Критика статьи "Бюрократический социализм", как "сова на глобус"

Аватар пользователя dAlexis

Прочитав https://aftershock.news/?q=node/607154&full, решил отписать часть своей следующей работы. Потому что сова на глобус натянута таки там и орет настолько сильно, что трудно смолчать…. Вот особо матерый перл из указанного сочинения:

Ну и какой же "бюрократия - класс", тем более "правящий и господствующий"? Да ну на.... Бюрократ "правит и владеет" временно, кресло под ни постоянно "дымится", он постоянно "заглядывает в рот" своему настоящему хозяину. Сам он уж точно понимает какой он "класс" и, какой "господствующий" (с).... Что в масштабах самой захудалой фирмочки, что в масштабах великой РФ. Был высшим бюрократом ЕБН, Вяхирев "относился" к "правящему классу бюрократии", а пришел великий ВВП - Вяхирева спецназ за один день выкинул из Газпрома и "правящим" газовым бюрократом в один момент сделался Миллер. Да ну на... Какой класс, что за хрень?....

Начнем разбивать прекрасные гипотезы мерзкими фактами. Сначала  широко известными:

 

1. Как в рамках Вашей логики бюрократы посадили Ходора? Поддерживаемого МЕЖДУНАРОДНЫМ капиталом, который до сих пор воет.

2. Почему удавилась в Лондоне Береза и олигархов из «правящего класса» или прогнали или равноудалили?

3. Может ли тот, кто правит и владеет временно, требовать у правящего класса «ручку верните!» или трясти с них по миллиарду-другому при валютных кризисах?

Скажете — исключения? Да раскройте же глаза пошире! Сколько там банков закрыли — больше сотни? А ведь за каждым из закрытых банков — ВИДНЫЕ представители «правящего» бизнеса, уж всяко не шиномонтажники с палаточниками. И вот их, а также и тех представителей "правящего" класса, кто в банках деньги держал, раскулачили «стопИсят» раз»! У бандитов на ножик и то всего по сорок раз падают, но прокуроры и присяжные ни хрена не верят… Насчет Вяхирева — он был ставленником не тех людей, и его ушли, а Миллер до сих пор сидит. На Мутко лучше посмотрите, что ли, как он в Вашу теорию вписывается. Подскажу цитату: «своих не бросаем»… Насчет эльфийских комментариев к статье о том, что должности не передаются по наследству и в рамках семьи — вообще ржу. Формально - нет, но фактически - это во ВСЕХ странах есть. Не зависимо ни от чего — фамилии Буш и Клинтон ничего Вам не говорят? Чьим сыном Си был, знаете? Что на нижних ступенях творится - авось, да и догадаетесь — клан Кеннеди, например и проч.

Насчет горящей задницы бюрократов: Вы когда-то у них САМИ чего-то добивались!?

«В соответствии с распоряжением 123, написанном на основании 456687ФЗ… в Вашей просьбе отказано»

И амба. Все прикрыто инструкциями, и подзаконными актами (само собой, с исключениями для правильных людей). И никаких там горящих задниц, все схвачено.

Теперь относительно Вашей опоры на марксизм, в котором очень много правильного, НО! Маркс писал свою теорию, совершенно не учитывая силового ресурса. У него государство, обладающее силовым ресурсом, абсолютно всегда работает за деньги правящего класса, и без всяких задних мыслей, чистая политэкономия. Могут ли являться правящим классом те, которых в случае чего силами государства можно посадить\раскулачить\заставить делиться? Вопрос риторический…. Кстати, почему Вы записываете к государственникам, как правящему классу, одних бюрократов? Среди них я вижу, например, и следующих:

