По мотивам статьи "Принципы военной пропаганды"

Аватар пользователя Отсюда

народная восточная мудрость

Вчера у ВладаП появилась познавательная статья. Думаю, имеет смысл разобрать это событие более детально. Попробую сделать это с позиции надсистемного мышления, дабы попутно закрыть один из споров в своём блоге на предмет понимания этого термина.

Забегая вперёд, хочу сказать, что статья та интересна не столько своим содержанием, сколько фактом своего существования в открытой информационной среде.  

Информация освещаемая в тексте когда-то явно носила секретный характер, рассматривалась как передовая информационная технология и использовалась исключительно для внутреннего пользования узким кругом лиц. В статье достаточно подробно разобраны приёмы информационных манипуляций общественным мнением в вопросах ведения и развязывания войн,  представлены примеры подобных манипуляций, обозначен ожидаемый эффект от воздействия.  

Какие последствия для этой технологии сулит её огласка в широком общественном поле?

Очевидно, что со временем это должно привести к уменьшению эфективности подобных информационных технологии в контексте манипуляции общественным мнением.  Если подробная информация станет достоянием широкой общественности, то эффект от применения подобных технологий будет сводиться на нет, а в некоторых случаях и вообще может оказаться обратным.  

В чьих интересах распространение подобной информации?

Очевидно, что в интересах тех, кто не хочет быть инструментом в чужих руках. Обычный эффект противодействия. 

Средства доставки подобной информации

Люди на подсознательном уровне всегда стремятся к объединению. Это заложено в нас природой. Одним из главных инструментов объединения для нас является информационная среда. Формирование и развитие информационных связей connecting people.  В этом плане интернет - это одно из ключевых изобретений человечества.. Благодаря информационным технологиям общество получило возможность самоорганизовываться. АШ в этом плане - это наглядный пример такой самоорганизации. Люди, которые не желают быть объектом манипуляций тоже имеют свойства объединяться. 

Суровая правда действительности заключается в том, что предотвратить распространение информации в информационной среде с развитыми горизонтальными связями без разрушения этой информационной среды невозможно. Интернет это не радио и не ТV, интернет позволяет двигаться информации во всех направлениях.  Современная информационная среда - это обоюдоострый инструмент влияния. Ей можно пользоваться как в целях манипуляции общественным мнением, так и в целях противодействия этим манипуляциям.

Каковы последствия распространения такого рода информации? 

Если мы исходим из понимания, что сила в  правде Истине, то становится очевидным ответ на вопрос о том, какую динамику мы будем наблюдать в ближайшее время: На каких бы позициях Истина не находилась сегодня в информационном среде, она будет развиваться. Единственным эффективным противодействием этому развитию может стать только демонтаж самой информационной среды. Начиная от отдельно взятых людей, самоорганизованных систем и заканчивая самим интернетом.  Тут наверное стоит внести определение Истины. 

Истина - это объективная информация, базирующаяся на фактах, которую легче подтвердить чем опровергнуть, или невозможно опровергнуть совсем. 

Из этого определения следует, что ложь (не путать с незнанием) - это более плотная информационная среда, которая требует на своё поддержание гораздо больше энергии: ей нужно придавать фактуру, интегрировать в информационную среду, искусственно поддерживать её жизнеспособность. 

Ключевым и жизненно важным фактором для "лжи" является время. 

Информация носящая характер истины не требует таких ёмких капиталовложений. Истина требует от информационной среды наличие надежных систем хранения и наличие свободного доступа к ней. 

Становится очевидным, что в современной информационной среде вектор распространения  информации в формате Истины будет в основном формироваться в среде широких народных масс (ШНМ). Подобного рода информация будет носить характер информации "внутреннего" пользования, и именно Истина будет формировать убеждения будущих поколений. 

