Для понимания грядущей судьбы Украины нужно разобраться в намерениях и целях основных геополитических игроков, которые «играют» на территории Окраины. Сама Окраина – это стопроцентный объект управления, самостоятельно она не может определять свое будущее.
Начнем с географии. Географическое положение Украины таково, что если она пожелает войти в любой военный союз, это неминуемо заденет безопасность другого военного союза.
Опасность для России от Украины в НАТО.
Украина в НАТО вскрывает Черное и Азовское моря для основной ударной силы НАТО – боевых флотов с крылатыми ракетами. Эти флота существуют, значит угроза абсолютно реальна уже сейчас. В случае ухода России из Крыма корабли НАТО мгновенно оказываются фактически во внутренних российских акваториях. А это полная ..опа для безопасности России. Эту угрозу устранили присоединением Крыма, сейчас оба моря остаются закрытыми для НАТО. В перспективе возможно размещение на натовской Украине новых ударных систем вооружений и создание наступательных войсковых группировок. Причем эти группировки с территории Украины могут наступать в любом направлении. Русская равнина же, никаких географических препятствий в виде гор. В будущем это может серьезно угрожать безопасности России. Даже не буду приводить карты, все "перетерто" на тысячу раз. Гораздо интереснее чего боится Европа.
Опасность для Европы от военного союза России и Украины.
Такая опасность есть и определяется, как всегда, географией. Ссылка на карту рельефов Европы.
http://img.tourister.ru/files/5/6/8/4/8/2/0/original.gif
В Польше рельеф вполне подходит для наступления на Европу, местность танкодоступная.А вот южнее расположены Карпаты, которые отделяют Европу от Русской равнины. Карта Карпат.
Карпаты расположены от Польши до Румынии. Фактически это серьезное препятствие для наступающих войск, танки по горам ездят плохо.Согласно карты, маршрут Львов - Ужгород практически единственное доступное направление для наступления с востока. Именно там самые удобные ущелья между гор и самое короткое расстояние через Карпаты. Везде ширина горной системы заметно больше. А теперь посмотрите, какую гениальную геополитическую комбинацию провернул товарищ Сталин. Он присоединил сначала Галицию, она стала предпольем для возможного наступления через Карпаты. Потом, после 2МВ было присоединено Закарпатье. Таким образом под контролем СССР оказался весь доступный путь через Карпаты и закарпатский плацдарм для сосредоточения ударной группировки войск. Получается, что присоединение Галиции и Закарпатья к СССР с геополитической точки зрения блестящий шаг. Это открывало Красной Армии беспрепятственный путь в Южную и Центральную Европу. А из Венгрии армия вырывается на оперативный простор и может наступать в любом направлении. Как это можно сделать блистательно показала Будапештская и Венская операции Красной Армии в 1945 году.
Не зря же в Венгрии стояла вторая по мощности группировка войск Варшавского договора.В случае войны танки СССР через три дня вышли бы к Ла-Маншу и через те же три дня танки вошли бы в Вену. Австрия нейтральна? А кого это будет волновать в случае глобального ядерного конфликта. Сейчас такой угрозы нет, но если Украина вступит в военный союз с Россией, то возвращается старый кошмар для НАТО. Угроза наступления через Венгрию всегда была крайне болезненна для НАТО. Ничего не изменилось и сейчас. Военный союз Украины и России открывает уже российской армии карпатский путь в Европу.
Вот с идеологической и культурной точки зрения присоединение Галиции к Украине – это явная ошибка. Руководители СССР "повелись" на одно название двух разных народов - украинцы. А народы действительно разные. Еще 200 лет назад, до появления монстра под названием "украинство", они даже назывались по разному. Это были малороссы и русины, по сути, это были части одного общерусского народа.. В процессе этногенеза 19 века малороссы и русины постепенно выделились в два разных этноса, увы, под одним названием. Об этом у меня есть цикл "Незадачливая Окраина Империи", желающие могут ознакомиться до того, как гневно обличать автора в комментах. Так что лучше бы тогда создали еще одну союзную республику, сейчас все было бы иначе. Но маемо, що маемо.
Так, а ведь Иосиф Виссарионович присоединил к Украине еще и Бессарабию. Для чего? Карта.