1. Армия

2. Полиция

3. МЧС

4. Росгвардия

5. Госбезопасность

Спасут ли от них, типа, «правящий» класс разные там ЧОПы? - очень сомнительно. Теперь прикиньте, что организации из списка, наученные 1991 годом, сделают при попытке разных чубайсов откатить все назад? Спрашивал офицеров, не повторят ли ошибки 1991-го, если что. Хорошо, хоть улыбался, а то и в лицо бы прилетело… Все эти люди (с членами семей) кровно заинтересованы в силе государства, от которого кормятся, УЖЕ взяли власть и без боя ее не упустят. Читайте дальше Маркса и Толкиена и живите дальше в сказочных грезах, в которых нанятая палаточниками крыша работает честно-честно и у нее никогда не возникает желание дополнительно пощипать своих нанимателей, а то и загнать их под лавку. В промежутках можете в куклы поиграть. Только не берите оловянных солдатиков! И не потому, что я такой уж сторонник гендерно-ориентированных игрушек — на Донбассе полным-полно женщин-командиров артиллерийских расчетов. Солдатики просто напомнят Вам о силе и нарушат Вашу сказочную политэкономическую идиллию, в которой абсолютно все, в том числе и власть, покупается за деньги. И продолжение стиха «Все куплю — сказало злато» - тоже не читайте — разнервируетесь. А если есть мужество глянуть в глаза реальности — читайте тут https://aftershock.news/?q=node/558746

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вспоминаем продолжение стиха "Все куплю - сказало злато" и думаем....

Комментарий редакции раздела Аналитика

Спорно, но вопрос интересный.

Комментарии

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

логично-таки!yes

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Ага нашли с кем спорить со Смешинкой.гы-гы. Я дажь в ее блог заходить боюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

1. Как в рамах Вашей логики бюрократы посадили Ходора? Поддерживаемого МЕЖДУНАРОДНЫМ капиталом, который до сих пор воет.

Ходорковского посадили раввины. Возомнил себя самостоятельным и перестал слушать высшее партийное руководство из синагоги. Короче, сломал им долгосрочные планы.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

Да. Пишу о том же самом в разных ракурсах. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Власть буржуазии вовсе не означает, что любой буржуй будет в шоколаде. Конкуренция кланов, семей, группировок и пр. объединений происходит, зачастую, даже жестче чем подавление подчиненного класса - тот никуда не денется, а конкурент съест тебя, если ты его не успеешь. Так что примеры плохого конца отдельных личностей не опровергают господства класса. Так же как смерть отдельных особей суперхищников не отменяет их нахождения на вершине пищевой пирамиды как вида.

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Олигархов отодвинули абсолютно всех. Почитайте статью по ссылке в конце текста. 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Олигархи перестали быть олигархами? Вернули все государству, работают строителями/таксистами? Форбс с Вами не согласен.

Не говоря про очевидное слабосилие судебной системы в отношении имущих.

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Но Евтушенкова в случае чего можно и присадить за плохое поведение, покуда не станет вести себя хорошо. Слабосилие - это в том случае, если государству не вредят, а так кого хош посадят

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

А повашему Миллер , Греф , Сечин это не олигархи и никак не влияют на политическую жизнь страны . Ну-ну

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Влияют. НО! Если они начнут плохо делиться и\или угрожать целостности государства - у них разные неприятности приключатся. Пока делятся и не баламутят - пока и влияют

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Вы знаете , а мне почему то кажется что это они реальная власть., а Путин их менеджер назначенный собирать шишки , при этом самим оставаться в тени. И у меня есть доводы. Греф- Костин с помощью ЦБ собрали под свой контроль почти все финпотоки страны Сырьевики с помощью рейдерский захватов собрали под свой контроль ресурсные потоки страны. Миром правит бабло и силовики подчиняется тем кто платит им зарплату и от кого она зависит.

Ида, чего им делиться , они не бизнесмены а как бы на государство службе. И судя по тому что у Сечена например зарплата 3.2 млн. руб. в день понятно что зарплату они назначают себе сами , а значит и есть это государство. Путину они зарплату скромнее назначили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Насчет "миром правит бабло":

Все куплю - сказало злато

Все возьму - сказал булат.

Дальше спорить неохота... 