О государственной информационной политике

В условиях высокоразвитой информационной среды перед системами государственного управления стоит непростая задача: чтобы сохранить власть им придётся подстраиваться под новые информационные реалии.  Выстраивание гос. управления на принципах информационной лжи будет требовать очень существенных финансовых и энергетических издержек, поскольку в новых реалиях придётся жёстко конкурировать с правдой и Истиной исходящей из собственной и внешней среды шнм. Чтобы успешно продолжать политику основанную на лживых манипуляциях в современной информационной среде приходится совершать администратирование через низ управленческой вертикали. Речь о распространении фейков и формировании общественного мнения через социальные сети. Что наводит на мысль, что центры влияния на умы смещаются сегодня именно в область общественного мнения, что само по себе существенно усложняет весь процесс классического управления. 

Когда ресурсы на поддержание этой сложной системы управления закончатся, конкуренция со стороны правящей элиты будет сводиться к ограничению свободы слова и скатыванию в тоталитарный режим.  Ответной реакцией шнм на это давление будет стремление к формированию новых информационных связей за рамками гос. контроля. 

На кону этой конкурентной борьбы будет стоять контроль над управлением гос. системой. 

Чтобы сохранить власть в реалиях новой информационной среды без существенных издержек и ограничений прав и свобод гос. управлению придётся существенно пересмотреть своё отношение к ведению информационной пропаганды и в целом к информационной политике.

Чтобы сделать информационную политику эффективной в новых информационных реалиях целесообразнее станет выстраивать её на главенстве Истины. В свою очередь это приведёт к тому, что она начнёт отражать собой реальную картину интересов шнм. 

Такой подход исключает манипулятивную составляющую из процесса управления, а следовательно и внутреннюю конкуренцию в государственной вертикали, что естественным образом повышает сам уровень государственности. 

Причины и последствия 

Одним из главных факторов тектонических изменений, которые сегодня мы наблюдаем в мире, является развитие информационной среды. На смену старым механизмам управления идут новые, в основу которых будет закладываться главенство Истины. Те, кто не сумеет своевременно подстроиться под новые реалии будут нести существенные издержки. 

В новой информационной среде трансформация управленческой вертикали будет инициирована снизу. Что по факту ознаменует переворот классической древнеримской системы управления и отправление последней в анналы истории. 

Современная информационная среда - это в первую очередь инструмент повышения осознанности и лишь во вторую - инструмент управления. Осознание этих реалий даст нам понимание динамики развития событий и расстановку сил. 

Если свести весь текст к паре фраз, то получим следующие выводы:

  • В современной инфосреде информационные коммуникативные технологии в основе которых лежат лживые манипуляции в перспективе ведут к атомизации и деградации общества. 
  • Коммуникативные технологии, выстраиваемые на принципах главенства Истины, будут иметь противоположный эффект: развитие информационной среды, повышение уровня осознанности и положительную динамику в вопросах объединения общества. 

Поскольку Истина находится вне времени, то становится очевидным, что её укоренение в общественном сознании в виде базовой ценности изменит само восприятие времени как таковое.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Возвращаясь к предмету статьи хочу сказать ещё пару слов. Я не ставил своей целью разбор самой статьи, она вполне самодостаточна и, кмк, добавить там особо нечего. Целью моей статьи был анализ самого факта появления подобной информации в общедоступном инфополе. В этом ключе было достаточно интересно читать комментарии  под статей.  В красках можно разглядеть все особенности классической дуальной логики.  Люди в бóльшей массе своей начинают интерпретировать появление подобной информации не как надсистемную аналитику, а как инструмент воздействия на умы, завуалированную манипуляцию, влияние пятой колонны. Это следствие внутрисистемного анализа.

Всё не то, чем кажется. 

Человек в рамках дуальной логики не оценивает информацию объективно (хотя в той статье она таковой по факту является), а примеряет полученную информацию на себя и свою реальность, пытается анализировать информацию изнутри системы через призму собственных чувств.

Выводы, которые он при этом будет делать, будут мотивировать его на ошибочные действия.  Такова будет наша ближайшая реальность при переходе от бинарной логики к квантовой, которая и возведёт Истину в базис новых человеческих ценностей. 

