я пишу о человеке, я пишу и о Боге тоже, если вам так будет угодно. ;-)

Короче говоря, - так нужно и всё, это аксиома. Ну а остальное ваш выбор, хотите совершенствуете опыт в совершенствовании Мира, нет - совершенствуете опыт разрушения Мира. Ну, а поскольку мы вольны в выборе действий, но не вольны в выборе последствий, - каждый получает своё, как например Березовский, вряд-ли в следующей жизни он будет кем-то крупнее крысы... ;-)

Так вот об опыте, опыт можно приобрести лишь действуя. Действовать можно хаотично или организованно, думается мне, что организованные действия приносят больший опыт. НО! Лишь в одном деле, т.е. будучи специалистом по гвоздю, ты отточишь свои навыки удержания гвоздя до идеала, но вот чтобы заколотить этот гвоздь, нужен не меньший специалист по молотку или время на изучение молотка. Напоминает западную систему образования, не находите? ;-) А я вот нахожу... ;-(((

Вы скажете: "Охренел что-ли? Сравнил тёплое с мягким!" И будете отчасти правы, но лишь отчасти, ибо невозможно постигать всё одновременно, человек качественно работает только над одним делом, просто вопрос концентрации сознания. Невольно мы бросаем на достижение цели все ресурсы, концентрируя их в точке приложения силы и разрушая барьер незнания. Чистая физика в приложении к психологии... ;-)

Ну сломали барьер, познали... А дальше что? Зачем ломали и познавали? А вот дальше область хаоса, - пространство героев. Гагарин знал куда летел? Да фигушки, от волнения вон даже традицию новую зачал... ;-) НО! Пусть хоть одна сука усомнится в том, что он герой!

Вот и получается, что хаос в познаниях тоже не просто нужен, но и необходим, НО только за пределами имеющихся знаний, вопрос достаточности которых тоже не тривиален. А это значит что? А значит это то, что единственно верный, строго с моей точки зрения, путь и высшая Цель Человека - экспансия знаний. Генотип конечно тоже распространять нужно, но как носитель знаний и опыта. Человеческого опыта, НЕ животного.

Ну так вот, вы наверное, замечали, что каждому человеку даётся легко только определённые типы деятельности, кому-то языки, кому-то книги, и т.д. и т.п... И только в этой области он усваивает знания с наивысшей скоростью, т.е. скорость его жизни наиболее высока в той области деятельности на которую он "заточен", а значит к концу жизни накопит наибольший опыт, пройдя максимум доступных ему дорог и тропинок, наивысшего качества, исследовав всё и вся по пути, который и передаст подрастающему потомству.

Финиш

Ну вот собственно и всё.

Напоследок хочу пожелать, чтобы вы почаще задавали своим детям вопрос "Зачем?", но ни в коем случае для того, чтобы остановить порыв, а с целью совместно разобраться в целях его действий и осознать их созидательность или наоборот их разрушительность и скорректировать его путь.

Поддерживали их в их начинаниях, и потом совместно разбирали "Почему?" что-то удалось или не удалось, наращивая компетенции вашего чада.

И вот теперь самое время вернуться в начало, ибо как вы понимаете в той укрупнённой классификации Целей (вопроса "зачем?") важны все элементы жизни, первые цели минимально меняют облик Мира, последние максимально, но жаль, что ни ко всем им есть способности у отдельной личности! Вот их и следует выявлять и всемерно поддерживать проводя человека через жизнь с первой ступеньки по последнюю, чтобы каждый приходил в этот мир с радостью и уходил из него с нею, а ещё и с чувством выполненного долга.

Грустновато, однако иного не дано, иначе и жить-то незачем. ИМХО.

