Так чему же конкретно учил Иисус? 11. Путь человека. Апокатастасис

Аватар пользователя Нучче

Краткое предисловие

Настоящий текст – продолжение анализа причин, по которым нет таких вариантов организационно-​​административной организации общества на альтруистических началах, которые не имели бы уязвимости к переформатированию в свою противоположность («Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить»). О противостоянии внутри личности совести и эго, казалось бы, может рассказать психоанализ, предполагающий наличие внутриличностных структур, но его основания оказались заимствованы и вывернуты на изнанку. Поэтому рассматриваем сами основания – учение Иисуса - и только потом вернемся к психоанализу.

У большинства вызовут удивление слова о том, что Иисус принес ясное, логичное и стройное учение о внутреннем устроении человека и его пути в этом мире. Но оно может быть извлечено из текстов Писания, если вернуться в самое начало пути. Преобладание в тексте цитирования вызвано задачей помочь читателю самостоятельно увидеть эти факты в тексте Писания, а не из изложения соображений автора, как это случалось с большинством богословов, свободно философствовавших по поводу сложных его мест.

Краткое изложение содержания предыдущих серий

Первый шаг (1 - 3 тексты): показ свидетельств Писания о наличии в нем языка иносказаний, которые нужно понять; описание техники чтения Писания и понимания его иносказаний; показ свидетельств Писания о наличии в нем тайного учения и вопрос о лжеименном гнозисе, не имеющем отношения к гнозису Писания.

Второй шаг – состав и строение личности, описываемые текстами Писания (тексты 3 – 6).

Третий шаг - раскрытие базовой символики Писания и через нее содержание учения. В данном тексте, познакомившись в тексте 7с символикой мужа и жены Писания, под которыми подразумеваются дух и душа каждого человека персонально, мы на материале Писания раскрываем учение Иисуса о пути человека в этом мире. В этом тексте мы несколько отвлечемся от собственно текста Писания и продолжая рассказ текстов 8,9 и 10 о символике полного цикла пути человеческого духа, расскажем о восприятии изложенного материала в ранней Церкви основателем богословия как научной дисциплины и одним из величайших богословов все времен – Оригеном (от его имени образовано выражение: «оригинально»). Схоласты и догматики начали цепляться к нему еще при жизни. Через 300 лет после его смерти он был таки отлучен от Церкви в нарушении всех канонических правил и после длительного сопротивления «специалистов по компетенции», противостоявших «специалистам по должности» - иерархам Церкви. Инициатором на этот раз была жена византийского императора Юстиниана, женщина столь «всесокрушающей праведности», что о ней лучше вообще ничего говорить.  

Ссылки на предыдущие тексты приведены внизу в комментариях автора

Апокатастасис

“Камень, который отвергли строители, соделался главою угла”

Пс. 117:22

Объяснение притчи о блудном сыне как представление о пути духа человеческого, первоначально удаляющегося от Бога-Отца, но затем возвращающегося к Отцу, есть по-существу изложение учения Оригена об апокатастасисе — восстановлении всего, возвращении в первоначальное состояние. Оно предполагало отпадение и последующее восстановление тварных духов, которые должны пройти через материальный мир, дабы достичь определенные цели и постичь необходимые истины. Бог-Отец помогает им через Закон заповедей, затем через учение Христа, но главным и истинным помощником является звучащее в душе нашей Слово-Логос, отождествляемое в учении Церкви с Христом. Учение Оригена об апокатастасисе разделяли великие св. Григорий Назианзин и св. Григорий Нисский. Причем, последний защищал его в труде “О воскресении”.

В оригинале Писания слово “апокатастасис” употребляется однажды в Деяниях апостолов: “Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладить грехи ваши, да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до свершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века” (Деян. 19–21). Но мысль о предопределенности спасения духов находится в полном соответствии с Писанием: “Пред своим Господом стоит он, или падает. И будет восстановлен, ибо силен Бог восстановить его” (Рим. 14:4); “…у кого дело сгорит, тот потерпит урон, впрочем, сам спасется, но как бы из огня” (1 Кор. 3:15). О том же говорят и апокрифические Евангелия: “Следует, чтобы они вошли в истину, которая есть восстановление. Это следует тем, которые не только приобретают имя Отца, и Сына, и Святого Духа, но приобретают их для самих себя ...ибо сей более не христианин, но он Христос” (Филипп 67). Важное для понимания сказанного свидетельство содержит и Ветхий Завет: “Я с самого начала решил, обдумал и оставил в Писании, что все дела Господа прекрасны, и Он дарует все потребное в свое время; и нельзя сказать: “это хуже того”, ибо все в свое время признано будет хорошим” (Сир. 39:39–41); “Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле” (Прем. 1:13, 14). О том же говорит апокрифическое Евангелие от Филиппа: “Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое суть братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие не хороши, и плохие не плохи, и жизнь не жизнь, и смерть не смерть. Поэтому каждый будет разорван в основе своей от начала. Но те, которые выше мира, суть не разорванные, вечные” (Филипп 10, апокриф).

