Ма­ни­пу­ля­ция как стра­те­гия кон­ку­рент­но­го про­ти­во­бор­ства за­пад­ной ци­ви­ли­за­ции: марк­сизм и его во­пло­ще­ние в Рос­сии

Аватар пользователя a.zaikin1985

Как мы уже го­во­ри­ли ранее в цикле ста­тей, ма­ни­пу­ля­ция - это кон­ку­рент­ное ору­жие за­пад­но­ев­ро­пей­ской ци­ви­ли­за­ции, ко­то­рое они успеш­но при­ме­ня­ли в кон­ку­рент­ной борь­бе, на­зы­ва­е­мой "Боль­шая Игра", как по от­но­ше­нию к тем, кого хо­те­ли за­во­е­вать и по­ра­бо­тить в своих ин­те­ре­сах, так и по от­но­ше­нию к тем, кого счи­та­ли сво­и­ми за­кля­ты­ми вра­га­ми.

И, по­ми­мо уже име­ю­щих­ся и снис­кав­ших себе славу ин­стру­мен­тов типа пря­мо­го во­ен­но­го втор­же­ния, "ди­пло­ма­тии ка­но­не­рок" и по­ли­ти­че­ским за­го­во­рам, ими был осво­ен на новом уровне один из ста­рей­ших и наи­бо­лее дей­ствен­ных спо­со­бов войны с про­тив­ни­ком, яв­ля­ю­щим­ся непри­ми­ри­мым вра­гом - идео­ло­ги­че­ский фронт.

Идеи овла­де­ва­ют мас­са­ми, и по­это­му луч­ший спо­соб под­чи­нить себе массы, на­пра­вить их по нуж­но­му пути, даже во­пре­ки мне­нию пред­ста­ви­те­лей самих этих масс - это внед­рить в го­ло­вы масс такую идею, ко­то­рая ока­жет мак­си­маль­ное вли­я­ние на них, охва­тит все их су­ще­ство, ста­нет их жиз­нен­ным кредо, стерж­нем их су­ще­ство­ва­ния.

Имен­но такой идеей с раз­ру­ши­тель­ным вли­я­ни­ем, го­раз­до боль­шим, чем ядер­ное ору­жие, и стал марк­сизм.
Имен­но под зна­ме­нем марк­сиз­ма и при его идео­ло­ги­че­ском обес­пе­че­нии осу­ществ­ля­лось раз­ру­ше­ние Рос­сий­ской Им­пе­рии, имен­но марк­сизм яв­лял­ся идео­ло­ги­че­ским обес­пе­че­ни­ем Ок­тябрь­ской ре­во­лю­ции и та­ра­ном, уни­что­жив­шим мно­го­ве­ко­вой уклад жизни су­ве­рен­но­го рос­сий­ско­го го­су­дар­ства, по­ро­див фан­тас­ма­го­рии "дик­та­ту­ры про­ле­та­ри­а­та" и пре­зре­ние к па­мя­ти и опыту пред­ков. 

Ос­нов­ной посыл этой идео­ло­гии - в за­яв­ле­нии, что якобы все про­цес­сы жизни об­ще­ства и су­ще­ство­ва­ния го­су­дар­ства сво­дят­ся к эко­но­ми­че­ским во­про­сам, а имен­но - к кри­ти­ке ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го типа хо­зяй­ства, вы­ра­жен­ной в том, что оно со­дер­жит в себе нера­вен­ство и экс­плу­а­та­цию, а также в утвер­жде­нии, что су­ще­ству­ет клас­со­вое об­ще­ство, со­сто­я­щее в том числе из клас­сов соб­ствен­ни­ков, узур­пи­ро­вав­ших власть, и на­ем­ных ра­бо­чих, вла­сти не име­ю­щих, между ко­то­ры­ми есть на­пря­жен­ный кон­фликт, мо­гу­щий быть устра­нен толь­ко при из­ме­не­нии су­ще­ству­ю­ще­го го­су­дар­ствен­но­го устрой­ства, и на­ем­ные ра­бо­чие (про­ле­та­рии) долж­ны стать тем клас­сом, ко­то­рый воз­гла­вит про­цесс смены вла­сти и осу­ще­ствит его ("дик­та­ту­ра про­ле­та­ри­а­та").