ЗЫ

Т.е. получается, что наиболее ранняя диагностика специализации человека и развитие его способностей в этом направлении приводит к достижению им наилучших результатов в жизни и удовлетворённости ею? Фигасе "открытие"! :-\ И так бывает, срываем горы, чтобы доказать очевидное, ну значит я ещё раз влез в шкурку капитана Очевидность. :-(

Ладно, стирать не буду, может кому и пригодится, не судите строго...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ссылки в тексте неспроста... ;-)

Комментарий редакции раздела Без иллюзий

Мы волочем в эту жизнь некий гандикап из прошлой... Вот это прошлое и настигает нас такими фигаксами.

Традиционное общество воспроизводило себя из поколения в поколение без существенных изменений. Модерн-общество создано и воспроизводится с помощью механизма, который мы знаем под именем «национальная система воспитания-образования». Она предназначена для «вышколивания» ребёнка под требуемый «прогрессивный» стандарт.

КПД школы (вместе с детсадом) около 10 процентов. Из остальных получается нечто, включая ваши фигаксы. Стандартно-дефективные выпускники -- это не наследие прошлого, а результат самого что ни на есть настоящего, сотворённого «прогрессивной» цивилизацией.

Мало-мальски думающие о будущем поняли, что указанный механизм деградации надо выкинуть, заменить механизмом развития. Этот механизм разработан (гордитесь!) в нашем отечестве. Повернуть вектор движения страны с деградации на развитие -- наша миссия!

Комментарии

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 5 месяцев)

Мы волочем в эту жизнь некий гандикап из прошлой... Вот это прошлое и настигает нас такими фигаксами.

Традиционное общество воспроизводило себя из поколения в поколение без существенных изменений. Модерн-общество создано и воспроизводится с помощью механизма, который мы знаем под именем «национальная система воспитания-образования». Она предназначена для «вышколивания» ребёнка под требуемый «прогрессивный» стандарт.

КПД школы (вместе с детсадом) около 10 процентов. Из остальных получается нечто, включая ваши фигаксы. Стандартно-дефективные выпускники -- это не наследие прошлого, а результат самого что ни на есть настоящего, сотворённого «прогрессивной» цивилизацией.

Мало-мальски думающие о будущем поняли, что указанный механизм деградации надо выкинуть, заменить механизмом развития. Этот механизм разработан (гордитесь!) в нашем отечестве. Повернуть вектор движения страны с деградации на развитие -- наша миссия!

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

0)высшая Цель Человека - экспансия знаний - экспансия понимания

1)"Зачем становиться мудрым" - правильнее: для чего?

2)"опыт можно приобрести лишь действуя" - я действую, следовательно, я существую.

3)"знания с наивысшей скоростью" - с наибольшей глубиной.

4)"скорость его жизни наиболее высока" - интенсивно высока, а не экстенсивно.

5)задавали своим детям вопрос "Зачем?" - правильнее: для чего?

6)""Почему?" что-то удалось или не удалось" - для чего что-то удалось или не удалось?

 

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

0) согласен, можно и так.

1, 5) зачем, для чего, с какой целью - вопросы одного порядка в этом контексте, я использовал краткий "зачем" 

4) неважно, на финиш они придут с разным опытом, полный "тормоз" без опыта вовсе, в состоянии овоща несколько большего размера.

6)  зачем и почему вопросы разного порядка, первый прогностический, второй - исторический. Второй следует за первым, не иначе. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

почему != зачем != для чего != для кого.

зачем? за чем? за тем или за тем. т.е. либо за _кем_ то либо за _чем_ то. либо следовать, либо скрывать.

Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 4 недели)

Зачем живёт человек? Да низачем. Вопрос человеческий, в человеческом поле восприятия, он рассыпается, если посмотреть снаружи, из прекрасной Вселенной нейтронных звёзд и черных дыр. Человек ни для чего не нужен. У него нет миссии, цели, избранности. Он - часть забавной плесени на поверхности планеты Земля, эдакий симпатичный узор кристаллов льда на окне: ни для чего, но почему - просто потому что были все другие стадии эволюции, и будут ещё другие. Как химическая реакция - проходит потому, что есть условия, а не потому, что у нее есть цель.