А это еще одно доступное направления для наступления. Если вернуться к карте рельефов, то видно, что вдоль моря вполне танкодоступная местность. Единственный серьезный рубеж, на котором можно перехватить танки, это Дунай. Вот до Дуная товарищ Сталин и присоединил территорию. После форсирования Дуная под прикрытием ЧФ, войска через Румынию наступают на Болгарию, причем фланг наступающей армии будет прикрыт тем же Дунаем. Не забыл Иосиф Виссарионович уроки истории, как болгарские "братушки" в обеих войнах оказались на стороне врагов России. Да и румыны изрядно наследили в СССР во время ВОВ. А из Болгарии рукой подать до Константинополя. Местность в Болгарии гористая, но вполне доступная. Хотя это, все таки, второстепенный театр боевых действий.
Заранее хочу ответить на возражение, что Венгрия, Румыния и Болгария были в составе Варшавского договора и, вроде бы, против них не нужно было создавать наступательную конфигурацию границ. Так Варшавский Договор возник только через 10 лет после того, как в результате 2МВ были установлены границы. Да и все эти договора - вещь преходящая. Граница более надежна.
Выводы. Украина очень важна для обеих сторон геополитического конфликта. Присоединение Украины к НАТО серьезно ухудшает военную безопасность России. Присоединение Украины к военному союзу с Россией добавляет еще два возможных пути для удара по Европе, через Карпаты в Венгрию и вдоль Черного моря на Болгарию и Константинополь. Это делает военное положение НАТО безнадежным. Они не знают, как в Польше то выстроить оборонительный рубеж, а тут еще два направления. Конечно, пока это все гипотетические угрозы, никто не собирается наступать. Но кажется Черчиль говорил, что в политике важны не намерения а возможности. Вон гениальный сталинский ход с Калининградской областью когда "выстрелил". Через 60 лет. Именно Калининградская область запирает Прибалтику и делает Балтийское море русской зоной закрытого доступа. Так и с Украиной. Кто знает, что будет через 30-40 лет. Поэтому в нынешней географической конфигурации Украина не может остаться самостоятельной. Даже если сейчас все примут ее внеблоковый и независимый статус, кто знает, что будет через несколько десятилетий. Горбачеву вон обещали, что НАТО не будет продвигаться на восток. Я вполне допускаю, что тогдашние западные политики действительно не собирались этого делать. А толку, сменилось поколение политиков в НАТО и опять начался "дранг нах остен". Это требовали интересы военного блока. Прописать внеблоковый статус в укроконституции, так конституция не "Символ Веры", ее в любой момент можно изменить. Как пример, захотели США выйти из договора по ПРО и вышли. Причем, сделали все по букве закона.
Так что "древние" укры не так уж и не правы, когда утверждают, что Украина - это ценный приз. Украина действительно принесет серьезные военные выгоды любой стороне геополитического конфликта. Поэтому никто не даст Украине присоединиться к вражескому военному блоку. Пострадавшим блоком будут приняты все контрмеры, вплоть до игры на развал государства. Неудивительно, что на Украине полыхнула война-прокси. Удивительно, что Украина до 2013 года не скатилась в войну, со всеми внутренними проблемами и внешними противоречиями. Хотя как сказать, уже после первого Майдана в 2004 году можно было развалить Украину. Просто вспомните Северодонецкий съезд и какие решения были приняты на нем.
Из Вики.
Задал тон работы на Съезде председатель донецкого областного совета Борис Колесников, выступивший первым и обозначивший причины созыва Съезда:
на Украине сегодня сложилась чрезвычайная ситуация. Вслед за оппозиционными политиками, Верховная Рада преступила Закон и попрала Конституцию страны. Ситуация выходит из-под контроля. Мы до последнего момента надеялись на спокойное разрешение конфликта. Но сейчас уже понятно, что это стало невозможным принципиально. Мы обязаны защищать интересы своих избирателей. И если нам не дадут защитить свой выбор, мы готовы идти на крайние меры. В этом случае мы предлагаем: выразить недоверие всем высшим органам государственной власти, которые нарушили закон. Создать новое юго-восточное украинское государство в форме федеративной республики. Столицей нового государства станет Харьков, таким образом, будет восстановлена первая столица независимой Украинской республики. Чтобы защититься от противоправных действий, направленных на наших соратников-губернаторов, в соответствии с законом Украины о местном самоуправлении, больше не делегировать полномочий обладминистрациям, а на её основе создавать областные исполкомы. Руководителю Центральной избирательной комиссии С. Кивалову мы говорим спасибо от Донбасса и хотим выразить свою поддержку. Мы знаем, как на него давили, и чего ему стоила принципиальная позиция. Экономическое процветание и стабильность новому государству обеспечит его высокий промышленный потенциал и членство в ЕЭП. Мы также заверяем мировое сообщество в том, что новое государственное образование будет иметь самую демократическую Конституцию в мире.
