Какой должна быть экономическая система после развала финансового глобализма?

Аватар пользователя Sensatus

Думаю, что на Афтершоке большинству читателей очевидно, что финансовый глобализм, как доминирующая мировая экономическая система, уже прошел все точки невозврата и вошел в стадию разрушения. И здесь возникает вопрос про будущую экономическую модель, которая придет на смену уходящей. Какой она будет? Удастся ли ей избежать противоречий капитализма и обеспечить мир и процветание людей в долгосрочной перспективе?

Скажу сразу, что я рассматриваю финансовый глобализм как очередную стадию капитализма, следующую за классическим промышленным капитализмом. Поэтому имеет смысл говорить о капитализме в целом, как единой глобальной экономической формации, основанной на частной собственности, кредитном стимулировании экономики и предпринимательской инициативе, обеспечиваемой приращением капитала за счет получения прибыли (определение мое, на истину в последней инстанции не претендует, прошу большие камни в меня не кидать).

В чем кроется ключевое и самое глубинное противоречие капитализма, которое привело его к краху? На мой взгляд, это необходимость постоянного роста при одновременной ограниченности любой экономической системы в рамках нашего мира. Повторю еще раз эту ключевую мысль: капитализму для существования необходимо постоянно расти. Это как велосипед, который устойчив только в процессе движения. Стоит ему остановиться, и даже самый искусный велосипедист не сможет его держать в сюрплясе длительное время. Обязательно наступит момент, когда незначительное внешнее воздействие или потеря концентрации приведут к падению.

Именно это мы сейчас наблюдаем: вот уже несколько лет мировую экономику, лишенную возможности реального роста, неимоверными усилиями держат в экономическом сюрплясе, не давая ей обвалиться. Но результат все равно предсказуем.

Для чего капитализму нужен рост? Прежде всего, для того, чтобы в долгосрочной перспективе обеспечивать прибыль, которая является главным драйвером предпринимательской инициативы (и идет в основном на накопление капитала и оплату процентов по кредитам). И если в системе предусмотрена прибыль и нет роста экономики, то через вполне определенное время либо все ресурсы перетекут в карманы предпринимателей, либо норма прибыли обнулится, и весь капиталистический бизнес закончится. То есть такая система неустойчива в долгосрочной перспективе (чуть более подробно об этом я писал раньше: https://aftershock.news/?q=node/692254 ). И здесь возникает вопрос про будущую экономическую модель, которая придет на смену уходящей. Будет ли она тоже построена на необходимости постоянного роста? Если да, то нас ждет весьма мрачное будущее. Попробую объяснить, почему.

  1. Наиболее вероятный сценарий ближайших лет – это распад мира на относительно независимые экономические зоны. Развод США с Китаем идет полным ходом. Его проявления – это санкции против крупнейших китайских компаний, введение пошлин на китайские товары в США, создание условий для возврата американских компаний домой, объявление в Китае стратегии ставки на внутренний рынок, уход США из многих ключевых регионов (из последних Сирия, Афганистан) и т.д. И приход Байдена ничего изменить не сможет. Просто потому, что ресурсы для поддержания глобальной экономической системы уже закончились, технологических прорывов, способных обеспечить долгожданный рост в ближайшей перспективе, не намечается. А значит, в ближайшее время какое-нибудь случайное или намеренное потрясение прекратит экономический сюрпляс и приведет к обрушению глобальной системы. После чего нынешний гегемон в лице мировой финансовой системы с центром в США потеряет все оставшиеся ресурсы для контроля над миром, и сформируются несколько центров силы, вокруг которых будут кучковаться осколки прежней глобальной экономики. Так начнут создаваться новые экономические кластеры. Кто станет этими центрами силы, сейчас не принципиально, но один из критериев просматривается достаточно четко – у каждого центра силы будет сильная армия, способная защитить себя и союзников от внешних угроз нестабильного мира.
  2. После такого разукрупнения экономику каждого из кластеров ждут примерно те же процессы, которые шли у нас в России и на постсоветском пространстве в 90-е годы. То есть будет общая деградация, разрыв экономических цепочек, упрощение структуры, универсализация и «деуглубление» разделения труда (предложите более правильный термин, мне ничего в голову не приходит). И все это в рамках прежних капиталистических отношений, так как реальной альтернативы сейчас нет, а на формирование новой системы нужно время. Кто-то скажет, что альтернатива – это возврат к социализму. Но это, к моему глубокому сожалению, представляется маловероятным, потому что существующая элита в этом не заинтересована, «настоящих буйных» сейчас не видно, а стихийно под давлением народных масс такие революции не происходят.
  3. После прихода в равновесное состояние каждый кластер начнет развиваться по своим собственным законам. Но сейчас мы рассматриваем ситуацию, наиболее вероятную для будущего России, когда новая система не выработалась, и в кластере сохранилась капиталистическая модель. Тогда в кратчайшее время экономика перейдет к росту, будет собирать вокруг себя соседние осколки прежней глобальной экономики, что обеспечит ресурс на некоторое время. Проблема только в одном: время это будет достаточно коротким. Попробую объяснить почему. Когда капитализм шел неторенной дорожкой, то на разработку всех механизмов и технологий капстроительства уходило много времени и сил. Взять  тот же институт национальных центробанков, который формировался веками (посмотрите на историю Англии или США). Сейчас все это будет сделано по старым лекалам практически мгновенно. В результате пределы роста системы, идущей по уже проторенной дорожке, будут достигнуты не за века, а за десятилетия. А что потом? Раньше капитализм решал проблемы за счет войн с соседями или колонизации новых земель. Но сейчас у всех конкурирующих кластеров будет мощная армия с ядерным оружием (у большинства уж точно), а колонизировать уже некого (Африка де факто остается экономически колонизированной). То есть решение проблемы роста в конкретно взятом кластере будет возможно либо за счет войны с соседними кластерами (с учетом наличия ядерного оружия это будет на порядок страшнее даже по сравнению с мировыми войнами XX века), либо за счет постоянных и все учащающихся внутренних кризисов. И то, и другое очень печально. Как минимум, для таких как я, переживших наши 90-е.