Нера­вен­ство со­сто­ит в том, что вла­дель­цы та­ко­го хо­зяй­ства яв­ля­ют­ся соб­ствен­ни­ка­ми земли, ору­дий труда, в ши­ро­ком плане - средств про­из­вод­ства, в то время как на­ем­ные ра­бот­ни­ки не имеют на нее прав, и все, что у них есть - это они сами, и они живут, про­да­вая свой труд, ра­бо­тая на этих соб­ствен­ни­ков.

Экс­плу­а­та­ция же со­сто­ит в том, что труд на­ем­но­го ра­бот­ни­ка со­зда­ет при­ба­воч­ную сто­и­мость, и она вкла­ды­ва­ет­ся в сто­и­мость то­ва­ра при его про­да­же, но эта при­ба­воч­ная сто­и­мость не опла­чи­ва­ет­ся спол­на на­ем­но­му ра­бот­ни­ку в виде за­ра­бот­ной платы, а при­сва­и­ва­ет­ся соб­ствен­ни­ком в своих ин­те­ре­сах и об­ра­зу­ет при­быль, ко­то­рую таким об­ра­зом он из­вле­ка­ет из труда на­ем­ных ра­бот­ни­ков, и в этом со­сто­ит весь смысл ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го спо­со­ба хо­зяй­ство­ва­ния.

Таким об­ра­зом, в ре­зуль­та­те ука­зан­ных про­цес­сов на­ем­ные ра­бот­ни­ки, со­глас­но марк­сиз­му, своим тру­дом со­зда­ют для соб­ствен­ни­ка при­быль, ко­то­рую соб­ствен­ник при­сва­и­ва­ет себе, и эти на­ем­ные ра­бот­ни­ки про­дол­жа­ют оста­вать­ся бед­ны­ми, в то время как соб­ствен­ник бо­га­те­ет на их труде, уве­ли­чи­вая свое со­сто­я­ние за их счет.

Это яв­ля­ет­ся узур­па­ци­ей и долж­но быть от­ме­не­но, необ­хо­ди­ма спра­вед­ли­вая си­сте­ма рас­пре­де­ле­ния, ко­то­рая даст каж­до­му на­ем­но­му ра­бот­ни­ку плату за его труд в раз­ме­ре вло­жен­ных сил.

На­ем­ные ра­бо­чие, они же про­ле­та­рии, долж­ны бо­роть­ся с соб­ствен­ни­ка­ми, оли­це­тво­ря­ю­щи­ми собой дей­ству­ю­щую си­сте­му вла­сти, ради со­зда­ния новой си­сте­мы, в ко­то­рой будет спра­вед­ли­вое рас­пре­де­ле­ние, бо­роть­ся лю­бы­ми до­ступ­ны­ми спо­со­ба­ми, вклю­чая во­ору­жен­ное на­си­лие, так как власть соб­ствен­ни­ка­ми узур­пи­ро­ва­на в своих ин­те­ре­сах и по­то­му пре­ступ­на, и на­си­лие про­тив нее оправ­да­но.

Имен­но так и ра­бо­тал этот идео­ло­ги­че­ский "тро­ян­ский конь" в Рос­сии. Вла­ди­мир Ильич Улья­нов, брат тер­ро­ри­ста, со­вер­шив­ше­го по­ку­ше­ние на царя, ска­зал тогда, что "мы пой­дем иным путем". И вы­брал путь идео­ло­ги­че­ской борь­бы с Оте­че­ством, ко­то­рое не счи­тал своим, с ос­но­вой жизни рус­ско­го об­ще­ства, ко­то­рую он от­вер­гал, не давая ей права на жизнь. Той ос­но­вой, ко­то­рой жило по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство рус­ско­го на­ро­да, ко­то­рая про­ни­зы­ва­ла его куль­ту­ру на про­тя­же­нии веков. 