По свидетельствам очевидцев, после этой речи в зале повисла мертвая тишина, а затем он взорвался от эмоций.
Поддержи Россия и полыхнуло бы уже тогда. Пожалели "небратьев". А вот Запад оказался не таким жалостливым. Когда в 2013 году появился просто намек, что Украина уйдет к России, запустили кровавый Майдан и организовали войну-прокси на Донбассе. В части экономики Украина тоже вполне ценное приобретение, но только для России. Западу же наплевать на экономику Украины.
Вообще укры достаточно странные люди. Украинцы осознавали, что их страна ценный приз и всегда считали это громадным преимуществом. Украина долго и люто торговалась за право продаться подороже. Хотя история однозначно доказывает, что быть ценным призом - это скорее проклятие. Покоя такой земле не видать, там наверняка будет идти многолетняя война. Много счастья принесло южноамериканским индейцам их золото? Их несколько столетий рвали на части колониальные империи. А панамский канал принес хоть что-то хорошее Панаме? США как подмяли Панаму под себя столетие назад, так и не собираются отпускать. А в Сирии много счастья? И уж совсем плохо крутить задом и пытаться продаться всем заинтересованным сторонам. Думаю не нужно напоминать, как закончили жизнь многовекторные Каддафи, Милошевич и их страны. Все просто. Верных и честных после поражения долго уговаривают перейти на сторону победителя. И только потом, при твердом отказе, уничтожают. Предателя стирают с лица земли сразу после того, как в нем отпадет надобность. Ну это так, информация к размышлению белорусскому Батьке.
Вот такой грустный для хохлов анализ географии получился, сам не ожидал.
Ссылки на предыдущие статьи цикла.
Война-прокси 1. https://aftershock.news/?q=node/454631
Война-прокси 2. https://aftershock.news/?q=node/454638
Война-прокси 3. https://aftershock.news/?q=node/455557
Война-прокси 4. https://aftershock.news/?q=node/454690
Война-прокси 5. https://aftershock.news/?q=node/456417
Война-прокси 6. https://aftershock.news/?q=node/458679
Война-прокси 7.https://aftershock.news/?q=node/460115
Война-прокси 8.https://aftershock.news/?q=blog/25847
Война-прокси 9.https://aftershock.news/?q=node/465431
Война-прокси 10.https://aftershock.news/?q=node/468013
Война-прокси 11. https://aftershock.news/?q=node/470074
Война-прокси 12.https://aftershock.news/?q=node/475196
Комментарии
так чо там с "пониманием грядущей судьбы"? В запале, кстати, не стоит Милошевича с Каддафи вместе ставить, и уж тем более писать какие они "многовекторные" - начинает "украинской аналитикой" попахивать, современной "аналитикой".
И Милошевич и Каддафи изображали из себя независимых.Эт то что сейчас делает Лукашенко.Но независимость стран такого масштаба это иллюзия.Они всегда лавируют между серьезными игроками, пытаясь выжать из своей типо независимости максимум.Поэтому слово многовекторность очень даже уместно.
натянутый конструкт, низачот
Мирошевич, в общем то, попал под раздачу. А вот Югославия времен Тито изрядно многовекторничала. Играла на противоречиях между СССР и Западом и имела плюшки с обеих сторон. За что и поплатилась после смерти Тито и развала СССР.
что общего между Милошевичем и Полковником? Только без "изысков" в давней истории "времен Тито", плиз.
Еще раз говорю, Ливия и Югославия в прошлом изрядно многовекторничали. Просто Полковник дожил до времен расплаты за виляние задом, а Тито умер раньше. За него пришлось платить Милошевичу. Это всегда так, глава государства самая опасная профессия на земле. А сам Милошевич, не знаю, хотя уже при нем юги отказались от поставок С-300. Наши предложили погасить задолженность СССР перед Югославией поставками С-300, юги предпочли деньги. Так что каждый творец своего счастья и несчастья..