На переходном этапе слома классического мировоззрения ошибочные суждения будет вносить существенный хаос в трансформационный процесс. Истина на какой-то период покинет этот бренный мир и  останется только вера. 

Что касается "системных аналитиков", то хочу их успокоить: информация, которая изложена в статье "принципы военной пропаганды" на 80% состоит из примеров информационной военной политики США. Чтобы победить врага нужно понимать, как он мыслит и какие технологии использует. Информация, изложенная в той статье, может быть использована в рамках противодействия: вывода людей из судорога, оков враждебного манипулятивного характера.

Учитывая объявленную войну империи лжи, допускаю что появление подобной информации в общедоступном инфополе - это часть нашей стратегии. Чтобы победить в этой, не побоюсь этого слова, эпохальной схватке добра и зла за умы нам придётся чем-то жертвовать. В этом контексте и учитывая перспективы, которые я выше обрисовал, бить действительно нужно первым. Чем быстрее пройдём процесс очищения, тем быстрее сможем мобилизоваться. Это нужно в первую очередь для того, чтобы быть во всеоружии к моменту, когда мир погрузится в хаос грядущих изменений окончательно и бесповоротно. 

Сила в правде, а это значит победа будет за нами! 


Из материалов по теме:

Комментарии

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

На уровне примитивного жизнеобеспечения - да, племенем жить проще, чем в одиночку.
На уровне "информационных технологий" польза от объединённости неочевидна. Критерии слишком различны: у хохлопропаганды одни, у нас другие, у китайцев - третьи, у белорусов  - четвёртые, у узбеков - шестнадцатые.

Согласен. Всё упирается в критерии объединения. Мои тезисы выстроены исходя из очевидной динамики процесса. Достижение тотального объединения - это достаточно отдаленная от текущих реалий перспектива. Столетия, может больше. 

Кроме того, есть разница между "не хотеть быть объектом манипуляции" и "не быть объектом манипуляции".

Есть такое... 

Сами по себе манипуляции как и многое в дуальном мире могут быть двух видов: созидательного и деструктивного характера.  Манипуляции созидательного характера могут быть направлены на развитие объекта,  деструктивно - на достижение личных заинтересованность субъекта.  Выявление фактов деструктивных манипуляций будут стимулировать общество к повышению уровня осознаности. 

Осознанность в данном случае как способность сознания к интроспекции собственной деятельности. 

Потребуется поводырь, выглядящий и звучащий убедительно.

На определённом этапе развития общественного самосознания необходимость в поводыре отпадает, а общества/объединения становятся самоорганизованными.  

Человек, не являющийся объектом манипуляции, - самодостаточен. Мотивов для объединения у него не видно вовсе.

Не совесть понимаю тезис. Почему? 

Нет предела самодостаточности... ) в смысле самодостаточное общество не перестаёт развиваться, последующее саморазвитие становится самоцелью. В этом смысле это очень мощный мотив для объединения. Строить космическую станцию или термоядерный реактор в одиночку не получится.. 

Интересы ширнармасс, к сожалению, довольно примитивны, если не сказать низкопробны

На текущем уровне общественного самосознания и в текущих реалиях так и есть. Мы в самом начале пути. То о чем я пишу, только начинает зарождаться... В настоящий момент происходит демонтаж старой системы.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Достижение тотального объединения - это достаточно отдаленная от текущих реалий перспектива. Столетия, может больше. 

По мне так это - прожектёрство. Интересует не более, чем судьба иностранных оборванцев.

Манипуляции созидательного характера могут быть направлены на развитие объекта,  деструктивно - на достижение личных заинтересованность субъекта.

"Манипуляции созидательного характера" - это если только в отношении деток - из категории "Вредных советов" Г. Остера. К 15-17-летнему возрасту, собственно, развитие личности завершается. Далее возможно либо осознанная, самостоятельная личностная "интенсификация", либо внешнее её "программирование" - т. н. установка "подпорок" под слабые личности. 