И за­зву­ча­ли при­зы­вы ре­во­лю­ци­о­не­ров, что, чем хуже будет по­ло­же­ние дей­ству­ю­щей вла­сти, тем лучше для про­ле­та­ри­а­та. Если власть не со­глас­на доб­ро­воль­но сло­жить пол­но­мо­чия, то про­ле­та­рии долж­ны за­ста­вить ее силой, вплоть до ре­во­лю­ции. От­лич­но по­дой­дет для свер­же­ния го­су­дар­ствен­ной вла­сти втя­ги­ва­ние ее в войну, с по­сле­ду­ю­щим уда­ром ножа в спину в виде при­зы­ва к армии не сра­жать­ся за Оте­че­ство, объ­яс­няя это тем, что в нем пло­хая си­сте­ма эко­но­ми­че­ско­го рас­пре­де­ле­ния благ.

Они ярост­но на­ста­и­ва­ли, что бо­роть­ся нужно с ка­пи­та­ли­ста­ми как гос­под­ству­ю­щим клас­сом, и ради этого нужно уни­что­жить го­су­дар­ство, чтобы потом по­стро­ить новое, более спра­вед­ли­вое, в ко­то­ром ка­пи­та­ли­стов как клас­са не будет, а будет гос­под­ство­вать дик­та­ту­ра го­лод­но­го и бед­но­го мень­шин­ства - про­ле­та­ри­а­та, ко­то­рая будет ос­но­ва­на на ле­ги­тим­но­сти и мас­со­во­сти толь­ко од­но­го клас­са - тру­дя­щих­ся, и со­здаст си­сте­му рас­пре­де­ле­ния благ между ними, в ко­то­рой будет эко­но­ми­че­ское воз­да­я­ние каж­до­му по его труду.

Они стро­и­ли си­сте­му, в ко­то­рой все осталь­ные клас­сы, не от­но­ся­щи­е­ся к тру­дя­щим­ся, ав­то­ма­ти­че­ски будут по­став­ле­ны в по­ло­же­ние ущем­лен­ных, непол­но­цен­ных, а неко­то­рые - даже объ­яв­ле­ны ту­не­яд­ца­ми. При­о­ри­тет будет от­да­вать­ся про­из­во­дя­щим ма­те­ри­аль­ный про­дукт на­пря­мую или участ­ву­ю­щим в его со­зда­нии. Что ка­са­ет­ся де­я­те­лей ис­кус­ства, куль­ту­ры и про­чее - они будут ин­те­рес­ны толь­ко в том слу­чае, если будут об­слу­жи­вать ин­те­ре­сы дей­ству­ю­щей дик­та­ту­ры про­ле­та­ри­а­та, тво­рить в рам­ках гос­под­ству­ю­щей го­су­дар­ствен­ной идео­ло­гии.

Но удо­вле­тво­ря­ло ли их ин­те­ре­сам то об­ще­ство, ко­то­рое су­ще­ство­ва­ло? Было ли оно тем ре­во­лю­ци­он­ным клас­сом, ко­то­рый нужно было раз­бу­дить от спяч­ки? Едва ли. А вол­но­ва­ло ли это самих ре­во­лю­ци­о­не­ров? Ко­неч­но же нет.

Об­ще­ство се­ре­ди­ны - вто­рой по­ло­ви­ны XIX века было со­слов­ным, а не клас­со­вым, и эта его струк­ту­ра ухо­ди­ла кор­ня­ми вглубь на несколь­ко веков. Со­сло­вия тем от­ли­ча­ют­ся от клас­сов, что не имеют жест­ко уста­нов­лен­ных гра­ниц между собой и не яв­ля­ют­ся раз и на­все­гда неиз­мен­ны­ми кон­струк­ци­я­ми. Можно пе­ре­хо­дить из со­сло­вия в со­сло­вие по же­ла­нию, при­дер­жи­ва­ясь тре­бо­ва­ний к их укла­ду жизни. Они от­ра­жа­ли те­ку­щую жизнь на­ро­да и ме­ня­лись вме­сте с ним, при­спо­саб­ли­ва­ясь под ре­а­лии этой жизни. На тот мо­мент су­ще­ство­ва­ло несколь­ко со­сло­вий: дво­ряне (слу­жи­лые люди), купцы, ду­хо­вен­ство, ме­щане, ре­мес­лен­ни­ки, кре­стьяне, при этом кре­стьяне пред­став­ля­ли собой 90% на­се­ле­ния, а купцы и дво­ряне в со­во­куп­но­сти едва на­би­ра­ли 5%. 