Ну а наша несовершенная психика требует смысла - и можно ей этот смысл дать. Любой, какой будет приятен. Это, в сущности, не так важно. Но стоит помнить о нейтронных звёздах и Великом Аттракторе, и не гордиться слишком сильно своей великой целью. =)

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя гырх
гырх(7 лет 10 месяцев)

yesyes

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 5 месяцев)

Человек -- часть забавной плесени на поверхности планеты Земля.

Абсолютно верно до момента появления разума. А затем у него возникли вопросы о миссии, цели, избранности...  Поэтому люди делятся на тех, кто носит в себе эти вопросы и на остальных.

Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 12 месяцев)

"Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы" (Пс. 81, 6)

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Так вот, как на мой взгляд, именно преодоление засилья животного над человеческим и есть Цель

Нет никакой цели, кроме передачи генетического материала во времени. Это не мой взгляд, это объективная реальность. А остальные цели каждый выдумывает себе сам. Как поется в песне, "можно верить даже в отсутствие веры".

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

См мои сообщения выше

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Есть. Передача Слова, которая возможна только в ЧеловекоОбществе. 

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Так вот почему Вы так долго не писали своего - задавались вопросом "Зачем?" )) Я догадывался. Главное (и возможно единственное) достоинство этой статьи - честность перед собой и другими. За это спасибо yes Приятно читать вне зависимости от содержания - видишь человека за текстом. Как и у Love Markov, фраза которого: "Правильно задавать правильные вопросы. И этого пока достаточно",  -могла бы послужить эпиграфом к Вашей статье wink

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Так вот почему Вы так долго не писали... 

Да, но и не только, просто не люблю сырые мысли, они зелёные и кислые... ;-)

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

Как видно, популярно мнение, что мозг со всеми его завихрениями нужен исключительно для обслуживания биологической функции. Возможно ли это опровергнуть? Выглядит невозможным, но да! ))

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

тотально материалистический и даже отчасти технократический подход...

какой элемент человеческого компютера в голове отвечает за функционирование души?

нет для нее соотв аппаратной платформы, не на чем крутиться софту

ОС и серверное приложение на этой ОС для работы души не могут фунциклировать без соотв вычислительной мощности, места хранения байтов и внешних интерфейсов...

а ведь все вопросы в заглавном тексте подняты в контексте наличия у чела души

нет?

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

если вставать на принцип, душа легко может быть признана "завихрением мозга", и доказать обратное вы не сможете. А Т55М сможет и докажет, что душа, как завихрение, нужна для "обеспечения возможности передачи близкоодственого генома в долгосрочной пенспективе" ) И, таким образом, мы возвращаемся к  тому невозможному, о чем я написал выше. 

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

метод исключения

у человека без мозга не может быть души

значит, мозг является для души аппаратной платформой

итак

ОС и серверное приложение на этой ОС для работы специального клиентского ПО под названием "душа" (в вашей терминологии - "завихрением мозга") работают на вычислительной мощности, местах хранения байтов и внешних интерфейсах мозга человека...

предположим, что этот софт нужен "исключительно для обслуживания биологической функции"...

если мы ничем не отличаемся от других млекопитающих, то нафига естественный отбор и эволюция усложняли аппаратную платформу и софт?

более того, человек существо социальное

есть мнение, что именно социальный характер (семья, племя, этнос, государство - все по Энгельсу с его знаменитой работой, которую мы все проходили в школе и в ВУЗе) человека инициировал это усложнение 

Но...

опять 25

  • сострадание
  • справедливость
  • вера

душа - это воспитание или врожденный софт, передаваемый по наследству (на винчестере в мозгу) для возможности социализации?

 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ум - "интерфейс" между душой и телом, между материальным и идеальным....

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

то нафига естественный отбор и эволюция усложняли аппаратную платформу и софт?