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Понятно , слив засчитан , ваши выводы логичны , но противоречат здравому смыслу и правде жизни. Вы их основывает не на системе , а на единичных случаях , причину которых не знаете , а она может быть любой. Например Ходорковский пошел против системы и захотел стать в ней решалой , что не совпадало с интересами ИгорВанычей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Да какой слив. Тут исходные позиции разные. У Вас - Солнце вокруг Земли, а у меня - наоборот. Нынешняя пресловутая "социальная ответственность бизнеса", которая ему нахрен не сдалась, например, свидетельствует против Вас, да и других примеров найти можно. 100 с хреном закрытых банков, по-вашему, не система? Просто неохота портянку на 3 листа писать, с очевидным результатом "останемся при своих"...

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Это лишь разделение на иеархии , сословия если хотите. Закрытые банки захват с помощью ЦБ контроль над финпотоками страны. Власти реально сильно боятся майдана. У них нет против него оружия , но его можно предотвратить закрутив до предела гайки , написав законы по которому можно закатать любого выскочку. Отсюда и жесткие меры устрашения, что кстати очень сильно навредить экономике страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Но это - иерархии, которые уже не зависят от капитала и кладут на его значительную часть болт. Банк - это что, не средоточие капитала? И чего бы властям бояться майдана? Потому что он будет выгоден как раз олигархам, того и гайки крутят...

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Зачем им делить государство , если они и есть то государство и источник власти? Конец 90-х это передел и как раз период становления этой власти с жесткой вертикально и делению на иеархии. Проигравшие сбежали или оказались в тюрьме.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

А зачем им делиться с государством, если они источник власти? Из альтруизма? :)

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Нет , государство это их источник власти и только в России они на его вершине. Во внешнем мире они воры и беспредельщик , причем под санкциями. Поэтому им нужно сильное государство и желательно чтобы у народа в кормушке тоже что то было. Другой вопрос что они не могут им эффективно управлять и система порочная которую они создали главный тормоз. Я вам скажу циничную вещь в рамках моей теории , что сильная армия которую они создали им нужна главным образом для защиты себя , чтобы их когда-нибудь в Гаагу не утащили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Ну, первая буржуазия тоже казалась феодалам ворами и беспредельщиками :) Насчет неумения эффективно управлять - вопрос, однако, в критериях эффективности. Если в критериях безудержного грабежа и исключительной стрижки бабла - явно не эффективная, не спорю. НО! система это не порочная, а будущая. Почитайте мою статью по линку в конце, у кого там система порочная. Эсминцы, блин, давеча мелькали с постоянным дифферентом на правый борт :) И я таки не сторонник конспирологии про "них" - виду то, что вижу. Как говаривал Зигмунд - иногда есть и просто сны...

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Вы поймите военная истерия выгодна и там и тут. Эко консолидация общества и оправдание ям на дорогах. Это попилы военных бюджетов , это впаривают оружия другим странам на этой истерии. В реальности самоубийц в мировой элите нет. Даже во время Карибского кризиса , когда было жесткое противостояние двух систем и ладони уже лежали на кнопках , здравый смысл победил. Западные элиты прекрасно понимают , что мы на них нападать не собираемся и они на нас тоже. Потому что это самоубийство и победителей не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

А нам внизу "попилы" военных бюджетов банально выгодны :) Корпорация "тактическое ракетное вооружение" вон в 3 смены пашет. Ужо всяко получше, чем менеджерами по продаже пингвинов трудиться. И, судя по неплавающим эсминцам, нелетающим самолетам и ракетам, из жалости пропущенным в соотношении 20\50 попилы - ТАМ, а у нас - эффективное расходование. И Ваша навальная терминология в виде попилов что-то изобличает... 

А насчет впаривания оружия другим странам - Каддафи и Хусейну НЕ впарили. Результат налицо. Это тонкий намек на то, что перед тем, как утверждать, что миром правит бабло (которого у обоих было до хрена), а не сила, надо маленько подумать :)

Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 6 месяцев)

Я разве сказал , что не выгодны? Я лишь обозначил военную истерию для плебса. А вы из неплавающих эсминцев делаете выводы что там все швах. Да хоть их вообще не у них не будет на них никто не нападет и мы тем более. Они нужны чтобы геополитикой у попуасов заниматься. Умная ракета любой эсминец в дырявое корыто превращает на раз и они это прекрасно знают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы верно пишете. Но лучше всего опровергает нынешних коммунистов практика СССР.