Ос­нов­ной си­сте­мой го­су­дар­ствен­но­го управ­ле­ния были зем­ства, то есть со­во­куп­ная си­сте­ма пред­ста­ви­тель­ства на­ро­да во вла­сти про­пор­ци­о­наль­но его со­слов­ной при­над­леж­но­сти. Кре­стьян­ство как наи­бо­лее мас­со­вое со­сло­вие обес­пе­чи­ва­ло более по­ло­ви­ны го­ло­сов вы­бор­ных людей, его пред­ста­ви­те­лей на Зем­ском Со­бо­ре, учре­жде­нии, ко­то­рое осу­ществ­ля­ло вы­ра­бот­ку за­ко­нов Рос­сии. Имен­но от­сю­да пошла си­сте­ма "на­ка­зов", то есть ин­струк­ций и ука­за­ний, как по тем или иным во­про­сам на­род­ным из­бран­ни­кам го­ло­со­вать и какие ре­ше­ния под­дер­жи­вать. В пря­мом смыс­ле слова они и были на­род­ны­ми из­бран­ни­ка­ми, так как их вы­би­рал сам народ из сво­е­го числа, от каж­до­го из со­сло­вий. 

В то же время каж­дое из со­сло­вий имело свои гра­ни­цы и иерар­хию, свои ха­рак­тер­ные при­зна­ки и опре­де­лен­ный уклад жизни, ко­то­рый су­ще­ство­вал на прак­ти­ке и пе­ре­да­вал­ся от отца к сыну. 

Для кре­стьян­ства как наи­бо­лее мас­со­во­го со­сло­вия, то есть рас­про­стра­ня­е­мо­го на по­дав­ля­ю­щую часть на­се­ле­ния, это была кре­стьян­ская об­щи­на, осо­бый тип жизни, быта, ве­ро­ва­ний, при­вы­чек, пе­ре­да­вав­ший­ся из по­ко­ле­ния в по­ко­ле­ние.

Об­щи­на жила как еди­ное целое, и не вос­при­ни­ма­ла че­ло­ве­ка как от­дель­но­го ин­ди­ви­да са­мо­го по себе. Каж­дый член об­щи­ны был обя­за­тель­но свя­зан род­ствен­ны­ми узами, со­сед­ством, общ­но­стью про­жи­ва­ния между собой. Никто не мог су­ще­ство­вать в оди­ноч­ку. При­чи­ны были и в при­род­ных осо­бен­но­стях, в типе ве­де­ния хо­зяй­ства, когда один не спра­вишь­ся, но толь­ко со­об­ща, так и в мен­та­ли­те­те, ос­но­ван­ном на об­щин­ных по­ряд­ках, пра­во­слав­ной вере.

Со­бор­ность мне­ний, то есть ши­ро­кое об­ще­ствен­ное об­суж­де­ние, а потом при­ня­тие всеми од­но­го един­ствен­но­го для всех ре­ше­ния, учи­ты­ва­ю­ще­го ин­те­ре­сы всех в рав­ной мере, было ос­но­вой об­щи­ны