еще раз - где факты "многовекторничания" Каддафи? Касаемо Милошевича уже нет смысла продолжать - Милошевич плавно "перетек" в "Югославию", что уже начинает настораживать - касаемо всей предложенной "аналитики")))
Касаемо С-300 - неужели есть святая уверенность, что их наличие (например у сербов) отменило бы развитие событий 99г?
Еще раз, где факты верности Каддафи хоть какой-то стороне, Западу ли, России (СССР). Не нравится аналитика, так и не читайте. Насчет С-300, такая уверенность есть. Что-то ни на одну страну, где стоят на вооружение С-300 не несли демократию под крыльями самолетов. Милошевич глава государства, как их разделять. Глава государства всегда в ответе своей жизнью за все, что происходило и происходит. Сам Милошевич вел себя в тюрьме вполне достойно, но что это меняет. Он ответил за всю политику, которая вела Югославия при Тито. Да и кто знает, как вел с Западом себя сам Милошевич. Все, по этому поводу больше не отвечаю.
есть факты верности Каддафи именно Ливии, за что он и был, по сути, убит.
более читать не буду.
в Югославии была развязана сначала гр. война, в ходе которой наличие С-300-400-500-600 и тд - ничего не решало.
Ну твои набросы зачет еще тот ога.
ага, еще тот
Да на твоем уровне.На каком же еще? Низачот...
Хорошая картинка, Ваша зона зеленая.
Украинцы(для меня украинец в первую очередь мировоззрение, а не национальность) с Вами не согласны. Раньше считали, что с востока и с запада у них по вымени, и если изловчиться, то можно присосаться сразу к обоим. На худой конец поочерёдно. Теперь они решили, что с востока-то, оказывается, злой медведь, но на западе всё нормально. Боюсь, страна не доживёт до того момента, когда до них дойдёт, что с запада стая волков и политику надо строить исходя из положения между волками и медведем, а не между двумя матками.
И тут украинцы начали подозревать, что это не вымя...
"Украинцы осознавали, что их страна ценный приз и всегда считали это громадным преимуществом"
-=-
Кролик осознавал, что он - не только ценный мех, но и полтора кило мяса.
Ценный приз, ага.
Все таки интересно по срокам, когда распадется окраина, и распадется ли вообще?
Это зависит от внешних сил. Решат делить - распадётся. Решат кормить - будет пыхтеть и дальше.
Судя по ушам и фаберже, срок назначен скакунам на 2018-2019г.
Вопросики, в следующей статье попытаемся ответить, может удастся что нибудь спрогнозировать.
Смотря что считать распадом. Если брать фактическое положение вещей - то страна УЖЕ распалась. А если брать формальный аспект - то государство Украина будет существовать еще оооочень долго. Существуют же Ливия с Афганистаном. и кого волнует, что правительство Афганистана в Кабуле даже пригороды это Кабула плохо контролирует.
В подтверждение Ваших тезисов. В период с 1978 по 1981 жил в Виноградове (Закарпатье) ибо папаша мой служил в артиллерийской дивизии. Серьёзно так СССР на этом направлении готовился. Что там было удивительно - действующая (няз, до сих пор!) узкоколейка! Народы-национальности там очень перемешаны. Стык границ Польша-ЧехоСловакия-Венгрия-Румыния, много смешанных браков (было при СССР, сейчас не знаю).
Друг служил в конце 80-х в спецназе ГРУ. Как рассказал в конце 90-х, главная цель - Генштаб Австрии. На мой вопрос, зачем? Что б не мешал
.
А когда-то эта территория была окраиной нашего общего государства. Ее оторвали и науськали на нас же, заставили ненавидеть и деградировать..Этот урок должен был пойти впрок! - но, как видим, белорусский бацка ведет другую часть Русского мира по тем же граблям..
А зачем России наступать через Карпаты в Европу? Зачем России нужен союз с Украиной?
Глупости сплошные.
России не нужна "про-российская" Украина. России выгодна Украина в её нынешнем виде "Анти-России", что неизбежно делает её буфером между нами и НАТО - НАТО будет довольствоваться тем, что Украина "сдерживает" Россию, мы же в свою очередь понимаем, что никто в НАТО Украину не возьмёт по причине "не урегулированных территориальных споров".