А есть ли альтернативы?

Первую альтернативу, насколько я вижу, начали создавать еще в 70-е годы, когда многим в западной элите стало понятно, что капитализм в рамках существовавшей тогда системы подошел к своему первому системному кризису, который на тот момент не мог быть разрешен обычными средствами. И элита, видимо, уже тогда поняла масштабы грядущих потрясений и риски потери контроля над ситуацией, что могло привести к потере не только ресурсов, но и самой власти. В тот период были созданы такие мозговые центры как Римский клуб и Трехсторонняя комиссия, которые занялись разработкой концепции будущего развития. И первой ласточкой в 1972 году стал доклад Римскому клубу «Пределы роста» (издание второе, 1989 г.: https://drive.google.com/file/d/0B94jiYiyxxDHckthb1RxOVN2TVE/view?resourcekey=0-sgYHL2NcozW4I0bBcV8oAw ). Сейчас принято считать, что он в основном апеллировал к перенаселенности Земли и истощению природных ресурсов. Но если прочитать доклад, то становится ясно, что три из девяти параметров, по которым проводилось моделирование – это капитал (промышленный, сельскохозяйственный и сферы услуг). То есть анализ шел по исчерпаемости общей экономической модели как таковой. И в качестве относительно благоприятных сценариев дальнейшего развития рассматривались такие, где основой является ограничение рождаемости, борьба с загрязнениями и ограничение капитальных инвестиций (тех самых, за счет которых в последнее время надулись невиданные пузыри на финансовых и товарных рынках). Во всех остальных сценариях фигурировал итоговый катастрофический спад всей экономики и сокращение населения вследствие голода и болезней.

Но тогда умные капиталисты нашли способ отсрочить крах:

  • сначала решено было продлить рост путем кредитного стимулирования частного спроса (загнать все собственное население в долговую яму), названного Рейганомикой;
  • с распадом же СССР рост системы был еще раз поддержан пожиранием огромного постсоветского рынка.

Однако, этот путь был пройден достаточно быстро. Прошло лишь 25 лет, и неминуемый конец системы опять стал реальностью в 2007 году, после разразившегося ипотечного кризиса в США (непомерные долги населения дали о себе знать).

И опять разработка новой системы стала актуальна.  Общие ее черты озвучивает книга Клауса Шваба «COVID-19: THE GREAT RESET», которая предлагает идею инклюзивного капитализма. Он является логичным продолжением идей доклада «Пределы роста».

Но здесь есть нюансы. В докладе Римскому клубу делается вывод, что развитие без роста вполне может быть приемлемо для человечества, вопрос только в справедливом распределении имеющихся ресурсов, прекращении неумеренного потреблятства и направлении усилий на области духовного и физического развития человека, такие как образование, искусство, занятие спортом и т.п. Одновременно авторы говорят, что механизмы реализации этих идей пока непонятны и требуют разработки и общественного обсуждения. Можно ли однозначно сказать о пагубности таких выводов? Без понимания конкретики скорее нет.

