Так чему же конкретно учил Иисус? 8. Путь человека. Начало пути

Аватар пользователя Нучче

Краткое предисловие

Настоящий текст – продолжение анализа причин, по которым нет таких вариантов организационно-административной организации общества на альтруистических началах, которые не имели бы уязвимости к переформатированию в свою противоположность («Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить»). О противостоянии внутри личности совести и эго, казалось бы, может рассказать психоанализ, предполагающий наличие внутриличностных структур, но его основания оказались заимствованы и вывернуты на изнанку. Поэтому рассматриваем сами основания – учение Иисуса - и только потом вернемся к психоанализу.

У большинства вызовут удивление слова о том, что Иисус принес ясное, логичное и стройное учение о внутреннем устроении человека и его пути в этом мире. Но оно может быть извлечено из текстов Писания, если вернуться в самое начало пути. Преобладание в тексте цитирования вызвано задачей помочь читателю самостоятельно увидеть эти факты в тексте Писания, а не из изложения соображений автора, как это случалось с большинством богословов, свободно философствовавших по поводу сложных его мест.

Краткое изложение содержания предыдущих серий

Первый шаг (1 - 3 тексты): показ свидетельств Писания о наличии в нем языка иносказаний, которые нужно понять; описание техники чтения Писания и понимания его иносказаний; показ свидетельств Писания о наличии в нем тайного учения и вопрос о лжеименном гнозисе, не имеющем отношения к гнозису Писания.

Второй шаг – состав и строение личности, описываемые текстами Писания (тексты 3 – 6).

Третий шаг - раскрытие базовой символики Писания и через нее содержание учения. В данном тексте, познакомившись с символикой мужа и жены Писания под которыми подразумеваются дух и душа каждого человека персонально (текст 7), мы начинаем на материале Писания раскрывать учение Иисуса о пути человека в этом мире с его первого шага. Нужно учитывать, что основа учения уже была заложена Его предшественниками в Ветхом Завете, а Он, постоянно цитируя Ветхий Завет или отсылая к его историям и смыслам, раскрывает смыслы Писания, смысловое содержание правил, законов и заповедей. Но делал Он это, продолжая пользоваться системой шифрования «мидраш» (текст 2).  

Ссылки на предыдущие тексты приведены внизу в комментариях автора

Начало пути

“Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? В месте, где начало, там будет и конец”

Фома 18, апокриф

“И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов древа, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево это хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому, что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясанья.

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылись Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому, что я наг и скрылся. И сказал (Бог): кто сказал тебе, что ты наг? Не ел ли ты от дерева, с которого я запретил тебе есть? Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня и я ела.

И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всякими скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, между семенем твоим и семенем ее, оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить ее в пяту. Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей, в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться во все дни жизни твоей; тернии и волчцы произрастит она тебе; и будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. И нарек Адам имя жене своей: Ева (жизнь, – прим. авт.), ибо она стала матерью всех живущих. И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их” (Быт 3:1–21).

Мы привели столь обширную цитату и для того, чтобы дать почувствовать тем читателям, которые редко заглядывают в Священное Писание, насколько трудно, с одной стороны, понять сказанное в нем буквально, а с другой — оторваться от буквального прочтения, тем более, что отдельные места, очевидно, имеют смысл и “по букве”. Но, как мы помним слова Моисея Маймонида: “Всякий раз, как в наших книгах встречается история, реальность коей кажется невозможной, повествование, которое противоречит рассудку и здравому смыслу, можно быть уверенным, что сия история содержит иносказание, скрывающее глубоко потаенную истину. И чем больше нелепость буквы, тем глубже мудрость духа”. Если мы попробуем последовательно разобрать каждое слово и каждый оборот приведенного отрывка из Книги Бытия, нашу работу придется посвятить только этому. Поэтому истолковывать будем только главное и без развернутой системы ссылок на разные контексты того или иного словоупотребления. Тем более, что сказанное в целом будет соответствовать учению Церкви и нам нет нужды доказывать свою правоту.