Дело не в том, что Россия собирается наступать через Карпаты. Дело в том, что такая возможность имеется при заключении военного союза Украины с Россией. Значит НАТО нужно это учитывать. Точно также была возможность входа военных флотов НАТО в Черное и Азовские моря при утрате Россией ЧФ в Крыму. Наверняка натовские флота бы не вошли сразу же. Но Россия учла такую возможность, Крым теперь вернулся обратно. Точно также сейчас нет особой опасности от приема в НАТО Украины. Но в будущем опасность может возникнуть, значит Россия будет противодействовать этому приему.Именно так принимаются решения в большой политике. Реагируют не на намерения, а на возможности.
Статья о том, почему вокруг Украины кипят такие страсти. У меня получился вот такой ответ.
Только эта "реакция" совсем не обязательно должна быть военной. Особенно, когда силёнок не хватает.
Конечно. Искусство политики в том, чтобы мастерски использовать весь арсенал приемов, где сила только "последний довод королей".
В таком случае, ЯО России это её проклятие. Так как возможность(даже без намерений) причинить непоправимый ущерб США делают нас врагом Америки №1. Что и наблюдаем.
Мы враг США №1 не потому, что можем уничтожить Америку. Именно Россия выдвинула альтернативный либеральному глобализму проект. Это многополярный мир. Мы с американцами идеологические противники, именно поэтому такая ненависть. А ядерное оружие только средство обеспечить полный военный суверенитет России, не более того. Пока есть ядренбатоны, никто не пошлет бомбардировщики для продвижения демократии в России. Все остальные вопросы нужно решать не опираясь на ядерное оружие.
Пока ещё не выдвинула ничего такого, за что хотелось бы закидать атомными бомбами. В смысле альтернативных проектов, Россия не большая угроза, чем Китай. Но американское понимание великодержавности включает пункт "мы можем делать что угодно, и нам за это ничего не будет." И исключений из этого правила быть не должно, иначе великодержавность получается какая-то ущербная. С нашей точки зрения глупо: зачем убивать соседа только за то, что у него есть ружьё? Ведь в случае чего можно объединиться и вместе отстреливаться. Но у американцев свой взгляд на мир.
Юрий, здр. Если не сложно пару примеров различия в идеологии
Различие в идеологии у США и России? Очень просто, США - сияющий град на холме. Безусловный лидер всего мира, слово американцев непререкаемо. Россия - одна из частей многополярного мира. Значит нужно договариваться и находить компромиссы. Единство в многообразии. Различий еще много. Самое поразительное, все это серьезно перекликается с Апокалипсисом. Может будет новый цикл по глобализации, тема мне интересна. Но нужно добить нынешний.
Вам таки нравятся гопники в соседнем подъезде? Буфер между Вами и полицией, ага.
Я конечно не генерал танковых войск, но мне кажется, что Украина не плацдарм сдерживания или наступления, а оторванная русская земля. Забрать её другим мы просто не позволим. Без учёта военного или невоенного значения. Оставить как есть надолго не можем, по причине открытой границы и просачивания гнили. Значит, со временем заберем себе. Путин не зря сказал: один народ. Значит делить нам нечего, всё общее.
То, что на земле Украины живет много заряженных русофобией людей не повод отказываться от их русскости или от земли. Да, будут как чукчи, да, тяжёлые чукчи, но это наши чукчи, сфигали их бросать.
Это эмоции, они вполне понятны. Но большая политика оперирует фактами, прогнозами, экономикой, военными делами и т.д. Помните бессмертое сталинское "Ватикан будет против. А сколько у Ватикана дивизий?". В конце концов, все решают "большие батальоны". Миром правит "булат". И здесь эмоции для высшего политика крайне вредны. А ну бы Император поддался эмоциям и ввел войска в апреле 2014. Сейчас бы встречали бесконечные гробы с Украины, это в лучшем случае. А то бы рылись в радиоактивных развалинах. Вот цена того, что глава государства поддался эмоциям.
Как это в ДМБ "Весь мир в труху. А давайте жахнем. Обязательно жахнем, но не сейчас". Так что забирать тоже нужно с умом. Придет время забирать свое, заберем.
1991 ???
А что означает 1991 год в этой дискуссии?
Ну и где Ватикан и где СССР с его 8 танковыми армиями?