На определённом этапе развития общественного самосознания необходимость в поводыре отпадает, а общества/объединения становятся самоорганизованными. 

Я и говорю - Ефремовщина.

Не совесть понимаю тезис. Почему? 

Это вы с телефона такие тексты набираете?!.. ;о))

Поясню - тут всё несложно.
У самодостаточного человека логически отсутствует потребность в объединении по признаку "не хочу быть объектом манипуляции".
Это всё равно, что объединяться по признаку прямохождения.
Или вот, позлободневнее. Например, у бельгийцев отсутствует потребность в объединении по признаку "мы европейцы".
А у хохлов такая потребность присутствует. Однако даже групповое распевание мантры "мы европейцы" не помогает. Им требуется внешний "поводырь" с "подпорками".

Заокеанский поводырь не справился.

Теперь поводырь - мы. "Аккуратно, но сильно" приучаем их к базовым навыкам - к "прямохождению". 
Лет через сто поглядим...

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Это вы с телефона такие тексты набираете

Ага :)

У самодостаточного человека логически отсутствует потребность в объединении

Ну вот например избитый пример: Два самодостаточных человека решили пожениться и завести ребёнка. Это не считается, или они просто не самодостаточны если хотят детей? Дальше мысль можно масштабировать. Кмк, тут лишь вопрос в наличии общей цели.

У самодостаточного человека логически отсутствует потребность в объединении по признаку "не хочу быть объектом манипуляции"

В такой конструкции объединение имеет смысл, если стоит более высокая цель чем просто защита от манипуляций. Априори самодостаточный человек, кмк, не является эгоистом, поэтому общественные цели всегда будут преволировать над собственными.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Два самодостаточных человека решили пожениться и завести ребёнка.

Это не считается - это называется основной инстинкт, ограничено всего двумя особями и не имеет никакого отношения к (отсутствию) потребности к объединению по обсуждаемому признаку.

Прописные истины пережёвываю.

Априори самодостаточный человек, кмк, не является эгоистом, поэтому общественные цели всегда будут преволировать над собственными.

Нонсенс, простите.
Если я не политический/общественный деятель, то мне плевать на общественные цели.
Мои собственные эгоистические цели распространяются на среду моего ежедневного обитания, т. е. на мою собственную семью. Мне хорошо, если хорошо моей семье и никак иначе. Тут я решаю.
Всё остальное - вовне. Мой голос там - в лучшем случае совещательный.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Мне хорошо, если хорошо моей семье и никак иначе

Мы точно о разных вещах с вами разговариваем? :) Или вы не допускаете мысли о том, что люди в широких социальных формациях могут жить по подобного договору?

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Владимир Зеленский подписал указ о едином телевещании на Украине

Надеюсь, это вы не в качестве возражения, дескать, вот вы говорите "неочевидно", а люди-то иначе думают. И делают!

 

 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

ваше имхо мне близко и понятно.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

ваше имхо мне близко и понятно.

1) Не уверен.

2) Уссыкающийся саксофонист - неуместный оффтоп.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 9 месяцев)

Попытка оправдать/обосновать вражескую агитку? Кучно вы пошли.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Я не мыслю из категории свои и чужие.  В этой категории достаточно мыслителей. 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 9 месяцев)

В войне с фашизмом есть свои и чужие, ибо это война Добра со Злом. Третьего не дано. Хотя, можно, конечно, быть коллаборационистом…

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Может быть добро и зло - это одно и тоже? 

Выбирая себе врага, мы придаем миру осмысленность

Знал я одну империю Добра и Темнейшего тоже знаю.. :)  

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 9 месяцев)

Безусловно, ещё классик писал: «что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как выглядела бы земля, если бы с нее исчезли тени?». Они взаимосвязаны и взаимозависимы.