Никто из кре­стьян не был на­ем­ным ра­бот­ни­ком, как это по­ни­ма­лось в от­но­ше­нии на­ем­ных ра­бот­ни­ков в Ев­ро­пе, все имели свой дом, землю, ору­дия труда. Даже что ка­са­ет­ся кре­пост­ни­че­ства, ко­то­рое за­тро­ну­ло лишь от­дель­ные гу­бер­нии и толь­ко малую часть кре­стьян­ства, и то эта его часть не была бро­ше­на на про­из­вол или ли­ше­на са­мо­го необ­хо­ди­мо­го. Несмот­ря на то, что кре­стьяне при­над­ле­жа­ли по­ме­щи­ку, они не были его соб­ствен­но­стью, они имели неотъ­ем­ле­мые права, ко­то­рые неукос­ни­тель­но со­блю­да­лись, а их на­ру­ши­те­ли стро­го ка­ра­лись (на­при­мер, об­ще­из­вест­ная Сал­ты­чи­ха). У них были дом, семья, земля для ра­бо­ты на ней, чтобы про­кор­мить себя, и га­ран­тии за­щи­ты со сто­ро­ны го­су­дар­ства от го­ло­да и смер­ти (го­су­дар­ствен­ные за­кро­ма, из ко­то­рых в го­лод­ные годы про­да­ва­лась мука и пекся хлеб для ста­би­ли­за­ции уров­ня жизни и недо­пу­ще­ния спе­ку­ля­ций и со­зда­ния го­ло­да).

А сколь­ко же было про­ле­та­ри­ев в Рос­сии того пе­ри­о­да?

Всего на конец 19 - на­ча­ло 20 вв. на­се­ле­ние Рос­сии со­став­ля­ло около 180 млн че­ло­век, это в 2 раза боль­ше США (САСШ), в 3 раза боль­ше Гер­ма­нии и в 4 раза боль­ше Япо­нии. Боль­шин­ство про­жи­ва­ло на селе - 85%. И по­дав­ля­ю­щую массу из них пред­став­ля­ло кре­стьян­ство. Из всей массы на­се­ле­ния в ев­ро­пей­ской части это было 84-85%, по всей Им­пе­рии во­об­ще - не менее 77%. Жи­те­лей го­ро­дов было 15%. На остав­ши­е­ся со­сло­вия, в пе­ре­сче­те на 1000 че­ло­век, по­ми­мо 771 кре­стьян, со­во­куп­но при­хо­ди­лось 229, из них дво­ряне - 15, ме­щане - 107, ду­хо­вен­ство, а также по­чет­ные граж­дане и купцы - по 5, ка­за­ки (про­жи­ва­ли на южных гра­ни­цах Им­пе­рии, за­ни­ма­лись сель­ским хо­зяй­ством и охра­ной гра­ни­цы) - 23, ино­род­цы (сель­ские жи­те­лей Сред­ней Азии, Степ­но­го края и ча­стич­но Си­би­ри, те же кре­стьяне) - 66, про­чие - 8.

По эко­но­ми­че­ско­му при­зна­ку 

Вме­сте с по­ме­щи­ка­ми и выс­ши­ми чи­нов­ни­ка­ми круп­ная бур­жу­а­зия в 1913 г. на­счи­ты­ва­ла более 4 млн че­ло­век, зна­чи­тель­но уве­ли­чив­шись (3 млн) по срав­не­нию с 1897 г. Удель­ный вес этой со­ци­аль­ной груп­пы в со­ста­ве на­се­ле­ния прак­ти­че­ски не из­ме­нил­ся, под­няв­шись с 2,4 до 2,5 % 

Про­ле­та­ри­ев же было, по раз­ным оцен­кам, около 13 млн, из них потом­ствен­ных - толь­ко около 3 млн, осталь­ные - про­ле­та­рии пер­во­го по­ко­ле­ния, то есть став­шие ра­бот­ни­ка­ми недав­но, пе­ре­се­лив­ши­е­ся, как пра­ви­ло, из села в город для ра­бо­ты на от­крыв­шем­ся за­во­де или про­мыш­лен­ном пред­при­я­тии (Да­ни­лов А.А., Ко­су­ли­на Л.Г. Ис­то­рия Рос­сии. XX век. Учеб. кн. Для 9 кл. об­ще­об­ра­зо­ват. учре­жде­ний. — М.: Про­све­ще­ние, 1995.). 

То есть в про­цент­ном от­но­ше­нии про­ле­та­ри­ев было 7% от об­ще­го числа на­се­ле­ния, из них потом­ствен­ных про­ле­та­ри­ев - 1,6% от чис­лен­но­сти всего на­се­ле­ния.