Наиболее ярко и подробно описывается апокатастасис в книге пророка Даниила, где пророк рассказывает об истолковании им второго сна, приснившегося вавилонскому царю Навуходоносору (Дан. 4, 6). В нем ангел небесный, имея в виду Навуходоносора, сказал:  “Срубите это дерево ... Но главный корень его оставьте в земле, и пусть он в узах железных и медных среди полевой травы орошается небесною росою, и с животными пусть будет часть его в траве земной. Сердце человеческое отнимется от него, и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен” (Дан. 4, 11-13). Главный корень» - бессмертное начало человека, сотворенное по образу и подобию Бога (Быт. 1, 26). Останется «в земле» - остаться после смерти в мире физических форм. Что касается части с животными, то стоит вспомнить слова Екклезиаста: “Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?” (Еккл. 3, 21). Объясняя смысл сна, Даниил сказал Навуходоносору: “... Тебя отлучат от людей, и обитание твое будет с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, росою небесною ты будешь орошаем, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет” (Дан. 4, 22). Далее Даниил предсказывает: “... Царство твое останется при тебе, когда ты познаешь власть небесную. Посему, царь, да будет благоугоден тебе совет мой: искупи грехи твои правдою и беззакония твои милосердием к бедным; вот чем может продлиться мир твой” (Дан. 4, 23–24) и как бы констатирует: “... Отлучен он был от людей, ел траву, как вол. Волосы у него выросли как у льва, и ногти у него – как у птицы” (Дан. 4, 30). В книге Даниила рассказ о втором сне Навуходоносора идее в основном от его лица и Даниил вкладывает в его уста слова: “По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего… и я восстановлен на царство мое, и величие мое еще более возвысилось” (Дан. 4, 31-33). Навуходоносор говорит о своем возвращении на царство от первого лица и в настоящем времени, но оно должно было произойти только через “семь времен”, т. е. через 2520 лет, после его смерти в 562 год до н. э. этот срок завершается в 1959 году. Где, когда и в каком обличие возродится Навуходоносор после истечения “семь времен” – вопрос открытый. У Даниила говорится об этом только: “Ныне я, Навуходоносор, славлю, превозношу и величаю Царя Небесного, Которого все дела истинны и пути праведны, и Который силен смирить ходящих гордо”. (Дан. 4, 34). В этом плане я с интересом смотрю на Башара Асада, родившегося в 1965 году. Для нашего же рассказа важна сама эта история, в которой величайший правитель – одновременно Александр Македонский и Наполеон тех времен, низвергается на два с половиной тысячелетия в облик животных и восстанавливается по прошествии этого срока после перемены мышления (покаяние) и принятия отрицаемой его гордыней истины. Остается добавить только, что Даниил – один из величайших пророков Ветхого Завета и среди богословов всех трех авраамических религий наличествует твердое убеждение, что все его пророчества в определенное им время исполняются.