Ваш анализ довольно примитивен. Собственно и тов. Сталин, если рассуждал в форме танкодоступных стратегических направлений и строил границы исходя из этого - как мы видим, облажался. Есть угрозы на порядок сильнее, ваших несчастных кораблей УРО в Черном море (которые откровенно говоря никакой стратегической угрозы не представляют. Потому что как носители неядерных КР они добавляют на чашу весов порядка тысячи высокоточных средств поражения т.е. меньше чем Россия израсходовала в Сирии т.е. ниачом. Как носители ядерного оружия они выступают всего лишь жалкой добавкой к Стратегическим Ядерным Силам. По сути какая разница плюс-минус несколько % боеголовок в глобальной ядерной войне. Более того, на суше в той же Украине можно разместить легко в несколько раз больше как ядерных, так и неядерных ударных сил, причем разместить в непосредственной близости к центру России - Харькове и Чернигове и Крым от этого никак не спасает. Да и кораблям НАТО он не мешает заходить в Одессу).
Однако, СССР с его 8 танковыми армиями имел реальную зону влияния на полмира. Разве товарищ Сталин виноват, что после него недобитые троцкисты и партийные воры разбазарили все. Разве что виноват в том, что не добил троцкистов и не успел почистить КПСС.
Тысячу КР хватит, чтобы парализовать всю инфраструктуру европейской части России. Уничтожить электростанции, узловые подстанции 500, мосты, нефте и газоперекачивающие станции, нефтехранилища, нефтеперерабатывающтие заводы, критические цеха различных производств и что будем делать, особенно зимой. Присутствие чужого флота в наших акваториях опасно тем, что с него возможен первый обезаруживающий удар КР по неразвернутой ПВО на подавление. Никак не выявить подготовку к удару.Все остальное, авиация, сухопутные войска выявляются разведкой.
На Украине КР НАТО не разместить, не разрешает договор по РСМД. Только флот и авиация.
А кто же ещё? Украинство насильно при тов. Сталине насаждали, кстати он считал, что это то что нужно. Казахскую СССР Сталин без всякого Ленина в 1936-м устроил. Гениальное решение. Хорошо что финнов толком заколбасить не удалось, а то просрали бы ещё и Карелию в виде Карело-Финской ССР. А зона влияния - это не самоцель, а инструмент. Мы этим инструментом пользоваться не умели и всё прогадили.
Все это прекрасно выносится МБР с территории США, а также выносится с лодок типа Огайо. И не обязательно для этого городить дополнительную сущность в виде НК УРО в Черном море.
А что делать, понятно - ракеты по США выпускать, а потом в простынки заворачиваться. СЯС РВСН и служат в этом случае силой сдерживания. Крым тут принципиально ничего не меняет.
А договор РСМД это типа закона Ньютона, спущен свыше и не обходится или не рвется с подтиранием задницы.
Договор РСМД уже был неоднократно проигнорирован, как партнерами - с развертыванием ПРО, там и нами в виде ОТР Искандер, созданием двухступенчатой БРСД из урезанного Тополя (по бумажкам проходит как МБР), созданием КР стартующей из контейнера.
И ничего не мешает партнерам развернуть типа ПРО не в Польше-Румынии, а в Чернигове, с подлетным временем до Москвы в три минуты. На вопли Чуркина и Лаврова просто не обращать внимания.
Почитайте цикл "незадачливая окраина империи"-10 статей. Там ответы на вопросы по украинству. Что, все 10 статей теперь в комментах пересказывать.
Насчет МБР. Нынешнее состояние в этой области таково, что у сторон хватит МБР на ответный удар, но не хватит на первый. Далеко не случайно установлено именно такое количество зарядов и носителей. Агрессору придется тратить ракеты по местам развертывания стратегических ядерных сил противника. А в ответном ракетно ядерном ударе можно уже не стеснять себя и"лупить" по городам агрессора. Но одновременный удар КР и МБР меняет всю ситуацию. МБР уничтожают ядерный потенциал противника. Ответные ракеты перехватывает ПРО, а КР одновременно с МБР разрушают инфраструктуру и подавляют ПВО и ПРО. А дальше работает авиация. И все ядерная война выиграна. По крайней мере в головах пиндосов.
Так что это ни разу не шуточки, право флоту НАТО постоянно находится в наших акваториях. Именно это право дает членство Украины в НАТО.