Число всех про­ле­та­ри­ев, и потом­ствен­ных, и пер­во­го по­ко­ле­ния, было выше числа бур­жу­а­зии в 3,25 раза, а число про­ле­та­ри­ев по от­но­ше­нию к числу кре­стьян­ства было мень­ше почти в 11 раз, а в со­от­но­ше­нии потом­ствен­ных про­ле­та­ри­ев к кре­стьян­ству и во­об­ще - мень­ше чем в 46 раз!

Так в от­но­ше­нии кого дей­ство­ва­ли ре­во­лю­ци­о­не­ры? В от­но­ше­нии не про­сто мень­шин­ства, а по­дав­ля­ю­ще­го мень­шин­ства на­се­ле­ния. Людей, ко­то­рые не про­сто не от­ра­жа­ли мне­ние какой-​то су­ще­ствен­ной части на­ро­да, а тех, чей голос в при­ня­тии ре­ше­ний о судь­бе го­су­дар­ства и его курсе был около 7%. 

Имен­но по­это­му вы­ра­же­ние "дик­та­ту­ра про­ле­та­ри­а­та" вполне со­от­вет­ству­ет не толь­ко духу, но и букве та­ко­во­го, ибо на­вя­зан­ное груп­пой людей в 7% на­се­ле­ния пред­став­ле­ние о го­су­дар­ствен­ном устрой­стве, ко­то­рое они во­пло­ти­ли во­пре­ки мне­нию по­дав­ля­ю­ще­го его боль­шин­ства через раз­ру­ше­ние го­су­дар­ства и слом мно­го­ве­ко­вых усто­ев жизни, через войну, кровь, смер­ти людей, граж­дан­ское про­ти­во­сто­я­ние, унес­шее жизни более 10 000 000 че­ло­век, было имен­но дик­та­ту­рой, но никак не вла­стью всего на­ро­да.

Что ка­са­ет­ся вто­ро­го по важ­но­сти те­зи­са марк­сиз­ма, то он за­клю­ча­ет­ся в том, что про­ле­та­рии раз­ных стран (го­су­дарств) долж­ны объ­еди­нить­ся для борь­бы про­тив ка­пи­та­ли­стов этих стран, чтобы по­стро­ить новое об­ще­ство дру­го­го типа. Это вы­ра­же­но в гимне Ин­тер­на­ци­о­на­ла:

... Весь мир на­си­лья мы раз­ру­шим. 
До ос­но­ва­нья, а затем. 
Мы наш, мы новый мир по­стро­им,
Кто был никем — тот ста­нет всем!   

Текст при­над­ле­жит фран­цуз­ско­му поэту, анар­хи­сту, члену 1-го Ин­тер­на­ци­о­на­ла и Па­риж­ской ком­му­ны Эжену Потье. Был на­пи­сан в дни раз­гро­ма Па­риж­ской ком­му­ны (1871). Рус­ский текст, опуб­ли­ко­ван­ный в жур­на­ле «Жизнь» (Лон­дон, 1902), пред­став­ля­ет собой пе­ре­вод 1-й, 2-й и 6-й строф тек­ста Эжена Потье.

Этот гимн был на­пи­сан фран­цу­зом, сто­рон­ни­ком борь­бы фран­цуз­ско­го про­ле­та­ри­а­та про­тив фран­цуз­ских ка­пи­та­ли­стов. Он от­ра­жа­ет куль­тур­ные и ци­ви­ли­за­ци­он­ные ре­а­лии и ос­но­вы жизни фран­цуз­ско­го и близ­ких ему по куль­ту­ре и мен­та­ли­те­ту бри­тан­ско­го, гер­ман­ско­го и дру­гих схо­жих на­ро­дов, в го­су­дар­ствах ко­то­рых про­те­ка­ли схо­жие про­цес­сы, а об­ще­ство было по­стро­е­но на ато­ми­че­ском прин­ци­пе (каж­дый че­ло­век - неза­ви­си­мый ин­ди­вид со сво­и­ми по­треб­но­стя­ми, пра­ва­ми и взгля­да­ми). 