Сказав про учение об апокатастасисе, необходимо сказать и об Оригене — ярчайшем богослове начальной эпохи христианства. Родившийся в 182 г. в Александрии в семье казненного в 202 году во время гонений Септимия Севера христианина, Ориген соединял в себе дух сурового аскета и делателя с широтой и внутренней свободой искателя истины. Строгий к себе, в меру снисходительный к слабостям учеников, он поражал окружающих огромными способностями и глубочайшей образованностью, превосходя в этом даже Климента Александрийского, выделявшегося образованностью среди окружающих. К слову сказать, Ориген стал учителем знаменитой александрийской катехизической школы в 20 лет, заменив бежавшего в Каппадокию от преследований Септимия Севера Климента Александрийского. Они, несомненно, знали друг друга и Оригена с полным правом можно называть учеником Климента, так как отец Оригена сам преподавал в этой школе и вряд ли сын не был знаком со знаменитым коллегой своего отца. Более того, Ориген практически сразу заступает на место погибшего отца, а это означает, что вся школа очень хорошо знала подающего большие надежды юношу. Свое первое церковное осуждение (а всего их было три) Ориген заслужил от епископа александрийского Димитрия за то, что, будучи мирянином, по инициативе и с благословения епископов Александра Иерусалимского и Феоктиста Кесарийского разъяснял в палестинских церквах прихожанам Священное Писание. Очень показательна формулировка вины: “проповедь мирянина в присутствии епископов”. В катехизической школе Ориген преподавал с 203 г. до 230 г, когда за свое рукоположение в пресвитеры все теми же епископами Феоктистом Кесарийским и Александром Иерусалимским, заслужил второе осуждение. Возревновавший епископ александрийский на двух местных соборах объявил его недостойным звания учителя, лишил сана пресвитера и изгнал из александрийской церкви. Ориген перенес свою деятельность в Кессарию Палестинскую, где среди множества учеников его был и св. Григорий Чудотворец. Во время гонений императора Деция Ориген был брошен в тюрьму, изуродован пытками (палачи не собирались его казнить, а добивались отречения) и умер вскоре после освобождения не позже 255 г.

Как и Климент, Ориген искал истину во всем, что содержало ее, будучи великолепно знаком не только с греческой философией, но и с иудаизмом (в том числе и с эзотерической его частью). Он полагал, что часть истины была дана иудеям через закон и пророков (чем оправдывались иудеи); часть — эллинам через философию (чем оправдывались эллины). В полноте же своей истина дана “третьему роду” — христианам. Ориген первым в своде переводов Ветхого Завета “Гекзапле” и четырехтомном труде “О началах” предпринял попытку дать систематическое изложение христианского вероучения. Всего он написал около 6000 текстов, но дошло до нас очень мало, часто отдельные обрывки. Тем не менее, все последующее богословие было немыслимо без Оригена и ни одно систематическое изложение богословских представлений не обходится без упоминаний о нем. Многие методы, проблемы и понятия были сформулированы им. Существенной частью богословской системы Оригена было упоминавшееся учение об апокатастасисе, предполагавшее восстановление всех духов, включая Сатану. Утверждать невозможность этого самонадеянно уже потому, что нет ничего невозможного для Бога. И кто рискнет хвалиться полным знанием о замыслах Его. Внутренний протест против восстановления Сатаны у христиан вызывает чувство мстительности. Многие и в мыслях не хотят допускать, что он может быть прощен и восстановлен. Хорошим примером является фрагмент из Тертуллиана: “Нам по душе видения, представим себе самое безмерное — Страшный суд. Какая радость, какой восторг, какое счастье — видеть стольких горделивых царей и ложных богов, томящихся в гнуснейшем застенке мрака; стольких судей, гонителей имени Христова, — плавящимися на кострах, много лютее тех, что насылали они на головы христиан; столько угрюмых философов с их призрачными слушателями; стольких прославленных поэтов — дрожащими перед престолом не Мидаса, но Христа; столько трагических актеров — небывало искусных сегодня в изображении неподдельных мук!”.

Что тут сказать, кроме слов Иисуса: “Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” (Мф. 5:44). Мстительность — низкое душевное свойство, живущее в нас по нашей сопричастности “миру сему”. Его надо побеждать в себе, а не культивировать, исполняя тем похоти эго-Сатаны, с которым мы вроде бы собираемся бороться. Но сказанное не следует понимать слишком буквально, применительно к своему эго. Духи потому “обречены” на восстановление, что отделены от мира сего завесой, и не могут питаться “пищей” мира сего. Сатана, как и Господь, и Христос, и Дух Святый, и Царствие Небесное обитает “в нас и вне нас”, являясь “вне нас” эгрегором. Возможно, он имеет некую часть свою, пребывающую, как и духи человеческие, за завесой. Эта часть не только может быть спасена, но и не может быть погублена, ибо на нее тогда тоже распространяется универсальный закон апокатастасиса. Те же его части, что пребывают под завесой в качестве “закона мира сего”, нашего эго, иных бесплотных сущностей или чего-то еще, обречены пройти через смерть вторую и дело их “сгорит”. эго наше не унаследует ничего и со смертью нашей плоти разрушится.