Ну есть же обезьяны с аппаратной платформой и софтом предыдущего поколения. Можно посмотреть чем отличается. Палками и камнями пользоваться уже умеют. Одного шага не хватает. А дальше -  копья, луки, медь, железо... И понеслась.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

Депопуляция хищников с последующей постановкой их под контроль обязательны, Земля переходит в стадию тотальной урбанизации, а это значит, - Хищник в городе должен быть на поводке, полезным домашним животным. Не более.

Как-то в РФ с хищниками странно борятся: 

Хватит уже о великой миссии России сказочки рассказывать. У нас система создана по образу и подобию США , при активном участии консультантов из США.  Перед тем как нести доброе вечное , нужно самим очиститься от "говнеца".

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Real1st
Real1st(8 лет 5 месяцев)

А что график обрывается 2012 годом? Уже 5 лет прошло почти.  Что там дальше-то, как там Россия следует по "образу и подобию США" в части размножения долларовых миллиардеров?

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 8 месяцев)

http://rusrand.ru/news/v-rossii-stalo-menshe-milliarderov

2016 - 88

Цены на энергоносители упали....

 Что там дальше-то, как там
Россия следует по "образу и подобию США" в
части размножения долларовых
миллиардеров?
 

Есть чем подкрепить это утверждение ? есть график из США?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Святой Нолик
Святой Нолик(7 лет 9 месяцев)

Автор забыл одну маленькую детальку,  которая разрушает всю построенную им конструкцию.

1. Животные передают знания ? 

2. Животные получают знания ?

3. Животные любят / сострадают / эмпатируют ? 

Ответ на все три вопроса - Да.

Тогда в чем отличие ? Уровнем масштабирования полученного/переданного знания/навыка? Нет.

Так вот деталька - это предмет основной работы Иммануила Канта. 

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Нет не забыл, животные не передают знания автономными символами. За исключением меток на своей территории.

Животные не изменяют своей специализации по собственной воле, только вынужденно.

Животные не любят, то что вы называете любовью у животных - не более чем инстинкт заботы о потомстве.

Лев сострадает поедаемой антилопе? Буйволы сострадают затаптываемому львенку? В отличие от животных человек может сострадать любому из них, при этом понимая, что иначе невозможно. 

Аватар пользователя Святой Нолик
Святой Нолик(7 лет 9 месяцев)

1. Интересно, на каком это вы основании отказываете корове в праве именно любить теленка или шимпанзе шимпанзёнка или волчихе волчёнка? Потому что можете? 

2. Смена специализации тут ни причем, если речь идет о знаниях. Вы можете быть рождены , чтобы всю жизнь специализироваться на единственном предмете, это не умаляет того, что вы будете лучше всех в нем.

3. По-вашему звуки, жесты и проч. материальные формы выражения не являются как вы говорите "автономными символами"? Давайте обозначим цифры звуками и начнем петь математику ?

4. Вы не сможете уйти от того, что функция жизни - познавательная. До вас к этому пришли многие, Шредингер , например.

Функция Человека - тоже познавательная, но она принципиально отличающаяся от того, что вы написали , а вы описали ОБЩУЮ для всего живого функцию.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

1) Вам корова рассказала о любви к телёнку или это ваше субъективное мнение?

2) Кошка охотится или пасется?

3) Шимпанзе и дельфины умеют писать и читать?

4) бесспорно. 

Аватар пользователя Святой Нолик
Святой Нолик(7 лет 9 месяцев)

1. На этом основании любви не существует вовсе, потому что окружающие так же как корова не смогут никак её проявить (следуя вашей логике).

Любовь неконструктивна, она нефакторизуема, вы не сможете узнать о ней со слов кого-либо. Или вы считаете, что необходимо вербальное подтверждение ? ))

2. Не важно вообще

3. Знания передавать умеют, поверьте (именно это вы подразумеваете под словами "писать и читать").

Ведь вы же не думаете, что человеческий способ передачи знаний через смешные закорючки - единственный из возможных КОНСТРУКТИВНЫХ методов передачи знания?