Имен­но в ато­ми­че­ской док­трине об­ще­ства при­ни­ма­ет­ся как долж­ное и как прин­цип жизни вы­ра­же­ние "че­ло­век че­ло­ве­ку волк". Имен­но в этой мо­де­ли ос­нов­ное и есте­ствен­ное со­сто­я­ние жизни людей - "война всех про­тив всех" (Т. Гоббс). 

В Рос­сии куль­тур­ные ос­но­вы об­ще­ства, мен­та­ли­тет, кар­ти­на мира че­ло­ве­ка от­ли­ча­лись кар­ди­наль­но от ев­ро­пей­ских. Ос­но­ва об­ще­ства - не оди­но­кий че­ло­век - ин­ди­вид, а семья, со­сто­я­щая из мужа, жены, детей. Семьи, осо­бен­но кре­стьян­ские, жили вме­сте несколь­ки­ми по­ко­ле­ни­я­ми, часто даже в одном доме. Гла­вой семьи счи­тал­ся самый стар­ший муж­чи­на, ко­то­рый был в со­сто­я­нии при­ни­мать важ­ные ре­ше­ния. Важ­ной чер­той были от­но­ше­ния между стар­ши­ми и млад­ши­ми в семье, стар­шие счи­та­ли своей обя­зан­но­стью за­бо­тить­ся обо всех чле­нах семьи, млад­шие по­чи­та­ли стар­ших и ува­жа­ли их мне­ние.

Мира вне семьи не было. Семья была кре­стьян­ской об­щи­ной в ми­ни­а­тю­ре. По­ряд­ки в семье рас­про­стра­ня­лись как мо­дель жизни на устрой­ство всего об­ще­ства. 

Имен­но по­это­му при­зыв марк­си­стов к ре­во­лю­ции про­ти­во­ре­чил самой сути жизни всего на­ро­да. И имен­но раз­ру­ше­ние кре­стьян­ской об­щи­ны на­нес­ло тот невос­пол­ни­мый урон, ко­то­рый сло­мал ве­ко­вую куль­ту­ру жизни на­ро­да. Имен­но при­зыв к ре­во­лю­ции, к вос­ста­нию про­тив ве­ко­во­го укла­да жизни всей стра­ны, раз­ру­шил го­су­дар­ство.

Марк­сизм был идео­ло­ги­че­ским ору­жи­ем, с по­мо­щью ко­то­ро­го кол­лек­тив­ная Ев­ро­па смог­ла уни­что­жить сво­е­го ци­ви­ли­за­ци­он­но­го про­тив­ни­ка - Рос­сию. 

Тем ин­те­рес­нее вы­ска­зы­ва­ния самих Марк­са и Эн­гель­са о рус­ских и Рос­сии.

Но об этом - в одной из сле­ду­ю­щих ста­тей. Под­пи­сы­вай­тесь на раз­дел или блог.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Скрытый комментарий АЧТ (c обсуждением)
Аватар пользователя Мурман
Мурман (10 лет 10 месяцев)

Усвой­те, что в ос­но­ве ком­му­ни­сти­че­ских, со­ци­а­ли­сти­че­ских и социал-​демократических пар­тий лежит марк­сизм.  Как они видят со­от­но­ше­ние между тру­дом и ка­пи­та­лом для гар­мо­нич­но­го раз­ви­тия об­ще­ства? Какие формы борь­бы до­пус­ка­ют для того, чтобы не на­ру­шать диа­лек­ти­ки раз­ви­тия?  Пар­ла­мен­та­ризм, стач­ки, за­ба­стов­ки, дик­та­ту­ры про­ле­та­ри­а­та (дик­та­ту­ры ка­пи­та­ла сим­мет­рич­но)?..

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

"лежит в ос­но­ве" - не зна­чит, что "це­ли­ком со­сто­ит из...". ос­но­ва есть, но ка­ко­вы цели этих пар­тий? из­ме­не­ние типа рас­пре­де­ле­ния об­ще­ствен­ных благ. эту часть, ка­са­ю­щу­ю­ся во­про­сов со­ци­аль­ных, я и не кри­ти­кую.