Однако, это не отменят свободу и необходимость выбора конкретного человека.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

История так сложилась, что мы знаем о материальном мире больше чем о духовном, поэтому добро и зло у нас в материальном мире взаимодействуют между собой. Не думаю, что это правильный и эффективный конструкт.. Вся природа зла заключена в нашем внутреннем мире.. Вот когда осознаем это, объявим ей войну на её территории, тогда и в материальном мире всё у нас наладится. Все враги внутри нас. Воевать нужно со своими бесами, а не между собой

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 4 месяца)

вообще всё это достаточно спорно. особенно о будущих путях развития инфосреды. например, лем убедительно доказывает  в "сумме технологии", что информация может быть полностью фальсифицирована. вся.  без исключений. например подключением фальсификатора непосредственно к мозгу. и надо сказать,мысль эта уверенно двигается к реализации. проводяться эксперименты с весьма убедительными результатами. и совершенно не принципиально то что пока это сигнал от протеза. однажды это может оказаться сигнал и от правительства. само развитие средств информатики неуклонно ведёт к тоталитаризму. это совершенно неизбежно. ещё не так уж и давно лет назад штрафы из за фиксации превышения скорости камерой были антиутопией. и вот пожалте. причём в самом тоталитаризме нет ничего однозначно плохого. дело не в методе, а в целях. опять например, при тотальном контроле за людьми, их станут выдёргивать из опасных ситуаций значительно эффективнее. то есть, будет заметно больше погибших по случайности. при тотальном контроле организмов можно значительно увеличить эффективность медицины. всякие носимые датчики уже есть и работают на благо, например давление мерят. осталось объединить их в контролируемую сеть. и это то же тоталитаризм. и вот где тут место для декларируемой самовсплываемой истины? если глобальное введение, например линз дополненной реальности, может фальсифицировать цвет неба? а оно точно будет. и это как раз таки результат развития средств массовой коммуникации.  или например чисто киберпанковский вариант - нафига красить дома, если линзы нарисуют их, мало что любого цвета, так ещё и в динамике меняющегося? краской такое получить сверхсложно. и вот какой истинный цвет дома будет? понятно что тот, непокрашенный. но прохожего будут посылать к например сиреневенькому в микки маусах. то есть, как раз массы то и будут уверены именно в картинке. даже зная что она фальшивая. просто потому что так удобней.

 это всё про киберпанк конечно. но в политике и экономике всё это проворачивается значительно проще. и игра в пропаганду и контрпропаганду идёт веками уже. и истина заменяется на "НАШУ ПРАВДУ", мало совместимую с "ИХ ПРАВДОЙ", которую мы называем ложью. а они нашу. и ещё например - с нашей точки зрения, это наша страна, наши недра и наш народ. с их, это неоправданно большая захапанная территория, жизненно необходимые им ресурсы и толпа варваров с я.о. истины тут вообще нет, только правда.

 и надо понимать, что мы, для внешнего народа, можем быть совершенно не правы. но это не имеет никакого значения, пока мы внутри системы действуем по своей правде. они то так же делают. и мы для них безумцы и они для нас безумцы. 

 вывод из всего этого печален и закономерен - надо перестать на них оглядываться в своих делах. как например маск просто плюёт на возражения астрономов и гонит и гонит пачки старлинков. надо просто делать по своей правде. и пусть кому то там больно прилетит, за то они придут договариваться. они будут просителями. дело, в сущности, за малым - договориться о нашей этой вот правде предельно чётко.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Спасибо за отклик. Думаю что киберпанк - это утопия в основе которой лежит доминирование идеологии материализма... К слову  мы сегодня эту идеологию взялись активно демонтировать. С какой целью мы это делаем? Очевидно, что нам не очень нравятся те перспективы, которые рисует нам прогрессивный мир. Видимо есть какие-то своё видение будущего. 

Мои размышлизмы кристаллизуются из соображений, что мир таки осуществит намеченную глобализацию, только сделает это абсолютно на иной платформе ценностей. 