4. Функция ВСЕГО живого - познавательная, независимо от того как это выглядит внешне.

5. Остается вопрос - в чем же функция Человека? )) 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

1) Ничего подобно, с половозрелостью детенышей у животных "любовь" к ним исчезает как утренний туман. В отличие от человека, который сохраняет её через всю жизнь.

2) Важно и ещё как, только человек сумел опровергнуть, что "рождённый ползать летать не может", все остальные жёстко специализированы.

3) Человек способен передавать здания при помощи этих самых закорючек сквозь время, остальные - только непосредственно. Покажите мне иные способы и методы непосредственной передачи животными знаний сквозь время, за исключением уже упомянутых меток.

4) Да понял, я понял и уже давным давно... ;-)

5) В том и закавыка, то и ищу... ;-)

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Мне нравится как Вы сформулировали цель - коротко и ясно. Над этим много размышляли не худшии умы человечества.

Цель жизни а не "существования земли" как у Вас. Если это так, то не мешало бы разобрать, что понимаеся под понятием жизнь.

Судя по комментам выше у каждого своё понятие - что такое жизнь человека и диапазон понятий черезвычайно широк.

Я полагаю, что жизнь игра, вернее набор игр которые выбирает сам человек. Игре надо учится, в игре цель простая - выиграть и многие выигрывают одновремено в разных играх в которые играют. Человек может отказатся от игры которая ему не нравится или не интересна. Заставить человека играть нельзя, что подтверждает немецкий доктор выше. Если человек играет больного, то медицина безсильна. Пацифизм - отказ играть в войнушку и т. д. Чем шире набор игр и чем азартнее человек играет, тем интереснее и полнее у человека жизнь. Если игра слишком проста и победить в ней не сложно, то она, как правило, надоедает. "Украл, выпил, сел" - игра животного в человеке. Творчество/изобретательство, стремление к невозможному - игры божественные - и приносят,при победах, божественные ощущения

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

В природе игра это учёба для последующей деятельности, для чего нам нужно всю жизнь учиться? Зачем? Какова цель игры? :-\ В пределах жизни я такой цели не вижу... :-\ В том и закавыка... ;-(

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Вся жизнь - набор игр. Похоже у меня перестало получаться выражать свои мысли понятно:(

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Да понял я всё отлично, вопрос в цели этих игр. Ради игры и кайфа от побед? Тогда мы просто животные, ровно то, о чем пишет т55м выше. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Многобразие, развившееся в ходе эволюции жизни на Земле, а также усложнение земных форм жизни (Человек - венец этой сложности) говорит о том, что это было возможно только потому, что никакая форма жизни не приносила себя в жертву другой. Человечество же живёт в рамках догмы о благости самопожертвования в пользу дпугих индивидов, что тормозит развитие. Чем больше кайфа и побед, если выражаться вашими терминами, тем свыше эволюция.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Нестыковочка, ну положим победили всё и вся, получили весь доступный кайф, а дальше что?

И не забываем, что если есть победитель, то что? То горе побеждённым??? А это человечно? Или всё так животно?

Бяда в том, что в этой области дихотомия не работает... ;-\

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Всё и вся вы не победите, не преувеличивайте свои возможности.

По поводу горя - проигрывать тоже надо уметь. Если нет, тогда - горе. Ну и аппелировать к гуманизму тоже никто не запрещает, и даже рекомендуется, потому что в пылу азарта легко выйти за рамки правил.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Да я как бы и не собираюсь всё и вся побеждать, тут в детальках разобраться бы... :-\

Что до правил, то их пишет именно победитель, история она такая, бабка злобная. Которому сразу после победы гуманизм довольно чужд, только пожалуй одну страну помню, которая обходилась без послевоенного геноцида побеждённых. Россия, а позже СССР. ХЗ, может у русских в подкорке прошита человечность, каким-то образом? ХЗ... :-\

Возможно, ещё и поэтому такие вот статейки кропаю... ;-))