73 года в стране никакой буржуазии и близко не было. Вся власть принадлежала чиновникам. Они ее использовали в виде льгот, спецпайков, поликлиник, санаториев, персональных машин и т.п. 

А в последние годы бюрократия начала обзаводиться имуществом. За это расстреляли за министра рыбной промышленности Иванова.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Пропустил ваш комментарий. А он просто замечательный.

Скажите, если бюрократия это новый класс, то он как бы более прогрессивен чем буржуазия и должен прийти на его смену, тогда почему бюрократия СССР (кстати, вкупе с интеллигенцией) с песнями и плясками помчалась в капиталисты записываться? Нестыковочка.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потому что советская мораль сильно ограничивала аппетиты бюрократии. Ну не могла она тогда приватизировать завод, даже самолет себе купить не могла, приходилось на государственных летать....

А во всех странах бюрократия всегда стремилась к богатству. Возьмите хотя бы клан Кеннеди - мультимиллионеры, но их должности всегда были выше. чем размеры состояния.

Ельцин отменил советскую мораль, и тут же выросла другая бюрократия: наглая, аморальная, вороватая.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Введение в классовую теорию категории мораль, это свежо. Я бы даже сказал - прорыв.
Открытие что мораль, оказывается, можно отменить достойно отдельной премии.
Вот только я не понял, мораль это сдерживающий или формирующий фактор при становлении класса бюрократия?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мораль может быть и сдерживающим, и формирующим фактором...

В раннем СССР она способствовала росту бюрократии. Было введено много административных функций, одновременно с ними прививалась мораль, что все это делается ради людей, ради светлых принципов равенства и братства...

В позднем СССР та же самая советская мораль стала сдерживающим фактором. Уровень жизни людей вырос, и чиновникам стало недостаточно положенных благ, а взять больше им мешали старые принципы морали...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Категория мораль это да, штука коварная. То сдерживает зло, то зло ею же и оправдывается. "Вот такая вот загогулина, понимаш". А что ж этот формирующийся класс советской буржуазии, прорвав оковы морали, не устремился ввысь, таща принципы морали за собой? Вместо этого рухнул в аморальность и буржуазное стяжательство. Чем же он теперь формируется?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А это потому, что мораль не может существовать в полном отрыве от экономики. Экономические условия для развития СССР были не самые благоприятные, в политической сфере царил застой, и мораль изменилась, в ней стало больше скепсиса, и меньше веры в светлое будущее....

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

О! Так может быть вы зря мораль-то в рассуждения включили? Раз уж её изменение это следствие других процессов.
Осталось выяснить каких именно. И если они действительно являются формирующими для нового класса бюрократии, то я буду вынужден капитулировать. А пока, извините, этот класс у меня в голову не помещается.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Абсолютно не зря. Мораль не определяет экономическую формацию, но способна задержать или ускорить ее развитие.

Простой пример: капитализм и религия. Прогрессу буржуазии не соответствовала преобладающая в 16-17веках  христианская (католическая) мораль, и появилось протестантство. В тех странах, где оно оказалось сильней (Голландия, Англия, частично Франция) капитализм развивался значительно быстрее, чем в католической Испании или Италии. Не удивительно - католическая церковь всегда стояла за своих королей.

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Я удивляюсь. По своим взглядам (я сужу по вашим статьям) вы идеалист, но при этом спокойно используете аргументы материалистов, но опять же своеобразно. В данном случае буржуазии мешала не мораль, а диктат папства, которое освящало господство феодалов, вырвавшись из под власти папы, буржуазия расцвела, что и привело к изменению морали. Лучше мораль стала или хуже - вопрос вкуса. Даже если хуже, то Папам их "высокая" мораль не мешала творить такое, что диву даёшься. Вот поэтому у материалистов вопросы морали они, с точки зрения общественного развития, вторичны. А у вас их никак не получается, уж извините, пристроить к формированию "класса".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Против Ходора и Березы сложился консенсус, в том числе среди крупного бизнеса, что их алчность вредит "делу общему", так сказать, благу воровскому :-).