Шваб же озвучил эту конкретику. Силы, стоящие за ним, считают, что:

  • справедливым распределением ресурсов должны заниматься корпорации с социальной ответственностью (оставим этот оксюморон на совести Шваба), с применением «бигдаты», национальные правительства не нужны;
  • рост в промышленности будет остановлен более дорогими «зелеными» технологиями;
  • ограничение рождаемости должно быть достигнуто разрушением традиционной морали, семьи и доминированием идей ЛГБТ сообщества.

Это совсем коротко. Более подробный разбор от А.И.Фурсова можно прочитать на АШ:  https://aftershock.news/?q=node/944535&full . Самое печальное, что мы видим, какие титанические усилия прилагаются к реализации данного сценария уже сейчас. Могу сказать только словами Озерова: такой хоккей нам не нужен! А какой нужен? Альтернативных попыток я пока не вижу.

Поэтому лично у меня возникает масса вопросов:

  • У России, конечно, нет никаких ресурсных ограничений. И по количеству населения их не предвидится на любую обозримую перспективу. Но капиталистическая модель даже в условиях роста населения принципиально ограничена, потому что население будет расти на единицы процентов в год, а кредитной капиталистической системе нужно уж никак не меньше 10% роста, чтобы не каннибализировать саму себя (меньшей прибыли просто не хватит на покрытие рисков и обслуживание кредитов). И сколько времени есть у России на рост в рамках прежней системы до начала деструктивных процессов внутри нашей экономической зоны, если она сложится?
  • Какой должна быть альтернативная система, которая сможет обеспечить действительно справедливое распределение ресурсов между людьми?
  • И возможно ли справедливое разделение ресурсов как таковое? Мой опыт показывает, что само понятие «справедливость» настолько по-разному воспринимается людьми, что найти здесь золотую середину весьма непросто. Социализм в СССР (особенно в сталинский период) был наиболее близок к этому оптимуму, но  все равно нашлось достаточное количество людей, у которых хватило ресурсов и отсутствия мудрости, чтобы развалить все это (большинство из этих людей позже были отодвинуты от кормушки истинными бенефициарами развала).
  • Может ли (после такого справедливого распределения) общество существовать длительное время без улучшения благосостояния населения, которое нам обещает экономический рост? Мне кажется, что может (достаточно взглянуть на историю). Но для этого нужно полностью пересмотреть образ будущего с текущего «хлеба и зрелищ» на что-то иное, заточенное на нематериальные победы и духовное совершенствование. Без этого ничего не будет, светлое будущее России развалят такие же люди, которые развалили СССР.
  • Посильная ли это задача или мы обречены в будущем на бесконечную череду кризисов роста со всеми вытекающими последствиями, описанными выше?

Мне представляется, что ближе всего к реализуемости в будущем некоторая разновидность госкапитализма со следующими особенностями:

  1. Все стратегические отрасли и весь крупный бизнес (энергетика, нефтянка, атом, оборонка, станкостроение, авиапром, судостроение, микроэлектроника, ключевые интернет-ресурсы, финансовый сектор, инфраструктура и т.п.) – в собственности государства. Они выведены из рыночных условий (как де-факто существует уже сейчас, и не только у нас, а во всем мире). Поэтому на прибыль не ориентируются, капитализацию не раздувают, а решают задачи государственного развития и безопасности.
  2. Предпринимательская инициатива реализуется в среднем и мелком бизнесе (легкая промышленность, потребительские товары, общепит, туризм, локальные подрядные функции для госкомпаний и т.п.). По сути, это повторение сталинских артелей. Добавленная стоимость этих отраслей относительно невелика, поэтому прибыль в них вполне может обеспечиваться за счет роста населения и естественного повышения производительности труда.
  3. Уровень жизни элиты будет обеспечиваться за счет дивидендов от работы в госкомпаниях и собственных свечных заводиков (в среднем бизнесе, обслуживающем стратегические отрасли, чтобы не было конкуренции, в которой чиновники не особо сильны :-). Достаточно высокий уровень доходов и потребления позволил бы избежать недовольства элиты собственным положением, которое случилось в СССР.
  4. Но я совершенно не понимаю, как будет организована обратная связь, то есть контроль над деятельностью если не всей, то хотя бы части управленческой элиты (средних и нижних уровней)? Если обратной связи не будет, то элита быстро оборзеет, как это происходит сейчас (не смотря на всю борьбу с коррупцией), и ничего кроме ненависти в народе вызывать не будет, что неминуемо приведет к конфликтам и нестабильности в обществе.
  5. И мне совершенно непонятно, какой будет новая система ценностей, призванная переключить внимание народа с роста материального благополучия на некие новые духовные ориентиры? Возрожденное православие с библейскими ценностями? Полеты к звездам? Невиданный патриотический порыв, вызванный собиранием земель во враждебном окружении? Что-то еще? Пока здесь вакуум, на мой взгляд.
  6. И какие институты будут обеспечивать развитие этой системы ценностей? Обновленная церковь? Минобороны, борющееся с внешними врагами? Министерство культуры? Сейчас лично мне не стыдно только за армию. А все остальные – это слезы. Кого и куда они смогут повести в едином порыве?