Важным следствием знания о бессмертии духа и представлений об апокатастасисе являются представления о палингенезии. Об употреблении философом понятия “палингенезия” нам неизвестно, хотя Ориген не мог не знать его из Писания, наивнимательнейшим читателем которого был. Во всяком случае, Ориген не поддерживал представления о переселении самих душ человеческих (говоря при этом об их предсуществовании), справедливо утверждая, что душа Илии не могла быть душою же Иоанна Крестителя. Но осужден Ориген оказался именно за представления такого рода. Он учил о предсуществовании душ (по отношению к живущим личностям) и связи этого предсуществования с обстоятельствами рождения и жизни. На самом деле речь идет, в первую очередь, о духах человеческих (внутреннем человеке), которых Ориген, как и Климент Александрийский, именовал высшей (разумной) душой, небесной душой. Душу-жену (внешнего человека) они рассматривали как низшую (чувствующую) душу. Аналогичные представления имеются в европейской эзотерике, где говорится о нижнем астрале, сфере существования и действия душ-жен, и верхнем астрале, отделенном от нижнего завесой (“зеркалом”), сфере пребывания и действия нашего “двойника” — высшей души (духа-мужа). В то же время Ориген полагал, что рождение Христа по плоти показывает способность души восприять Бога. Но восприятие Бога означает обожение, единение двух природ, божественной и человеческой. Поэтому, когда небо и земля прейдут, Божественное в душе будет сохранено, ибо Божественное неуничтожимо. Но раз Божественное божественно, оно должно было существовать с Богом и в Боге, а значит быть извечным. И часть эту мы знаем. Это та часть, то “ребро” (кость и плоть возле сердца), которое было взято у Адама для сотворения Евы (жизни).

За учение о предсуществовании душ Ориген был проклят через 300 лет после своей смерти на 5 Вселенском Константинопольском Соборе 553 г. На самом деле, подлинные акты этого Собора до нас не дошли и осуждение Оригена на нем не может считаться твердо доказанным. Известно, что инициатором преследований Оригена был император Юстиниан, которого в свою очередь подталкивала его властолюбивая жена Феодора. Для этого ему пришлось преодолеть сопротивление многих иерархов Церкви, но император умел быть настойчивым. Во всяком случае, предварительно Ориген был осужден на поместном Константинопольском соборе в 543 г. (что не вызывает сомнения), память его предавалась анафеме, а труды подлежали уничтожению. Конечно, Ориген в чем-нибудь да ошибался. Плоть живая не может не ошибаться. Но произошло то, что всегда происходит при болезненно-подозрительном искании ересей — вместе с водой выплеснули и ребенка.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Анализ проблем с организационно-​административной организацией общества на альтруистических началах и ее уязвимостью к переформатированию в свою противоположность естественным образом был начат в свое время автором со товарищи с психологии и естественным образом зашел в тупик по причинам проблем с самими психологическими дисциплинами «Проблема теории личности (Научная картина мира часть V)», «Проблема теории личности II (Научная картина мира часть VII). Мы отложили в сторону холистическую психологию, для которой личность - «черный ящик», у которого изучаются только входящие воздействия и исходящие реакции - «Холистическое направление в персонологии (Научная картина мира часть VIII)».

Рассмотрение учения Иисуса: «Так чему же конкретно учил Иисус? 1. Тайный язык Священного Писания»); «Так чему же конкретно учил Иисус? 2. Методы чтения тайнописи Писания в прошлом и настоящем»; Так чему же конкретно учил Иисус? 3. Тайное учение христианства и гнозис»; «Так чему же конкретно учил Иисус? 4. Внутреннее устроение человека. Дух и душа», «Так чему же конкретно учил Иисус? 5. Другие части нашего внутреннего устроения», «Так чему же конкретно учил Иисус? 6. Внутреннее устроение человека. Дом и храм». «Так чему же конкретно учил Иисус? 7. Внутреннее устроение человека. Муж и жена». «Так чему же конкретно учил Иисус? 8. Путь человека. Начало пути» «Так чему же конкретно учил Иисус? 9. Путь человека. Длина дистанции», "Так чему же конкретно учил Иисус? 10. Путь человека. Путь духа".