Ведь чистили их когда был свеж в памяти 98-й, перспектива общехозяйственной катастрофы и хаоса была очень неиллюзорной, что и мобилизовало всех.

Путин молодец, что воспользовался моментом для проведения ряда реформ и зачисток, но я не считаю, что он смог бы их провести, не сложившись этого консенсуса.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Я бы уточнил - современные коммунисты читают не Маркса и даже не Ленина, а ту версию марксизма-ленинизма, которая стала "канонической" где-то в 70-е годы. А потому определение классов, данное Лениным знают, но на практике не применяют. На практике деление происходит всего по двум признакам: наличие собственности на средства производства и найм других людей или его отсутствие. А если исходить из такого понимания - то конечно, бюрократия никакой не класс. 
Да и представьте себе, что кто-нибудь в СССР прочитал бы внимательно Маркса, Энгельса и Ленина и пришел бы к выводу, что у нас под носом новый класс формируется? Чтобы с таким человеком было то???
А потому и не удивительно, что выход из ситуации был найден в "урезании марксизма" да его подмене "марксисткой фразой". Впрочем, такие люди возможно даже были. Нет они не могли заявить все открыто, но даже за тонкие намеки подвергались в СССР гонениям. Вот например, процитирую, что писал знаменитый в СССР И.А. Ефремов (которого называли даже фантастом №1), в своем произведении "Час Быка":

Пока не ясно, явилось ли оно дальнейшим развитием монополистического государственного капитализма или же муравьиного лжесоциализма. Как вы знаете, обе эти формы смыкались в нашей земной истории подобным установлением олигархических диктатур. На первых порах на Земле социализм подражал капитализму в его гонке за материальной мощью и массовой дешевой продукцией, иногда принося в жертву идеологию, воспитание, искусство. Некоторые социалистические страны Азии пытались создать у себя социалистическую систему как можно скорее, принося в жертву все, что только было можно, и хуже всего – невосполнимые человеческие и природные ресурсы. В то же время в наиболее мощной капиталистической стране ЭРМ – Америке, ставшей на путь военного диктата, стало необходимостью сконцентрировать все важнейшие отрасли промышленности в руках государства, чтобы исключить флуктуацию и сопротивление предпринимателей. Это совершилось без подготовки необходимого государственного аппарата. Именно в Америке с ее антисоциалистической политикой гангстерские банды пронизали всю промышленность, государственный аппарат, армию и полицию, всюду неся страх и коррупцию. Началась борьба со все усиливающимся политическим влиянием бандитских объединений, начались политические терроры, вызвавшие усиление тайной полиции и в конечном счете захват власти олигархией гангстерского типа.

Муравьиный лжесоциализм создался в Китае, тогда только что ставшем на путь социалистического развития, путем захвата власти маленькой группой, которая с помощью недоучившейся молодежи разгромила государственный аппарат и выдвинула как абсолютно непререкаемый авторитет «великого», «величайшего», «солнцеподобного» вождя. В том и другом случае конечным результатом была бесчеловечная олигархия с многоступенчатой иерархической лестницей. Подбор на этой лестнице происходил по признаку бездумной и безответственной преданности, подкрепляемой дешевым подкупом. Монополистический государственный капитализм невозможен без олигархии, ибо при неизбежном падении производительных сил можно хорошо обеспечить лишь привилегированную верхушку. Следовательно, создавалось усиление инфернальности. Бесчисленные преступления против народа оправдывались интересами народа, который на деле рассматривался как грубый материал исторического процесса. Для любой олигархии было важно лишь, чтобы этого материала было побольше, чтобы всегда существовала невежественная масса – опора единовластия и войны. Между такими государствами возникло нелепое соревнование по росту народонаселения, потянувшее за собой безумное расточительство производительных сил планеты, разрушившее великое равновесие биосферы, достигнутое миллионами веков природной эволюции. А для «материала» – народа – бессмысленность жизни дошла до предела, обусловив наркоманию во всех видах и равнодушие ко всему…