В общем, вопросов лично у меня больше чем ответов.

И простите за много букв.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

какой будет новая система ценностей

 

без частной собственности на гигантские промышленные кластеры , на  систему  финучреждений, на недра, на землю , на воздух, на здравоохранение.

Б. Е. З. !

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Соглашусь. Но это не совсем система ценностей. Это система собственности.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

Нынешння система собственности и подменила собой систему ценностей.

Она позволяет паразитизм, как право распоряжаться результатами чужого труда, труда миллионов . Безо всякого на то внятного обоснования.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Вас интересует будущее? Разумеется в прогрессистском смысле, а не в виде каменного века.

Разрешите полюбопытствовать.

Почему?

 

В середине XIX века 90% населения Российской Империи не умело даже считать. Теперь их потомки играют на бирже. Вы смогли бы им объяснить такое будущее?

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

В середине XIX века 90% населения Российской Империи не умело даже считать. Теперь их потомки играют на бирже. Вы смогли бы им объяснить такое будущее?

Я никому ничего не хочу объяснять. Я сам хочу понять. И не на такую далекую перспективу. Или вы считаете, что в обществе не бывает людей, которые способны заглянуть в экономику на несколько десятилетий вперед? Хотя бы в терминах возможных сценариев развития.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Кратко.

 

Вы правильно предположили, что мировая финансовая система не жилец.

Да, будет развал, деградация, депопуляция.

Будет закручивание гаек. Везде. Во всех странах.

Мы окажемся в электронном концлагере. Китай к этому тоже идёт.

 

К счастью, абсолютная власть абсолютно неустойчива.

Карл I, Людовик XVI и Николай II подтвердят.

 

Рано или поздно социальная эволюция резко ускорится, электронный концлагерь «вывернется наизнанку» и превратился в нечто иное.

 

Ну, например, всем и каждому можно будет посмотреть финансовые транзакции любого человека.

И это сделает невозможным воровство (скрытое присвоение чужого).

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Будет закручивание гаек. Везде. Во всех странах. Мы окажемся в электронном концлагере.

Разве можно рассматривать сейчас мир как единое целое? Разве можно сравнивать системы правления в Китае, Индии, России и США, и говорить, что все придут к одному и тому же? Это мечта глобалистов, но это утопия. Принципиально разные культуры и принципиально разные общества. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Поэтому я считаю, что разные страны пойдут разными путями. А история уже будет судить, кто был прав.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Сейчас доминируют глобальные системы, такие как SWIFT

Даже если современный финансовый мир разделится на фракции, то это принципиально ничего не изменит.

 

Правительства всех стран будут закручивать гайки, показывая друг на друга пальцами.

Раз у них так можно, то и у нас.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Даже если современный финансовый мир разделится на фракции, то это принципиально ничего не изменит.

Не будет современного финансового мира. Он скукожится на порядки и будет тихо сопеть в уголке экономики, осуществляя технические функции типа осуществления взаиморасчетов. Об этом весь АШ.

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 10 месяцев)

Всё в принципе просто. По мере ужесточения кризиса геополитические центры и их союзники будут всё больше мобилизовываться пока не перейдут к полной мобилизации и армейской модели отношений. США и Евр(оп)ейсы к такой модели потенциально неспособны ибо прибыль находится в самой парадигме их существования. Без гешефта никакая сволочь там задницу не подымет. А патриотизм там только в голливуде. И то только для других. Кредит как таковой будут вынуждены признать преступлением на государственном уровне. Будут вынуждены ликвидировать финансовых махинаторов самым жестким образом. Но это будет холокост. И понятно какая сила способна это всё реализовать. Я уже рассматривал будущее государства в серии статей. https://aftershock.news/?q=node/813903

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Я уже рассматривал будущее государства в серии статей. 