Комментарии

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Типа внутренний голос это душа, а внешний телесный голос -эго, это тело. Или мозг + душа или по современному, железо и программа и еще есть интернет и облако +сервера.

описано что все духи внешние отделены от нас стеклянной перегородкой - завесой, типа чтобы нам не мешать, жить тут в "школе" и не отвлекать от обучения, это мы все очами видим, материя и материальный, якобы бездуховный мир.

После смерти верхняя душа остается, а душа которая нижняя, чувства,  "человек" как написано так и читается "чело на век" не остаётся. 

Это краткое описание, того что написано в статье.

Я бы добавил, что духи живут не только в человеке, но и в землях, лесах, для наблюдения и предупреждения различных катаклизмов, все таки хозяйство вокруг сложное, опасное и может просто упасть кирпич на человека, эти случайности надо, стараться не допускать, насколько это возможно, нет у человека глаз заглянуть за угол. Допускаю что тоже за завесой-стеклом, чтобы мир оставался бездуховным-без духов, для нашей души.

в школе в которой мы находимся, есть преподаватели-лаборанты за стеклом и надзиратели, вот так и живём, бездуховно, но душевно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

На Ваш маленький трактат нужно отвечать трактатом. В шестом тексте, где описывается архитектура, голос имеет "житель" каждой комнаты и завесы (до сметри Иисуса их две, н об этом позже) завещивают только взгляд снизу вверх. Сверху вниз все открыто и "житель" Святая-Святых - Творец является нашим внутренним свидетелем и его лосо мыслышим регулярно - это голос совести. Слышим мы также голос духа, души и эго - этот субьект вообще постоянно вопит и душа постоянно чего-то жаждет и канючит. В общем мы постоянно слышим внутреннюю какафонию.

Нешама у иудеев остается жить в следующих личностях, а нефеш живет один раз, чтобы вновь родившийся человек был свободен от ощущения себя личностью прошлой жизнью и на новом чисто листе писались новые иероглифы опыта. Для Иисуса была важна не нешама, а дух-руах, который ответственен за целевое устремление и творчество ради познания и в процессе познания. У душ главная целевая функция любовь, кто на какую способен.

Через нескоько текстов я буду подводить итог и обрисую картину в целом. Пока же знакомлю с исходным материалом.

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 6 месяцев)

меня привлекает тема "варианты организационно-​​административной организации общества".

По моему убеждению, общество постоянно находится под давлением нескольких сил, пытающегося его изменить в разные стороны.

Но только очень узкая группа субъектов (скажем, ГП) более-менее просекает механизмы влияния на общество и эффективно воздействует на них в своих интересах.

То, что вульгарный (в том числе советский) марксизм "уверен" в неизменности вектора развития общества и пренебрегает сознательными усилиями разных субъектов: его родовой грех, за это его и любит ГП, помогает в его распространении. Ну и, марксизм удерживает "научный" тренд развития нынешней цивилизации. 

Но именно в понятиях и терминах марксизма мы можем более-менее обсуждать социальную жизнь, и в этом его ценность, которой нельзя пренебрегать.

Итак, проект "капитализм"  -- безусловно есть именно что проект, т.е. нечто задуманное и осуществляемое ГП. Он стал возможен только потому, что глобальные катастрофы уничтожили часть прежнего ГП и сильно  изменили Землю.

 

Часть проекта "капитализм" включает в себя обязательное изменение менталитета землян в строну жестокости и насилия, животного гедонизма, чего до него практически не было.

Была ли биоцивилизация прошлого альтруистической? Вряд ли.

Но ценности были иные.

В любом случае, вот есть мы, простые люди Земли, и мы понимаем (как и ГП), что их капиталистический проект ведёт в пропасть и очень быстро.

Задачи две:
-- не дать цивилизации сгинуть в ядерной (или вирусной) войне:

-- создать свой вариант построения общества,

-- причём его построение надо начинать как раз из нынешней ситуации усиливающегося контроля над толпой со стороны ГП.

Здесь мы выступаем как социоинженеры.

Но лично у меня текст Библии, Вед и прочих религиозных текстов

-- не вызывает доверия, ибо над ними работали целые поколения толкователей, 

-- сам жанр объяснения социума на притчах затрудняет наше понимание. Затрудняет очень сильно, до прекращения понимания.