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Блин, Маркс писал свои творения при работающей полиции и немецком ордунге, а Ленин - тоже частенько в Европе в соответствующих условиях. Им и в голову не приходило, что чего-то можно банально отнять. Вот скажите мне, что толку в формальной собственности на средства производства, если в любой момент можно придушить налогами\проверками\засудить\отжать и проч? Талдычат про собственность второй век, убедив себя в том, что все решает "собственность", а не тот, у кого ружье для сбора дани с этой собственности и ее отъема в случае чего... Пока ружье контролируешь - еще ничего, но оно-то ведь на свободу может вырваться... 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Но вы же сами пишете, что бюрократия как класс формируется не сразу. И объективными условиями (базисом) для такого формирования является, имхо, наличие именно крупной собственности (государственная, ОАО, частные монополии). Т.е. ситуация в которой этой собственностью объективно очень сложно управлять без развитого бюрократического аппарат. Не зря же книга "Революция менеджеров" появилась не когда-нибудь, а в середине 20-го века.
Кроме того, вполне допускаю, что положение бюрократии приблизительно такое как во времена разложения феодального строя. Т.е. формально (в законах) права еще закреплены за феодалами, но по факту они все чаще разоряются. Появляется и "новое дворянство", которое начинает заниматься чисто буржуазной деятельностью.
Так и тут. Возможно полная победа бюрократии как класса наступит лишь после мировой якобы социалистической революции. 
 

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Так я ж об этом в своей статье (см. линк внизу этой статьи) и писал! ПМСМ: сначала государство работало по Марксу, но при этом неудержимо рвалось на волю. И дорвется рано или поздно везде, при этом контролируя весь силовой ресурс. У нас просто государственнические традиции исторически сильнее, да и смутное время мобилизовало. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Не только у нас. В Китае азиатский способ производства существовал тысячи лет!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Бюрократы наносят очередной удар по олигархам

Очередная победа на фронте борьбы бюрократии с буржуазией. Ведь добивались этого с 2011 года - 7 лет. Какой олигархии нужно чтобы государство всё знало о ее зарубежных счетах и операциях? Логике не поддается.

 PS: Это для ортодоксальных марксистов до сих пор не признающих бюрократию отдельным классом.

Статьи цикла про новые классы - бюрократию и НТР:

Как марксисты проглядели два новых класса

Как марксисты проглядели два новых класса-2

Как марксисты проглядели два новых класса-3

Как марксисты проглядели два новых класса-4

О пользе постоянного повышения минимальной оплаты труда (Как марксисты проглядели два новых класса-5)

Как марксисты проглядели два новых класса-6

Как западная бюрократия регулирует капиталистические рынки

Цифризация = диктатура бюрократии и НТР

Идеальная модель и в ней нет места криптовалютам

Российская банковская система - куда несет её пучина времени?

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Да нет никакого нового класса - бюрократов. Зато есть старый всеми дружно забытый класс - феодалов. Ну да феодальной вольницы сейчас нет и не предвидеться (хотя в Сирии их там полно). Однако тот тип людей, он остался. Квадра беты для сведущих. Не стоит думать что они теперь ограничатся исключительно военной службой. Есть еще и гражданская служба - ах да, это же те самые бюрократы. Сила и власть - вот в чем сильна квадра беты, вот чем они занимаются. Используется все это чтобы получать ренту. Рента - и есть признак феодала. К кому относятся нынешние банки, сами сообразите.

Итак, феодалы сейчас в роли бюрократов, скромно собирают налоги, заодним пиша всякие многочисленные правила для бизнеса ( в благих целях конечно же! дважды ага ), чтобы порядок торжествовал и маржа им была всегда - кто сказал что все правило можно соблюсти и не разорится? Так вот скрытая война меж бизнесом и феодалами идет прямо сейчас. Зря что ли Трамп упрощает законодательство - понаписали всякой хрени его предшественники, ставленники феодалов.