По вашей ссылке другая статья, или я не нашел нужного места. Дайте, пожалуйста, ссылочку поточнее. Интересно почитать.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

https://aftershock.news/?q=node/798444

https://aftershock.news/?q=node/807769

https://aftershock.news/?q=node/809503

https://aftershock.news/?q=node/811479

https://aftershock.news/?q=node/813903

Серия в таком порядке. В принципе её и сопутствующие статьи можно прочесть в моём небольшом блоге. Ключевая идея заключается в том что основой государства являются правохранительные органы в комплексе.(МВД, госбезопасность, пехотные подразделения армии и т.д.) У правохранителей есть все службы способные прогнозировать развитие ситуации и устранять нежелательные процессы в обществе. Соответственно они способны сами (с привлечением экспертов\советников, но под собственный критический анализ и гарантии исполнения) навести порядок в экономике и генерировать оптимальную хозяйственную модель общества.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Начальник МВД вместо строительства моста строит себе дворец. Другие начальники МВД отказываются принимать меры, потому что он СВОЙ для них. Как у вас положено разгуливать такую загогулину?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

В  барыжном какбыгосударстве начальник МВД будет строить себе дворец наперегонки с другими барыгами. Если государство управляется правохранителями то он даже не подумает себе дворец строить. Да и не назначат барыгу на должность в правохранительной государственной системе. Быстро вычислят и расстреляют. На то и служба внутренней безопасности должна работать. Как она сработает, так все коллективно и выживут. Ибо один барыга в тылу может сорвать усилия всех как бы они профессиональны небыли.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Ничем не обоснованное мнение. Тем более, зачем нам система которую может испортить один человек?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Покажите мне дворцы которые НКВДшники построили при Сталине. Время было совсем недавнее. Памятники архитектуры должны сохраниться.

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(4 года 1 день)

История Украины полностью подтверждает вашу позицию. Однако такими методами государственность на продолжительный срок построить не получилось. Последний пример: батька Махно.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Вообще то сравнивать батьку Махно с нынешней украДиной это как сравнивать круглое с зеленым. Батько Махно был порождением собственной ситуации когда в момент перемен анархия допустима. А нынешняя украДина это не анархия, это плановое разграбление.

Экономику украДины можно описать одним примером. 

Помои нельзя превратить в ценный продукт. Тогда в помойную яму пускают свиней. И по мере того как свиньи обрастают жиром их забирают на хозяйский двор ( в США, Израиль) и режут чтобы остальных свиней не тревожить.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Ключевая идея заключается в том что основой государства являются правохранительные органы в комплексе.(МВД, госбезопасность, пехотные подразделения армии и т.д.)

Основой государства является легитимность власти, то есть согласие народа с тем, что именно эта власть будет править. Без этого никакие правоохранительные органы не смогут контролировать ситуацию. Но это уже не относится к теме.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Для начала кто это согласие будет спрашивать? Население будет жить в той экономической модели которая будет действовать на данной территории. А "народ" с его "возмущениями" это вообще персонаж сказочный. Легитимность власти зависит от её способности защититься от попыток её свергнуть. И договориться в этом случае не получится. Но это не тема данной статьи.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Легитимность власти зависит от её способности защититься от попыток её свергнуть. И договориться в этом случае не получится.

Ну давайте пойдем по шагам. Кто в состоянии свергнуть текущую власть и от кого она должна защищаться?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

На данный момент текущую власть в РФ и в Северной Корее не может свергнуть никто ибо во главе государства стоит ставленник правохранителей. И правохранители эффективно пресекают все попытки организовать на этой территории силу достаточную для свержения своей власти. Когда у власти барыги или бандиты то они лучше позволят свергнуть себя другим барыгам или бандитам чем дать больше власти правохрантелям. https://aftershock.news/?q=node/803182

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

На данный момент текущую власть в РФ и в Северной Корее не может свергнуть никто

Я не про данный момент. Так кто в какой-либо стране может свергнуть действующую власть?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Для свержения власти должны быть выполнены несколько условий. Первое из которых власть должна бояться своих правохранителей больше чем своего свержения. Для этого она должна очень накосячить. Я подробно анализировал эти условия. https://aftershock.news/?q=node/803182

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Для свержения власти должны быть выполнены несколько условий.

Я не спрашивал про условия. Я спросил: КТО может свергнуть действующую власть? Если не знаете, то так и скажите.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ныне действующую в РФ власть не сможет свергнуть в данное время никто. Ни извне, ни изнутри.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Да причем здесь РФ сейчас? Я спрашиваю, кто в принципе в любой стране может свергнуть действующую власть?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

При ослаблении власти и её отрыве от госбезопасности и прочих правохранителей  число претендентов на свержение растет в геометрической прогрессии. И тогда уже конкуренция не между властью и претендентами, а между самими претендентами. Исключая администрации на оккупированных или колониально зависимых территориях где игра выходит на уровень метрополий. Вот в украДине барыги свергли Януковича. И никто не стал его власть защищать. ОМОНовцы пободались с протестунами для приличия. Но десяток гранат в толпу и пара пулеметов закончили бы майдаун в полчаса. А был бы у власти правохранитель, то организаторов майдауна переловили бы еще на этапе разговоров.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

число претендентов на свержение растет в геометрической прогрессии.