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

_///Творчество/изобретательство, стремление к невозможному - игры божественные - и приносят,при победах, божественные ощущения\\\_

Причём тут животные? Эти игры РАЗВИВАЮЩИЕ человеков, которые в них играют и развивают тех кто пользуются плодами этих игр и плодят игроков опирающихся на их достижения. ( я не про преферанс)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

И это я понял, но мой вопрос не в этом, а в том, чтобы понять зачем мы играем в эти развивающие игры до самой старости. Не все правда, но те кто играют, как правило живут значительно дольше. Что причина такого следствия? Ведь казалось бы выполнил долг перед природой и отдыхай, потребляй удовольствия в своё удовольствие, - заработал. Ан нет, не выходит каменный цветок... :-\

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 5 месяцев)

...зачем мы играем в эти развивающие игры до самой старости...

Ответ на ваш вопрос прост: люди всегда играли

Но есть люди, которые не играли, совсем не играли. Я всю жизнь открываю их для себя. Несколько слов о двоих.

1. Наш А.Зиновьев, выразивший ваш вопрос термином "человейник". Находясь в гуще событий, он всегда был центром "человечника", действительного поиска путей преодоления человечеством своей "придавленности".

2. А.Шопенгауэр. На небосклоне "человейника" его "философская звезда" зажглась к концу 19 века, хотя в своём творчестве он был альтернативой Шеллингу и Гегелю. Этих игроков от философии Шопенгауэр называл пустозвонами и шарлатанами. Прожив десятки лет в тени, он "всплыл", потому что ответил на часть важного для людей вашего вопроса.

Аватар пользователя Real1st
Real1st(8 лет 5 месяцев)

А это оправданно - ставить ограничение "в пределах жизни" для целей деятельности?

Вы когда-нибудь наблюдали ребёнка в утробе (на УЗИ проще всего)? Вот зачем ребёнок в утробе дрыгается? Ведь он так мышцы качает, это заложено природой. А эти мышцы ему в утробе не нужны, там и так тепло, сытно и комфортно - никуда бежать не надо. Т.е. цель данной деятельности, как и почти всей его деятельности в утробе, лежит за пределами среды, ему известной. 

Почему не может быть так, что смерть (физическая, как биологического тела) есть лишь форма рождения в какой-то другой мир? Современная физика не запрещает такую возможность. И поскольку единственное, что мы можем в него взять - это наши накопленные знания (мудрость, душу - кто как называет), то может быть смысл жизни "на земле" - это развивать те самые "мышцы" души? А развить их без нагрузки нельзя, отсюда и испытания. Чем больше преодоленных испытаний - тем сильнее "душа". 

Выводов и вопросов, которые вытекают из снятия этого ограничения, минимум ещё на статью хватит. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Хорошо написал. А после ЗЫ не упомянуть нашешо м—м—м професора Савельева ну просто грех...

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Савельев дядька классный, спорить с ним на его территории смыслов бесполезно, но в иных областях его "заносит". ;-)

ЗЫ: Кстати его церебральный сортинг толковая идея, за исключением того, что не следует принуждать детей идти по выясненному инструментально пути, это путь в ментальный концлагерь. Каждый должен иметь право на ошибку, одну. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Как и всех остальных...

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

О да! ;-))) 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Вопрос "Зачем?" люди в 99% задают, когда не хотят делать то, про что спрашивают, либо не хотят чтобы это делалось.

Когда такого нехотенья нет, то и не спрашивают, а действуют по принципу "Just do it!"

Поэтому закономерен вопрос: "Зачем вы спрашиваете "зачем?"?"

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

хм.... _для_чего_ вы задали этот вопрос?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Затем, что я 1 из 1-го %... ;-)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Таки зачем задаёт этот вопрос 1%, если не затем же, что другие 99%?

Опережая ваш ответ скажу, что правильнее вам было бы спрашивать не "Зачем?", а "Почему?" Который, не прозвучал, видимо, потому что звучит как-то по-детски.

Страницы