Что касается “древа”, то мы знаем много примеров, служащих хорошей иллюстрацией. Это генеалогическое древо, филогенетическое древо в систематике, “древо жизни”, пронизывающее все этажи подземного и наземного царств в мифах разных народов на всех континентах. Любопытно, что люди самых разных культур и эпох склонны изображать развивающиеся и ветвящиеся системы в образе “древа”. Можно вспомнить фрагмент из “Пастыря” Ерма: “Большое дерево, покрывающее поля и горы, и всю землю, означает закон Божий, данный всему миру” (Ерм. 8:3). Таким образом, под древом в рассматриваемом нами случае нужно понимать не дерево по плоти, а некую форму и образ существования (существования, имеющего свой алгоритм — закон, и в этом смысле о древе говорится как о законе), имеющего свои “плоды” в смысле результата, итогов, ибо это одно из буквальных значений слова “плод”. Что касается всем известного яблока с райского дерева, то в доступных нам изданиях Библии это слово не употребляется. Под приобретением же кожаных одежд уже Ориген и св. Григорий Назианзин, еще один великий богослов первых веков христианства, понимали облечение человеческого духа в материальное тело вследствие его падения.

Если вспомнить ранее изложенное, то понять библейский отрывок можно таким образом: жена-душа, имеющая непосредственный контакт с эго-Сатаной (у духа-мужа такого контакта нет), пожелала вступить на некий путь развития, плодом которого является постижение добра и зла. Плод имеет и еще одно свойство — познавший его, познает смерть, хотя, пребывая в раю (т. е. будучи не отделенным от Бога), человек смерти подвержен не был: “От жены начало греха и через нее все мы умираем” (Сир. 25:27). Можно упомянуть и фрагмент Книги Бытие (2:17) в переводе Симмаха. В отличие от современного канонического перевода на русский, выполненного в XIX в. с масоретского еврейского текста, где этот фрагмент сформулирован так: “…от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь”, в переводе Симмаха он звучит следующим образом: “С того дня, сказано Адаму, в который вкусишь от дерева, ты будешь смертным”. Поскольку так и получилось: хотя Адам не умер собственно в тот день, но став смертным, умер “в ту жизнь”, — последний перевод можно считать более адекватным.

Выбранный путь, может быть, изначально предопределен не был. Но уже на том этапе имелась свобода выбора, и она была реализована. Выбор этот именуется грехопадением, т. е. ошибкой. В результате его человек (не только душа-жена, но и дух-муж) оказались отделены от Бога, изгнаны из рая (вспомним трехчастное строение человека-храма). Первородный грех (ошибка первого рождения) заключается в ниспадении в природный порядок бытия, в котором царствует разделение, конкуренция, пожирание других живых существ, т. е. зло: “Итак, мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, — Ибо мы ходим верою, а не видением... Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям” (2 Кор. 5:6, 11).

Но, не познав зла, нельзя познать и добра. Иисус проповедовал, что такой порядок бытия будет сменен Царствием Небесным. Зла в нем уже не будет. Те, кто наследуют его, войдут уже имея по словам апостола Павла “…чувства навыком приученные к различению добра и зла” (Евр. 5:14). Но в царствие это нужно еще войти, сохранив свою душу. А мы помним цену ее выкупа. Как может человек свершить это в течение одной жизни, показал своим примером Иисус, и, в том числе, это имел Он в виду, когда говорил: “…Я есмь путь…” (Ин. 14:6). Но многие ли смогут повторить этот путь? Так как же тогда он может быть пройден?

Продолжение следует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Анализ проблем с организационно-административной организацией общества на альтруистических началах и ее уязвимостью к переформатированию в свою противоположность естественным образом был начат в свое время автором со товарищи с психологии и естественным образом зашел в тупик по причинам проблем с самими психологическими дисциплинами «Проблема теории личности (Научная картина мира часть V)», «Проблема теории личности II (Научная картина мира часть VII). Мы отложили в сторону холистическую психологию, для которой личность - «черный ящик», у которого изучаются только входящие воздействия и исходящие реакции - «Холистическое направление в персонологии (Научная картина мира часть VIII)».

Рассмотрение учения Иисуса: «Так чему же конкретно учил Иисус? 1. Тайный язык Священного Писания»); «Так чему же конкретно учил Иисус? 2. Методы чтения тайнописи Писания в прошлом и настоящем»; Так чему же конкретно учил Иисус? 3. Тайное учение христианства и гнозис»; «Так чему же конкретно учил Иисус? 4. Внутреннее устроение человека. Дух и душа», «Так чему же конкретно учил Иисус? 5. Другие части нашего внутреннего устроения», «Так чему же конкретно учил Иисус? 6. Внутреннее устроение человека. Дом и храм». «Так чему же конкретно учил Иисус? 7. Внутреннее устроение человека. Муж и жена».

Комментарии

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 11 месяцев)

Первородный грех заключается в том, что каждый человек рано или поздно решает,что хватит учиться и начинает жить своим умом.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

Первородный грех заключается в том, что каждый человек рано или поздно решает,что хватит учиться и начинает жить своим умом.