То есть конкретно сказать не можете? Уборщица из президентского дворца может быть претендентом? А шофер из президентского гаража?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Власть принадлежит организации. И отбирает её тоже организация. Или вы считаете что даже монарх реализует власть водиночку? Путин сам сидит и рулит? На этой бредятине разговор окончен.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

На этой бредятине разговор окончен.

Согласен, что вы наговорили тут бредятины выше крыши. Как уж на сковородке крутитесь, но сказать конкретно не можете. Сам не знает, кто угрожает власти, а уже с уверенностью говорит, кто является залогом ее устойчивости. Телега впереди лошади, но это не смущает.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Какой лютый бред.

Особенно смешно ставить рядом системы власти в России и С.Корее.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

При различном устройстве общества в обоих государствах есть общая черта. Сильные и эффективные органы госбезопасности которые поддерживают своего главу государства.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Экспансия в Сибирь за ресурсами и на базе современных технологий. Все придумано до нас, и проверено историей. Только на этот раз действиетльно потребуются "космические и атомные технологии". Как ядерные источники энергии непосредственно в производстве и для переработки ресурсов в местах их добычи. Как замкнутые системы жизнеобеспечения для комфортного проживания в сложных и экстремальных условиях среды, и биотехнологии необходимые для построения замкнутых искусственных экосистем. Как гибкое роботизированное производство вместо массового товарного производства обеспечивающее товарную независимость поселений и воспроизводство искусственных экосистем и добычу природных ресурсов в сложных и экстремальных природных условиях. Как информационные технологии и "цифровая экономика" вместо денег, что обеспечивает информационное единство всех гибких роботизированных производств и применение только лучших из лучших производственных практик и только лучших биотехнологий. И разнообразие условий и путей развития производственных возможностей и искусственных экосистем обеспечит общее социально-экономическое развитие. Изменим материальную культуру общества и практики хозяйствования и изменим все общество и его общественного сознание. И тогда вопрос какая политика и как ее реализовывать уже стоять не будет. Это будет совсем другое общество. Один только факт создания искусственных экосистем обеспечивающий и гарантирующий минимум выживания для каждого из участников просто "по факту участи" меняет все и меняет общественное сознание. Как и увязка всех производств и в первую очередь роботизированных производств в единую информационную систему меняет все, поскольку результаты каждого сразу становятся видны всем. Что очевидно невероятный стимул для участия, особенно если такое участие прямо подкрепляется экономическими выгодами. А именно так и будет. Так что нет вопроса "какая система на смену", будущее давно детерминировано. Вопрос есть как туда попасть без катастроф и термоядерных мясорубок. Чтобы не получилось, что все тоже самое, как экспансия в Сибирь, замкнутые экосистемы и роботизацию, не пришлось делать по факту невозможности хозяйственной деятельности на прежних территориях, по факту экологических и технологических катастроф сделавших среду непригодной для жизни, и по факту подавляющего большинства населения. Так что лучше бы заранее "соломки подстелить".

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Так что нет вопроса "какая система на смену", будущее давно детерминировано.

А вам не кажется, что такая уверенность в предопределенности будущего просто до слез смешит Бога? Но проверить ваши слова все равно не получится, поэтому какой с вас спрос?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Сам по себе детерминизм это "божественная шутка". Свобода воли неизбежно порождает детерминизм, а существование детерминизма следствие свободы воли. Так что уже смешно. :)))

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Свобода воли неизбежно порождает детерминизм

А можно подробнее? Никогда не думал, что свобода или несвобода воли является единственным фактором, от которого зависят будущие экономические системы.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Если копать в глубину, то обязательно уйдем в дебри математики, физики и концепции вселенной. Тут есть моя статья: https://aftershock.news/?q=node/935629

По сути это переосмысление гипотезы Вольфрама: https://habr.com/ru/post/518206/

И статьи: https://habr.com/ru/post/518206/

Позже еще встречалась статья: https://habr.com/ru/post/566308/

Суть в общем довольно простая. Неопределенность и детерминированность - суть одно явление и один процесс и фундаментальный принцип вселенной. Но антропный принцип загибает наше сознание так, что мы воспринимаем это как свободу воли и предопределенность.

Так что не только в основе экономики, где рулит антропный принцип, а в основе всего. И сам исторический процесс и есть реализация свободы воли и безусловной детерминированности. И сам этот процесс есть возрастание сложности, что мы воспринимаем на исторический процесс. Если совсем образно, то дерево причин и следствий бесконечно разнообразно, но одновременно на этом дереве есть узлы которые миновать невозможно. Как бы вы не бросали кости случайности, сам факт того что вы бросаете кости случая порождает предопределенность результата. Как и нет иных вариантов кроме бросать кости. 