Хотя, да, именно притчи, иносказания, аллегории, мифы  лежали в основе дискурса прежней цивилизации.

Но опыт уже наших времён по анализу и проектированию диктует иные формы, схемы, язык.

Считаю, что отказываться от опыта мышления последней сотни лет нельзя.

А обсуждать тему надо.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

ГП в своей проектной деятельности учитывает информацию, отсутствующую в общественном сознании. В этой серии тектсов я описываю важный элемент картины мира ГП, который он учитывает в расчетах, а простецам что-либо попроще, пусть заблуждаються дальше.

У ГП религия и пророчества пророков в анализе и прогнозе всегда присутствуют и к этому мы подойдем хорошо если месяца через два, когда дело дойдет до духовных эгрегоров этносов и станетпонятно что происходит в психо-эмоциональной сфере украинцев как совсем молодого этноса с хищным эгрегором. Но если мы будем прыгать через ступеньки, никто ничего не поймет и туман так и останется туманом.

В эзотерическом христианстве замкнутых элитных клубов - массонстве, розенкрейцерах, орденах дух человеческий потерян не был - там трихотомическое учение о человеке и гнозис они оставили для себя. Для охлоса они бросили обрезанный вариант, из которого невозможно построить систему. Пока мы возвращаем себе единствнный, но фундаментально важный элемент учения, которым ГП пользуется. Этот элемент позволит нам строить логику дальше.

Просто сказать, что нечто в учении /Иисуса есть и из этого следует то-то и то-то недостаточно. Вой схоластов и догматиков будет стоять страшенный. Нужно полностью показать, что это есть

Аватар пользователя Михаил Чумакин
Михаил Чумакин(2 года 6 месяцев)

ГП в своей проектной деятельности учитывает информацию, отсутствующую в общественном сознании.

трихотомическое учение о человеке и гнозис они оставили для себя

Да, очень на это похоже.

Но так сложилась моя судьба, что я далёк от тех инфопотоков.

Однако есть идея построить знание о душе и прочих эгрегорах, основываясь на аксиомах Нового времени, типа "научный" подход к духовным реалиям, хотя это и звучит как оксюморон.

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 6 месяцев)

Если обхитрить неумолимое время, то необязательно каждый раз вновь рождаться ребенком. Можно воплощаться в уже полностью сформировавшемся физическом теле, присутствовать в нём. Но всё зависит от задачи, которую необходимо решить, Христу пришлось родиться ребенком, его цель была всеобъемлющей. Количество душ, привязанных к Земле, ограничено.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

Количество душ, привязанных к Земле, ограничено.

На самом деле тел не хватает. Поэтому просто резко снизить численность людей в разы не получитсмя, так как у Творца свои планы.

Старые элиты, прошедшие через многие столетия и сохранившие себя как элитные группы, с одной стороны всевремя стремятся угадать направление действия Провидения, чтобы оказаться с правильной стороны, которой предназначена Провидением победа. А с другой строны, вероятно из-за фрагментации теоретическойбазы, выпадения из нее важных элементов, они регулярно промахиваются, все-равно пытаются целеполагать глобально и в масштабах действия Творца. У Филиппа есть в глоссах Иисуса слова, которые стоит иметь в виду, так как на большом историчесокм времени мы периодически это видим: “Святым служат злые силы. Ибо они слепы из-за Духа Святого, дабы они думали, что служат своим людям, тогда как они работают на святых” (Филипп 34, апокриф).

Что касается способов перерождения, то начало занова, с чистого листа необходимо, по моему мнению, для более полноценной реализации базовой задачи: приучению чувств навыком различению добра и зла (ап. Павел, посл. евреям). Сдесь важно наличие искреннего, изнутри идущего побуждения, а не опыта сознания много жившего и много знающего человека.

В то же время, в эзотерике признается наличие такого феномена как "смена капсулы", когда взрослый человек одномоментно внутренне меняется и личность его как-бы изменяется, обновляется. Но сейчас это - не тема и я не готов ее развивать

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Очень показательна формулировка вины: “проповедь мирянина в присутствии епископов”.

Это очень мощный алгоритм. Многие тут его демонстрируют, возомнив себя, пусть и не епископопами, но великими инквизиторами точно.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

Многие тут его демонстрируют, возомнив себя, пусть и не епископопами, но великими инквизиторами точно.