Это условие прогресса. Иначе у нас не было бы ничего нового. Так и жили бы с палкой-копалкой. Но это - не первородный грех.

Впрочем, можно попробовать опровергнуть Писание. Если получится.

Аватар пользователя Николай1959
Николай1959(4 года 11 месяцев)

Если считать изгнание из Рая и утрату бессмертия прогрессом, то да. Древо познания добра и зла есть древо интеллектуального познания и отказ от познания духовного. Абсолютное бытие есть абсолютное добро, абсолютное небытие есть абсолютное зло. Всё остальное относительно. После изгнания из рая человечество стало смертным и двинулось в сторону абсолютного небытия. Палка копалка превратилась в ядерную бомбу.

И вообще, составлять много книг, конца не будет, а много читать утомительно для тела.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

Если считать изгнание из Рая и утрату бессмертия прогрессом

Писание вообще не про то. Не про человечество в целом, а про каждого человека персонально, о чем уже сказано.

Рай в наших внутренних пространствах и словом творение переведено греческое "катаболе" - низвержение вниз. Нас изгнали из Рая (мира невещественного в наших внутренних пространствах) в мир телесных форм ниже занавеси в храме, который есть мы (см. текст 6). 

В общем замечания не по теме. Мы читаем Писание. Либо опровергайте само Писание, либо опровергайте способ его прочтения, либо излагайте собственную систему. Отвечать на вопросы не про то, о чем идет речь безсмысленно

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 9 месяцев)

Тут ведь дело в чем когда яблоки жрали (ну или в процессе эволюции) и начали делить все на добро и зло,  у человека появились эмоции стыда,  но не появилось у человека еще Совести (в частности ее проявление - ответственность за свои действия и за свой выбор того, что лично ты считаешь добром, а что злом)  - все стрелки перевели: Адам на жену, жена на змеюку, а змеюке того и надо было, чтоб на него стрелки перевели, но никто не взял на себя ответственность за свои действия. Поскольку эмоции стыда хороши для того, чтобы править людьми, чем, собственно, церковь (и не только), пользовалась. А когда человек начинает все делить на добро и зло, не имея достаточно совести при этом - т.е. не чувствуя тяжести и боли в груди за это деление, и не готов нести ответственность и осознать свою неправоту частичную или полную - то это путь в ад. Наиболее яркие примеры это фашистская Германия в 1941-м или современная Украина после 2014-го. Хотя вообще говоря сегодня с совестью не очень со всех сторон, но фишка в том, что есть только один способ увеличить ее в человеке до нужного для "царствия небесного" размера - человек для начала должен накосячить так, чтобы стало мучительно больно. Для этого, собственно и понадобилась вся человеческая история и то к чему мы пришли сегодня. И лично по моему мнению есть только один способ заставить человека осознать свою неправоту и принять все последствия своих действий и как следствие увеличить свою совесть многократно - поместить его в ад и единственным путем выйти от туда - это встретиться один на один со своей совестью, пока врата не закрылись (разделить мир по правую и левую руку). А вот те у кого к этому моменту не осталось совести (у кого забрали их зарытый талант) - те так и останутся пожинать то, что сами посеяли. В моем понимании это все, чему учил Иисус и не надо слишком много букв.

Аватар пользователя Alnemal
Alnemal(2 года 2 недели)

С интересом и удовольствием читаю Ваши материалы. Моя благодарность за Ваши труды! 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

С интересом и удовольствием читаю Ваши материалы. Моя благодарность за Ваши труды! 

Спасибо. Буду стараться .

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

есть только один способ увеличить ее в человеке до нужного для "царствия небесного" размера - человек для начала должен накосячить так, чтобы стало мучительно больно.

Это так. Невозможно не прийти испытаниям. Об испытанных и испытаниях буду писать после, когда дойду до предопределения и свободы воли. Здесь пояснять не буду потому как долго.

Совесть - голос Бога внутри нас. Стыд или его отсутствие - наши чувства навыком приученные к различению добра и зла (ап. Павел)

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

Так чему же конкретно учил Иисус? 8. Путь человека. Начало пути

...жена-​душа, имеющая непосредственный контакт с эго-​Сатаной (у духа-​мужа такого контакта нет)

vs

"муж да жена - одна сатана"

- понимаю, трудности перевода, при отсутствии Первоисточника, понять сие уму невозможно.