НАШУ ПРАВДУ", мало совместимую с "ИХ ПРАВДОЙ",

Одним из механизмов которой станет совмещение нашей и их правды в некое единое целое на паритетных началах. 

надо просто делать по своей правде. и пусть кому то там больно прилетит, за то они придут договариваться. они будут просителями. дело, в сущности, за малым - договориться о нашей этой вот правде предельно чётко.

Тут согласен, потому что считаю что у России в настоящих реалиях сложился совершенно уникальных опыт срединного пути. Есть внутренняя уверенность что наша правда сегодня максимально приближена к истине.  Из этих соображений считаю что будущий глобальный мир будет кристаллизоваться именно на русском мировоззрении. 

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 4 месяца)

не, не выйдет никаких паритетных начал. они веками искажали все попытки договориться. мы не они и точка. это весь итог многовековых контактов с западом. вот, опять таки, пример - посмотрите, сколько мы всего переняли и приняли из их цивилизации. на столько много, что уже и не отделить толком. а они? на прядки меньше. причём мы не просто перенимаем, мы наделяем новым смыслом. доходит же до абсурда наша эта способность перенимать и менять по своему. но они же и это изменённое отторгают, хотя изначально оно было и оттуда. то есть, мы их не переделаем. сколько ихние прибалты жили с нами в одной стране? и что в итоге? всё отброшено. настолько всё, что они инфраструктуру  демонтируют! совершенно не случайно их неприятие нашего языка. он их искажает. он для них нейровирус. и тот же киберпанк, это их тоталитаризм, не наш. мы его то же строим, но он будет другим. не столь тотальным. у нашего человека останется отдушина - снять все гаджеты, например, на дачу, на шашлыки. или на рыбалку. вы просто сравните наши шашлыки, как некий прям таки обряд и их, вроде бы сходное, барбекю. отличий масса. и такие детальки во всём. мы только с виду похожие. и путь наш не серединный. это кажущееся. мы ото всех отличаемся. впрочем все цивилизации отличны.  вот например, почему у нас всегда выходит царь и помазанник на власть свыше? а это просто. изначально христианство постулировало, что нет власти, кроме как от бога. не важно даже, что там вообще имелось ввиду. мы это приняли и создали империю. но какую то неправильную. а они, ради отхода от этого принципа власти свыше, придумали реформацию и атеизм, как богоборчество.  но уйти от явственной необходимости высшей легитимности не смогли и начались разработки избранных классов, а потом и народов. все эти высшие светы и нацизмы. это прямо вытекает из протестантства. евреев немцы потому и истребляли, что у тех нацизм в религию изначально встроен, а двух избранных быть не может. и как это отличается от наших изначальных вариантов, когда воздавалось по заслугам, по служению. и все эти советские передовики и герои труда, спорта и науки, они же чисто наши. по служению, по заслугам. оттуда же и уважение к женщине, к старику, к ветерану. а у них что? и как это можно состыковать?

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

не, не выйдет никаких паритетных начал. они веками искажали все попытки договориться. мы не они и точка

Это потому что у нас нет необходимых социальных технологий для этого, но кто сказал, что такие не появятся в будущем?

но они же и это изменённое отторгают, хотя изначально оно было и оттуда. то есть, мы их не переделаем

Нам не надо их переделывать, они сами себя будут переделывать, когда этот процесс начнётся, просто нужно будет их поддержать До этого они не переделывались, потому что считали себя пупом земли и наместниками Бога на местности. Но время в этих вопросах всегда всё расставляет на свои места.

мы только с виду похожие.

Внутри мы тоже одинаковые :) мыслим по разному - это да, но думаю, что эта проблема вполне решаема на уровне современных возможностей.

путь наш не серединный. это кажущееся. мы ото всех отличаемся

Это интересно.. Сможете раскрыть эту мысль?