Но более важно, как мы понимает самих себя и вселенную. Важно иметь адекватную точку зрения. Как и в этом вся суть момента и кризиса. По большему счету, кризис именно в мировоззрении, и без его разрешения никакой адекватной экономики не будет и она принципиально не возможна. Но само по себе мировоззрения общества есть только "отражение" материальной культуры общества.

Вот как-то так если совсем упрощенно. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Начал читать статью Вольфрама и понял, что мне, как физику по образованию, это крайне интересно. Поэтому зависну надолго. Обязательно прочту все статьи по вашим ссылкам. Спасибо за пояснения!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

А еще интересней взять модели Вольфрама и применить к социально-экономическим процессам и обществу вообще. Это давно напрашивается, с того самого момента, как стали массово применять нейронные сети и возросло количество научных работ в области ИИ.

Так если применить эти модели, то это меняет все. Меняет мировоззрение. Человеческий разум получается фактически и всегда имеет социальную и коллективную природу. Это как сменить систему Птолемея на систему Коперника. Все тоже самое, но принципиально иной смысл. И тогда вся эта возня капитализм/социализм, все эти века социально-экономических противоречий, становятся просто смешными. Как и никакой альтернативы "новым городам в Сибири" для нас сегодня нет. И даже не потому что экономика и социальные противоречия вынуждают, а прежде всего потому, что это меняет материальную культуру общества. Фундаментально изменяет материальную культуру. Как и все текущие социально-экономические противоречия по результату станут совершенно неактуальными. Что и есть самое важное - изменить мировоззрение всего общества и его общественное сознание. Тогда и экономические противоречия разрешаются на совершенно ином уровне. Как и не будет вопроса "какой экономической системе быть". Этого вопроса в действительности нет.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Спасибо! Я посмотрю с этой точки зрения, но не уверен, что все будет так кардинально.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

:))) Три простые "аксиомы":

1) Человеческий разум имеет социальную и коллективную природу. Доказательство - человек смертен. Доказательство - маугли.

2) Общество система свободной выборки и наследования социальных стратегий формирующих экономическое поведение. Доказательство - педагогика. Доказательство - экономическая иррациональность поведения людей.

3) Государство это система реализации доминирующей жизненной стратегии общества реализующаяся как система охранительной и регулятивной функции. Тут с доказательствами сложнее, но вы сами можете заметить, государство всегда формируется как мировоззрение большинства, а реализуется в интересах правящей социальной группы и воплощает ее интересы.

Вот сами и оцените последствия, если принимаются эти аксиомы. Люди не разумные от рождения, не всегда разумны, и совсем не рациональны, и разумными становятся только в процессе социализации. Есть объективные условия при которых люди разумны. Как и разумное поведение не тоже самое что рациональное поведение. Тут моя старая статья: https://aftershock.news/?q=node/547744

Аватар пользователя Прогрессор
Прогрессор(4 года 1 месяц)

Экспансия хорошая вещь. В 70-е годы прошлого века это уже было, только на базе 3-4 технологических укладов. Как раз благодаря доходам от нефти и газа тогда построили вэлфер в СССР, начали реально решать жилищный вопрос массовой стройкой многоэтажек по всему союзу.  Вопрос здесь в другом. Что мы сможем получить от экспансии в Сибирь в ХХІ веке на основе технологий 5-6 технологических укладов. Куда и кому пойдут доходы от этой экспансии, а также что делать с остальной Россией, моногородами, сельской местностью, откуда население высасывается городами-миллионнниками. Ясно, что в современной модели экономического развития на основе постоянного роста остановка в принципе невозможна, иначе буде крах всей экономики. Как раз в второй половине ХХ века внутренняя экспансия СССР в Сибирь позволила решить ненадолго эту экономическую проблему и продлить существование СССР еще на несколько десятилетий.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Что мы сможем получить от экспансии в Сибирь в ХХІ веке на основе технологий 5-6 технологических укладов. Куда и кому пойдут доходы от этой экспансии, а также что делать с остальной Россией, моногородами, сельской местностью, откуда население высасывается городами-​миллионнниками.