Инквизитор пытает, судит и карает. К сожалению, навык возвращения персональной связи с Творцом, опыт, знание этого процесса превратились в инструмент политического, экономического и военного управления. При этом сами знания и умения утрачивались, но появлялась административная структура, иерархия, право на основании занимаемой должности. Вы не видели некомпетентных директоров департамента, замминистров и министров - да сколько угодно. Но пока они при должности спорить с ними себе дороже. Я это как раз очень хорошо знаю, т.к. в итоге по прошествию времени все-равно получается так, как я обосновывал. Но тех, кто начудил, в моменты исправления уже нет на должности. Они уже где-то еще.

В Церкви как административной системе - также. Выдавили Осипова, вынужден был хлопнуть дверью Кураев (привсех особенностях его характера - один из самых способных). Все содержательное рано или поздно приходит в конфликт с закостеневшей догмой.

Проповедь мирян - ситуация вынужденная. Иисус тоже был мирянином и храмовые служители смотрели на него как на выскочку, не уважающего прерогативы и особенные права людей храма как источника непререкаемой истины на каждый случай жизни.

Есть и еще один аспект - слова Екклезиаста: Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней вновь обретешь его. Знания, собранные в этой жизни, я отпускаю по водам, чтобы в новой жизни вновь получить их уже готовыми из рук других людей и пойти дальше

 

 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- "набросаю в панамку":

 “Следует, чтобы они вошли в истину, которая есть восстановление."

- Иешуа проповедовал своим соплеменникам, которые не были ни греками, ни римлянами - иносказательно, притчами. То есть опираясь на ассоциативный ряд. Невозможно перевести на ограниченный язык то, чего там нет.

Сила Истины порождается парой других, одна из которых - сила Милосердия. Отсюда и "возлюбите врагов своих...".

далее: 

Важным следствием знания о бессмертии духа и представлений об апокатастасисе являются представления о палингенезии.

Иешуа о том говорил прямо указывая на Иоанна-крестителя, но богословы заболтали тему, ибо ставила их в неловкое положение.

Если Илия пророк был вознесён в теле, и потом в теле уже Иоанна вновь появился, то отчего сам сын божий вынужден был пройти сквозь муки рождения от земной женщины?

далее:

ибо Божественное неуничтожимо

- это мнение, самому творцу недоступно уничтожение творения?

Примеры раскола Зерна духа в самой личине  известны - высшая Мера наказания для падших.

далее: 

Через нескоько текстов я буду подводить итог и обрисую картину в целом.

- не более чем Меру Вашего, автор, видения, понимания пережитого лично Вами.

что до самой темы 

Так чему же конкретно учил Иисус? 11. Путь человека. Апокатастасис

- то это только путь для уверовавших в христианскую мистику.

У других жителей иная Картина Мира.

Любая попытка пройти чужим путём всегда приводит в тупик,

особенно если проводник слепо-глухо-немой, для точно таких же путников.

 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

- Иешуа проповедовал своим соплеменникам, которые не были ни греками, ни римлянами - иносказательно, притчами. То есть опираясь на ассоциативный ряд. Невозможно перевести на ограниченный язык то, чего там нет.

Надо так Вас понимать, что слова Иисуса и Писания в целом пусты, в них нет содержания? С переводами надругие языки, конецно, проблемы есть. Иногда я о них говорю. Но для самих иудеев язык притч был понятен, они знали эти образы и выработали систему (см. текст 2)

Иешуа о том говорил прямо указывая на Иоанна-​крестителя, но богословы заболтали тему, ибо ставила их в неловкое положение.

Если Илия пророк был вознесён в теле, и потом в теле уже Иоанна вновь появился, то отчего сам сын божий вынужден был пройти сквозь муки рождения от земной женщины?

Иоанн родился от апы и мамы.

У других жителей иная Картина Мира. Любая попытка пройти чужим путём всегда приводит в тупик,

Мы не можем ходить Вашим путем, так как даже непонятно, о каком собствено пути Вы говорите. Попробуйте изложить

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Надо так Вас по­ни­мать, что слова Иису­са и Пи­са­ния в целом пусты, в них нет со­дер­жа­ния?

- в моих буквах подобного не было, ибо Иисус испил Мёртвую воду из традиционного источника мудрости.