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Что-то я барщины с оброком в упор не вижу... Хотя... для олигархов и буржуазии она может быть и есть... В высших сферах не вращаюсь. 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Как это нет оброка? А долги? Хотите нормально жить - берите ипотеку, ибо просто так самим накопить не получиться - взвинтим цены на квартиры в потолок! Кто думает что это нормально - платить в 2-3 раза дороже цены квартиры, которая и так выше себестоимости разика в 3?

А вся эта истерия по телику живи сейчас, расплачиваться будешь по`том, эти конторы "деньги мигом"?

Налогообложение, по которому богатый платит меньше нищего? Мы такие единственные в мире (кажется есть еще одно такое, то ли Гондурас, то ли там рядом). В Америке, к слову, это снижение налогов шло через всякие дыры в законодательстве, а не через общий закон. И сейчас Трамп эти дыры закрывает - вот там и истерят феодалы.

А суть всего происходящего одна - феодалы не умеют зарабатывать деньги. Воевать - умеют, управлять - умеют (по армейски и через сословия), делать деньги - не умеют. Им нужен денежный поток, рента. Поэтому они там будут мутить в Сирии до последнего, рисовать КУЕ и кричать о кризисе капитализма.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Продолжение пропаганды о неком особом пути России. Который, чтоб лохторат гордился, "умом не понять".

Ну то есть, везде, где присутствует крупный капитал, именно он и является властью. И во все времена. И только в сегодняшней России простые офицеры болеют за страну и массово следят "чтоб в сторону не вильнуло".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

В Китае тоже? Или, скажем, в Иране? Этот "особый путь" - это один из мировых трендов, на который мы удачно запрыгнули в первых рядах. Впрочем, можете оставаться при своем мнении, сильно спорить не буду. Жизнь покажет....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

В Китае и в Иране пока еще нет власти крупного капитала, нет наследственных банковских и финансовых промышленных групп и кланов. Как только у них появятся свои доморощенные ротшильды, которые начнут контролировать экономику, они, Китай и Иран, неизбежно скатятся к западной модели. Мы, Россия, значительно опережаем их, Китай и Иран, на этом пути.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Да не будет возврата назад к власти капитала. Прихватившее власть государство ее хрен отдаст. См. тут https://aftershock.news/?q=node/558746

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Власти капитала не может быть исключительно при одном условии - когда нет самого капитала. Капитал не может существовать без механизма абсолютной гарантии своей безопасности. Абсолютная гарантия - это значит, что никто физически не способен отнять капитал у его владельцев. Понимаете, на политическом уровне никакие договора и обещания в расчет не принимаются, только вероятности и физическая возможность.

Потому что как только возникает ситуация, когда у капитала физически можно поменять владельца, эта возможность реализуется со стопроцентной вероятностью. Персональные истории Ходорковского и Березовского это иллюстрируют. Как выше сказал Алекс, они не вписались в новый внутриэлитный консенсус и были выкинуты в связи с неадекватностью.

Таким образом, в государстве, где имеется крупный капитал, власть принадлежит исключительно его ставленникам. Которые проходят серьезный отбор и условно приносят клятву верности. Россию это ждет со следующего поколения политиков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(12 лет 10 месяцев)

Поживем - увидим. Ваше мнение тупо совпадает с марксистскими мантрами позапрошлого века. А мое основывается на банальной логике - захватившие власть хрен ее просто так отдадут И без всяких там клятв и поясов верности. Не патриотический крупный капитал еще и Трамп поможет проредить. 

К тому же! Сам крупный капитал уже понимает, что без приличной государственной крыши он - ничто. На международную арену без государственной крыши не выйдешь, а внутри при случае приведут к власти навальных и все раздадут правильным людям из оккупационной администрации...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

Ну раз тупо, то напоследок замечу, что вы правы в том, что захватившие власть просто так ее не отдадут. Точно также, как и не отдадут захваченный вместе с властью капитал. 

И да, безусловно идея о том, что у России свой особый путь, не подвластный мировым законам, имеет право на существование.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***

Страницы