Этих вопросов как раз и нет если есть экспансия в Сибирь на базе новых технологий. Экспансия в Сибирь это ответы на заданные вопросы. Сами по себе новые города в Сибири и будут теми самыми "моногородами" обеспечивающими глубокую переработку ресурсов в местах их добычи за счет ядерных технологий. Именно так и решается задача расселения мегаполисов за счет новых городов основанных на технологии замкнутых экосистем и тем обеспечивающий гораздо более комфортные бытовые условия чем в мегаполиса при самодостаточности каждого поселения как раньше в сельской местности. И выгоды от такой экспансии на этот раз будет получать подавляющее большинство населения. Простые и понятные выгоды, как гарантированное обеспечение всего населения продуктами питания и товарами первой необходимости за счет современных биотехнологий и робототехники. Так что экспансия в Сибирь это цель и средство ее достижения одновременно. И тот факт что каждый из городов будет специализироваться на глубокой переработке местных ресурсов и для существования гибкого роботизированного производства требуется единые информационные системы научно-технологического управления, свяжет все новые города Сибири в единой системе государственного управления и сделает их экономически зависимыми друг от друга, но при полной автономности каждого и собственном пути развития каждого. Все как всегда, расширение ресурсного базиса, разнообразие хозяйственных практик и массовое применение лучших практик. Но на этот раз с гарантированным государством минимумом выживания для каждого безусловно, но в Сибири, и свободном доступом к средствам производства, но только к роботизированным средствам производства и через единую информационную систему управления. Как и управлять таким сложных обществом и производством получится только на уровне прямой цифровой демократии и доказательной политики, к чему принуждают сами технологии роботизации и замкнутых экосистем. Говоря проще, никакого массового товарного производства и сами правила и нормы экологии становятся неотъемлемой частью материальной культуры общества, а экономическое планирование становится обязательной для всех практикой. Хотя это уже совсем другое планирование и совсем другие планы, как множество планов и множество прогнозов, чем обеспечивается наиболее актуальная и адекватная социально-экономическая доказательная политика. Когда каждый проект должен иметь технико-экономическое доказательство и прямая цифровая демократия реализуется как голосование за доказательство и проект, а не примитивная представительная демократия.

Ясно, что в современной модели экономического развития на основе постоянного роста остановка в принципе невозможна, иначе буде крах всей экономики. Как раз в второй половине ХХ века внутренняя экспансия СССР в Сибирь позволила решить ненадолго эту экономическую проблему и продлить существование СССР еще на несколько десятилетий.

Экспансия в Сибирь является традиционной для России жизненной стратегией начиная еще с Российской Империи, как и СССР проводил индустриализацию за счет богатства Сибири. Так и мы сегодня можем сделать тоже самое. Но только теперь уровень технологий позволяет окончательно закрепиться в Сибири, а не "вахтовым методом", и при этом получить уровень комфорта и бытовых условий что теперь уже никогда не будет достижим в другой части России. Если строим новые города в Сибири, то мало кто захочет жить в архаике современных мегаполисов или сельской местности без современных  технологий. И опять же, богатство Сибири обеспечивает такой научно-технологический рост, что остальные страны на планете просто не смогут повторить. Как и создание гораздо более комфортных условий проживания и лучших бытовых условий позволяет привлечь со всего мира "лучшие мозги" и лучшие производственные практики.

Так что если подумать, никакого выбора нет. Это просто исторический детерминизм, экологический детерминизм и экономический детерминизм.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

"...Альтернативных попыток я пока не вижу...."

Автор, Вы плохо смотрели. Вот безальтернативное решение вопроса: Энергометрологическое    Домохозяйствование. Обновление  2021. http://www.ffaa.info/Glminus1.html

Как и все люди "экономической направленности", в своих пояснениях вы упустили главный момент: чем вы измеряете экономику? Деньгами? Необходимо понять главную проблему всей исторической "денежной экономики" человечества  - отсутствие в ней объективной меры и метода для сопоставления разнокачественных товаров и услуг. Деньги - меры не имеют. И на этом, пока стоп.

Пы.Сы. ... а повторять  "подвиг" к. маркса. - неистово исписывая большой объём бумаги или теперь, текстов на сайтах, - не даст никакого эффекта для позитивного решения данной проблемы человечества.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Вот безальтернативное решение вопроса: Энергометрологическое    Домохозяйствование. Обновление  2021

Как только появилось слово "безальтернативное", то мне сразу расхотелось его читать.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

От Вашего чтения или не чтения, к счастью, судьба данной разработки не зависит. Просто, для расширения  кругозора.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

судьба данной разработки

Думаю, что судьба данной разработки, как и тысяч других аналогичных, предрешена и незавидна. И причина этому - снобизм авторов, считающих себя истиной в последней инстанции. Поэтому люди, принимающие решения, таких авторов просто не слушают. Ибо понимают, что истины в последней инстанции не существует, поэтому зачем тратить время на пустую болтовню.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Констатация факта - не есть "снобизм". А люди с комплексами, не имеют решающей роли для развития разработки.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 10 месяцев)

Удачи вам в вашем нелегком труде

Страницы