А.Кисель применив метод Пифагора опубликовал "Кладезь бездны" - слова одного корня всегда имеют единый числовой код, вне зависимости от транскрипции - меняется только сила действия - область применения.

Иоанн ро­дил­ся от апы и мамы.

- богословы многих обругали еретиками за подобные мысли.

Мы не можем хо­дить Вашим путем, так как даже непо­нят­но, о каком соб­стве­но пути Вы го­во­ри­те. По­про­буй­те из­ло­жить

- в моих буквах не было рекламы моего пути

ибо не только у каждого Рода, но и у каждого из жителей свой уникальный путь РАЗ-вития.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

богословы многих обругали еретиками за подобные мысли.

Учение Церкви признает для Иоанна наличие обоих родителей по плоти. Только в отношении Иисуса отрицается наличие отца по пплоти. Эбиониты (бедные) или иудеохристиане - община, сложившаяся вокруг семьи Иисуса. Они ушли из Иерусалима на левый берег Иордана в Пеллу и там просуществовали лет 150 примерно, после чего растворились. Церковь их считает еретиками, так как они не признавали непорочного рождения Иисуса без участия отца по плоти - Иосифа. Но общину возглавляли члены семьи Иисуса, включая его мать и братьев. Такие вот повороты бывают в истории.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- со времён Марка Аврелия ничего не изменилось - "прочитав книгу умные стали умнее, глупые стали глупее, все прочие не изменились".

Первое каноническое написано спустя 8 лет, последнее - через 32 года, не знавшим раби лично.

12 апостолов = 12 евангелие?, строго по-Зодиакальному кругу?

Но проблема в том, что круг, Ясна это 6 мужских и 6 женских сил.

Отсюда и проблемы учения, выродившегося в тоталитарную религиозную секту человеконенавистников.

На словах одно, в делах прямо противоположное.

Таким "учением" да опровергнуть точно такого же адепта Ветхого завета?

Фрейд ведь только куражился над своими учениками, как и Гурджиев.

- " о Древе будете судить по-плодам его".

Любовь - девальвирована.

Институт семьи практически повсеместно уничтожен.

 

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 3 месяца)

Нормально Вы так походя в комментарии пишете по сути что Богородица признает что родила от Иосифа. Может подскажите источник ?

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

1. Напомните, где. Увидел.

2. Эбиониты (иудеохристиане) возглавлялись семейством Иисуса и его братья после казни по причине прямого полного родства почитались как богоизбранные. В семье Иисуса ничего про неотцовство Иосифа не признавали. Юг Франции крестила Магдалина и даже после крестоносного погрома тайно учение ее церкви сохранялось. В результате в церкви деревни Рен ле Шато (бывшая столица вестготов, замок жены короля Австразии Дагоберта 2, а потом четвертого Великого магистра тамплиеров де Бланшфора - одного из основателей ордена - почитайте текст про Магдалину и тамплиеров) младенец Иисус был на руках не только Марии, но и Иосифа.

3. Иосиф - потомок Давида, а Мария - из коэнов. Поэтому Иисус - государь "по чину Мельхиседека" (духовная и светская власть одновременно). Какова должна быть позиция его семьи?

Ну и др. 

Это потом символические формулы были превращены в буквальное понимание и у Богородицы, не имевшей первороднго греха (соединения души и эго человека) и не рождавшего в результате в своей личности "Каина", который каждый день убивает "Авеля", пока голос совести не пресечет этот процесс).

Обратите внимание, что до крестоносных войн культа Богородицы не было. У нас его принес 20 лет где-то пропадавший Андрей Боголюбский как раз в эпоху 2 крестоносного похода.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 3 месяца)

Спасибо за развернутый ответ.

1. Из этой фразы вытекает раз отцовство Иосифа считают: "Но общину возглавляли члены семьи Иисуса, включая его мать и братьев."

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 4 месяца)

Иначе у них не было бы прав - они бы были сводными.

Когда христиане стали настаивать, что Иисус и по плоти родился от голубя, иудеи в Талмуде (конец 2 - начало 3 века нашей эры) написали, что отцом Иисуса был римский воин по имени Пандира (пантера) и это широко пошло по иудеям как пропаганда антихристианская (у Булгакова Иешуа говорит, что он не знает родителей, но отец вроде как сириец - где римляне вербовали войнов)