В остальном свою позицию на историю развития нашей цивилизации в рамках христианской религии изложил тут 

О божественной диалектике, смысле жизни и цивилизационных целях

тут в двух статьях разбирал отличительные особенности нашего, западного и восточного мировоззрения 

От семантики до империализма или "кто на новенького? Часть I

Тут общих чертах обрисовал как вижу развитие событий

"Союз-​Аполлон": кульминация и начало конца разрядки

тут подержал руку на пульсе..  Мониторим развитие событий, кушаем попкорн, ждём. 

Взгляд из Америки: «Конец однополярного мира»

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 11 месяцев)

> ложь... это более плотная информационная среда, которая требует на своё поддержание гораздо больше энергии: ей нужно придавать фактуру, интегрировать в информационную среду, искусственно поддерживать её жизнеспособность. 

Полнейшая чушь. И она никак вообще не следует из предыдущего текста, и ни из чего вообще. Известна масса примеров, когда ложь не энергозатратна в поддержке, а напротив - требует огромных усилий для искоренения, и поддерживает себя сама, без особых усилий со стороны её авторов, иногда принося её авторам массу гешефта. Гомеопатия, колдовство, миф про Ленина в опечатанном вагоне, масса совершенно бредовых примет, "трава не наркотик", государственная статистика говорит правду и т.д. и т.п. Люди с удовольствием повторяют ложь сами, и страстно убеждают в ней других, часто совершенно бесплатно, если ложь удачно запущена.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Известна масса примеров, когда ложь не энергозатратна в поддержке, а напротив - требует огромных усилий для искоренения, и поддерживает себя сама,

Любая ложь равно или поздно вскрывается, приводя систему обратно в равновесное истинное состояние. Диструктив, который это вскрытие при обратном движение создаёт - это и есть энергозатраты. После вскрытия лжи сама система откатывается назад в своём развитии, и чтобы её вернуться на тот же уровень, опять таки нужны будут энергетические затраты.

Бинарная логика которая вшита в нашу алгоритмику мышления, порождает эго и оперирует из позиции противоречий, поэтому мы так часто погружаемся в кризисы на разных системных уровнях, которые сменяют друг друга. С субъективной позиции эти кризисы - это и есть вскрытие тех самых противоречий. Борьба правды и лжи в выведении истины.  

В квантовой логике нет понятия правда и ложь, есть понятие Истина. Или она есть или её нет. В такой конструкции мышления обманывать получится только самого себя. Во внешней среде это станет чуждым сознанию явлением. 

Развитие коллективного самосознания со временем вытеснит такое явление как ложь из нашего обихода. 

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 4 месяца)

не, не , не! вы не правы. чем им будет хуже, тем они  в большей степени будут нацистами. как пример евреи. их вера в исключительность и богоизбранность. если бы у них всё было бы хорошо, если бы не было диаспоры, и они победили рим и основали свой великий израиль(понятно что не смогли бы, но если), то они бы быстро потеряли это вот дух. а потом, уже в расселении, именно это позволило народу остаться народом. примерно так же и с цыганами и с курдами. где больше, где меньше, но это весьма замкнутые расово нетерпимые культуры "избранных". сытая европа про нацизм и не вспоминала. он всплыл именно в разлагающейся украине. и недорезанные хохлонацики пронесут это знамя в веках. их можно только физически изничтожить. и вся евроизбранность растёт по мере упадка их цивилизации. дальше будет только хуже. 