Первородный грех (ошибка первого рождения) заключается в ниспадении в природный порядок бытия

vs

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Бытие 1:28 — Быт 1:28: https://bible.by/verse/1/1/28/

- и опять ошибка перевода?

Адама и Еву создал( спалив первую жену Адама Лилит, так странно - ничего не нарушила и в огонь), а потомка - Иисуса, от него же, родила земная женщина, но не избежала первородного греха и отправилась в Ад за это?

Но в царствие это нужно еще войти, сохранив свою душу. А мы помним цену ее выкупа. Как может человек свершить это в течение одной жизни, показал своим примером Иисус, и, в том числе, это имел Он в виду, когда говорил: “…Я есмь путь…” (Ин. 14:6). Но многие ли смогут повторить этот путь? Так как же тогда он может быть пройден?

- трудно, она же падшая, сошлась со змием накоротке, змий(тело) проклят, душа проклята, сам Адам - (дух его), проклят.

Значит всем на дыбу?

- фильм ужасов.

 

Иса вознёсся, совершив магический обряд, это факт.

Но куда попал при этом?

-...

РАЙ?

то есть в ограниченное пространство?

- фильм ужасов, вторая серия.

 

Людям не дано освободиться, на это способен только ставший Человеком, и только если сумеет трижды возродиться(перекувыркнуться через голову) в течении одной земной жизни.

 

Яблоко - око лба

и его семена, что укоренил - то и взрастил.

Amicus Plato, sed magis amica veritas

ps

- а вдруг люди узнают о Древе Жизни и его плоде?

Бытие 2 стих 9 — синодальный текст:

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.


Толкование на Бытие 2:9 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/1/2/9/

-фильм ужасов. третья серия?

- а вдруг люди узнают ещё о трёх Древах и их плодах?

-...

бог-сын?, да умолчал - утаил от своих апостолов?

Вот и верь после этого написанному слову не пойми кем.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

Мы привели столь обширную цитату

Авторство:  Авторская работа

 

странно, о себе во множественном числе? или это новые "Козьма Прутков"?

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 10 месяцев)

странно, о себе во множественном числе? или это новые "Козьма Прутков"?

Это анахронизм, застрявший в динамическом стереотипе. Вплоть до середины и даже конца ХХ века авторы использовали такой оборот речи, чтобы уклониться от яканья.

Чтение старых авторов накладывает на мозги словесные штампы. Меня еще в РАН мягко попрекали за использовании в наименованиях текстов оборотов типа: "К вопросу о..." Говорили, что 19 век кончился. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- Мы с Вами обсуждаем тему...

Мы выяснили -

это установление эмпатии, доверительности - то есть манипуляция, в итоге наказуема.

К сути Вашей теории, как попытки научной критики фрейдизма.

Райские кущи - Священная Роща, упомянуто два из пяти, названо конкретно одно Древо - Яблоня.

Древо Жизни плодоносит раз в месяц, это месяц Великого года Платона - Эпоха. 

Иисус попытался отобрать учеников по Зодиакальному кругу, однако традиция предписывает иметь 6 женщин и 6 мужчин, это Ясна, Дюжина сил. В текстах названы не все имена его учеников, но в устных пересказах они упоминаются - тайная вечеря да'Винчи.

Проблема в том, что Любви женщину обучает не мужчина и наоборот соответственно.

Традиция передаётся раздельно, по мужской и женской линиям. От Деда к внуку, от бабки к внучке.

- хоть Вы и протестуете, однако напоминаю суть понятия Любовь

- естественное влечение мужчин и женщин для постоянного бытия в Совести и познания. Которое возможно только в браке, через реализацию отцовства-материнства, и никак иначе.

Только познав Любовь Чела - ученик, способен стать Чело - веком, то есть согласившимся постоянно любить весь свой век.

Синтез то как раз таки и приводит к Протосинтезу, искомому, но в действии.

Устно можно только поведать, но не дать.

Это кардинальное отличие и ускользнуло то от Вашего внимания.

Ученики слышали звон, да не знали где он.

Поведали остальным только то, что сами смогли понять - на опыте.

Для развенчивания фрейдизма Вы попытались опереться на пересказы - Заветы.

И как ни странно, но такое возможно

в основе слов лежит алгебра, выражаемая числовым кодом, который не меняется при переводе.

Просто это требует анализа и устных преданий, и комментариев, для того, что бы по-крупицам выделить, а потом и оценить, отделить бытовое от Сакрального.

- дорогу осилит идущий.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

Тема смысла мифа о Адаме, Еве, Змее, Господе и яблоке не раскрыта. Нет ответа на главный вопрос: зачем.