У вас какие-то интересные представления о сценариях будущей войны :)
Типа договоры надо соблюдать, а обстреливать обязательно те цели, которые вам нравятся, но никак не другие. :))
Монтря регламентирующая пребывание НК в Черном море была придумана ещё до НАТО. И принятие Украины в Нату этот порядок никак не меняет. Кстати на договор можно нагло забить. Просто забить. А можно и соблюдать. Например забазировать в Варне 100 НК с томагавками под болгарским флагом. И будь Украина хоть 100 раз пророссийская и в ОДКБ - упомянутые 100 НК могут рассекать по ЧМ на совершенно законных основаниях. А под американскими флагами они не могут в значительном количестве ходить в ЧМ, даже с Украиной в НАТО, если соблюдать Монтре.
Я уж не говорю о том что можно принять Украину в НАТО и сейчас "в особом порядке", если это так уж нужно. и т.д. и т.п.
Это не шуточки, но и не глобальная проблема. Это неприятность.
Правда членство в НАТО Украины никакой такой возможности не дает. Повторяю что в НАТО уже находятся Болгария и Турция у которых огромная часть побережья Чёрного Моря, куча портов и между прочим Босфор с Дарданеллами. Так что должен огорчить - всё пропало, мы потерпели поражение, партнеры победили. :))
Вы вообще слышали о американской концепции обезоруживающего глобального удара. Он может быть в неядерном и ядерном исполнении.
Неядерным обезоруживающий удар быть не может - это бред. Только ядерным.
А по вашей угрозе из Черного моря, подчеркну: НК не обладают, ни скрытностью, ни боевой устойчивостью. Их концентрация - является сигналом возможного нападения. Это первое.
Второе - Прибалтику и Польшу мы прокакали. Балтика полностью открыта для всех, в отличие от Черного моря по которому есть конвенция Монтре. Врагу ничего не мешает держать в Либаве 100500 посудин с КР и БР в т.ч. и в ядерном исполнении и нанести удар первым. Латвия, если что, уже в НАТО. Так что угроза со стороны ЧМ хоть и неприятна, она не меняет уровень угроз принципиально.
Опасность со стороны Украины заключается в возможности размещения передового эшелона ядерных сил в Восточной Украине - Харькове и Чернигове с минимальным подлетным временем к центрам РФ. А также в возможности размещения мощных сухопутных наступательных группировок там же. Для России такая ситуация достаточно гиблая. Обороняться на рубеже Ростова-Воронежа-Белгорода очень неудобно. Гораздо удобнее опираться хотя бы на Днепр.
То же и с Прибалтикой. Питер находится в стратегической ловушке, а появившаяся заноза в виде Калининграда всё-таки может быть быстро ликвидирована или нейтрализована ударами из Польши и Прибалтики.
Вот сухопутные группировки в Польше-Прибалтике-Украине для нас это ох и ах. Американский флот в Черном море - это конечно нехорошо, но и только.
Кстати у меня к вам конструктивное предложение. Поскольку Швеция мылится в НАТО, а это создает дополнительную угрозу на Балтике в плане удара КР по инфраструктуре - давайте создадим ей территориальную проблему. Оттяпаем остров Гогланд. Это же наш Буян. Имеет для россиян сакральное значение.
Простите, а Турция разве не член НАТО? Что-то я не припоминаю массы американских и европейских авианосцев в Черном море.
Отвечу сразу всем. Черное море - это русская зона закрытого доступа. Любое натовское корыто в час "Х" быстро утопят. Именно поэтому и нет серьезных сил НАТО в акватории ЧМ. А обеспечивает эту зону именно Крым. Потеряй Россия ЧФ в Крыму и у НАТО появится физическая возможность ввести в ЧМ флот без опасности его уничтожения.
Ну и конвенция Монтре, несмотря на то, что ей уже много десятилетий, соблюдается. Хотя конечно, при обострении обстановки на конвенцию "забьют".
Далее, почему у всех бравых младоевропейцев нет кораблей с КР. Флот с КР - это сложнейший технологический комплекс. В нем задействовано все, что есть. Самолеты ДРЛО, космос, корабли сопровождения, РЭБ, подлодки и многое многое другое. Только тогда такой флот превращается в очень опасное оружие. А само по себе 3-4 лоханки с КР у той же Румынии ничем не опасны. Вот поэтому у бравых моряков Румынии и Болгарии и нет таких флотов.
Столпотворение НК прекрасно обнаруживается и служит замечательным сигналом. А вот залп с Огайо откуда-нибудь из-под Либавы действительно заранее никак не выявляется и Крым от него никак не спасает.
Страницы