  про наш путь, который не серединный, а отдельный, всё в общем то не сложно. суть в том, что у нас нет и не было колоний. никогда. мы не "стрижём" территории. мы начинаем пытаться поднять их до своего уровня во всём. это очень хорошо заметно, если посмотреть расходы ссср по республикам и сравнить с доходами. мы их не "кормили", мы пытались их поднять до своего уровня. это только кажется утопией. посмотрите, сколько народов мы с начала "подняли", а потом включили в состав россии полностью  причём, в отличии от других, территориально расширяющихся цивилизаций, мы не делали разницы. так то похоже на ислам, когда правоверным может быть любой. но там нет этого поднятия до есть требования по вероисповеданию. то есть и тут отличаемся. причём мы как бы выше уровнем. мы можем интегрировать мусульман и часто так делаем. а насильственная исламизация нас оказалась невозможной в принципе. хотя другие народы вполне прогибаются. вон европу прям сейчас прогибают вовсю. так же и с китаезацией. мы их можем втянуть в себя, а обратного как то не наблюдается. и вот если бы мы были просто "между", то наоборот легко бы и арабились и китаились и европились, а этого нет. даже могучая европейская общность действует не на народ, а на отдельных граждан. с европой мы вроде как на равных. мы их то же не можем массово. паритет возможностей. но мы моложе. мы можем просто подождать. это уже срабатывает. и да. включение новых территорий и народов видимо необходимо. хотя бы новых людей других народов. видимо, либо рост, либо упадок. даже в эти трудные 30 лет мы многих вобрали. три девицы с концерта не дадут соврать. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

мы начинаем пытаться поднять их до своего уровня во всём

У нас с вами абсолютно одинаковое понимание России. Прочитал до конца, совпадение мыслей 99%. :)

причём мы как бы выше уровнем

Мы не как бы выше уровнем, мы просто выше уровнем в силу нашего исторически сложившегося опыта взаимодействия с разными культурами. Выше уровнем в вопросе самоосознания, ближе к пониманию объективной реальности.

если бы мы были просто "между", то наоборот легко бы и арабились и китаились и европились, а этого нет

В квантовой логике срединный путь - это максима.  В дуальной логике срединный путь - это отсутствие внятной позиции.  Поэтому у нас с вами разногласия в понимании терминологии. )  в остальном никаких разногласий не вижу. 

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 4 месяца)

вот про квантовое мышление я не вполне понимаю. у меня вообще большие проблемы с аберрацией. чем больше я вникаю. тем меньше понимаю. а вот взгляд "сверху на холст" даёт отличное понимание. причём и детали быстро находят своё место. из за такого я совсем не могу нормально обучаться. постоянно теряюсь в терминах и придумываю свои. типичный дилетант. вот про "выше уровнем" я пока не согласен. пока не выше. но именно у нас есть все предпосылки перейти на планетарный уровень. наша база более объеденительная. объединение по западному или восточному фрагментарное. из глобальной экономики не выйдет глобальной культуры. и наоборот, из культурной экспансии выжато максимально. а у нас какой то вне культурный и внеэкономический вариант. я бы сказал - надкультурный и надэкономический. он правда более медленный, но за то и работает дольше. например, все эти "выбираю западные ценности" очень быстро прибегут обратно. вспомните шизика павленского, который двери поджигать любит. он "выбрал запад" и тут же угодил в каталажку. выйдет и вернётся. по крайней мере будет этим жить.я встречал и эмигрантов туда и реэмигрантов оттуда, и те и другие живут здесь, даже если сами там физически. можно русским стать. причём самому не заметить как. и нельзя, будучи русским, перестать им быть. трагедия нынешней украины как раз в том, что там везде полно русских. со всех сторон конфликтов. всу зубами в землю вцепляется, а наёмники до передовой и не доходят. не будь русских ребят в всу, всё бы уже рухнуло давно. это вот те ростки, которые уже не потерять. нас и вправду можно только убить.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 4 месяца)

Если будет желание вникнуть в теорию по квантовой логике, то по этой теме собрал всё тут. 

https://aftershock.news/?q=node/1036145

Если вы гуманитарий, то подойти к этой теме можно через диалектику. 

https://aftershock.news/?q=node/1066917

По сути это одно и тоже. 

взгляд "сверху на холст" даёт отличное понимание.

Называю это надсистемным мышлением. Это часть диалектики. Если хорошо видите "сверху", понимаете суть внутрисистемных противоречий, то освоить тему будет не сложно.

Страницы