плохо то, когда люди счи­та­ют, что для того, чтобы улуч­шить рас­пре­де­ле­ние ре­сур­сов внут­ри чле­нов семьи, нужно раз­ру­шить общий дом. 

Аватар пользователя Мурман
Мурман (10 лет 10 месяцев)

Маркс мно­го­гра­нен.

Каж­дая про­слой­ка видит в нем своё. Даже бур­жу­а­зия уви­де­ла а нем нуж­ное для своей си­сте­мы. Счи­таю, что самым вдум­чи­вым чи­та­те­лем "Ка­пи­та­ла" были имен­но ка­пи­та­ли­сты!

Вы слиш­ком хо­ро­шо ду­ма­е­те о но­во­ис­пе­чен­ной бур­жу­а­зии, ко­то­рая за­про­сто спо­соб­на раз­ру­шить свою стра­ну, чтобы улуч­шить, себя лю­би­мо­го, ма­те­ри­аль­ное со­сто­я­ние.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

я же не го­во­рю, что он плос­кий и у него всего одна сто­ро­на. меня вол­ну­ет во­прос, ка­са­ю­щий­ся жизни моего го­су­дар­ства. раз под зна­ме­нем марк­сиз­ма раз­ру­ши­ли Рос­сию, в оберт­ке из со­ци­а­ли­сти­че­ских идей, - то это боль, и стра­да­ния, и смерть мил­ли­о­нов людей. в этом плане, в при­част­но­сти к этому во­про­су, и тема ста­тьи. 

не стоит сво­дить жизнь толь­ко к эко­но­ми­че­ской про­бле­ма­ти­ке. кроме того, идеи Марк­са и Эн­гель­са для Рос­сии вовсе не го­ди­лись, и это вы уви­ди­те сами, когда будут за­тро­ну­ты во­про­сы, о ко­то­рых го­во­рит­ся в конце этой ста­тьи.

Аватар пользователя Мурман
Мурман (10 лет 10 месяцев)

Ерун­да в вашей го­ло­ве!..

Не со­ци­а­ли­сти­че­ские идеи (кто не ра­бо­та­ет тот не ест!), а ком­му­ни­сти­че­ские идеи (сырые и ле­вац­кие, а затем и мелко-​буржуазные ) раз­ва­ли­ли СССР! В.И.Ленин в 17м году не знал еще, как стро­ить тот ком­му­низм.  Все со­зда­ва­лось на лету и в итоге дошло до аб­сур­да но­мен­кла­ту­ры и от­ри­ца­ния самих прин­ци­пов ком­му­низ­ма.

Счи­таю, что цен­ность марк­сиз­ма в обос­но­ва­нии об­ре­чен­но­сти ка­пи­та­лиз­ма и фор­му­ли­ро­ва­ние ГИ­ПО­ТЕ­ЗЫ ком­му­низ­ма.  Нам не врали про ка­пи­та­лизм, объ­яс­няя ди­на­ми­ку его раз­ви­тия (и неиз­беж­но­го его за­гни­ва­ния). Нам врали про на­уч­ность ком­му­низ­ма! Тео­рия ока­за­лась сырой для его по­стро­е­ния. Целый ин­сти­тут марксизма-​ленинизма был опло­том на­саж­де­ния догм и борь­бы с твор­че­ством масс. КПСС в конце кон­цов было сбо­ри­щем ка­рье­ри­стов, да­ле­ких от ком­му­ни­сти­че­ских идей..  Жерт­вы были с обоих сто­рон бар­ри­кад. Как са­бо­таж­ни­ков, так и тео­ре­ти­ков.  Вы­рож­де­ние, пе­ре­рож­де­ние и раз­вал - итог всему!

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

Не по­ри­те чушь, ей боль­но.

Аватар пользователя Мурман
Мурман (10 лет 10 месяцев)

Уж что есть,- то есть!..

Нет боль­ше ка­пи­та­лиз­ма, у ко­то­ро­го есть нор­маль­ный кон­ку­рент­ный рынок...  За­ги­ба­ет­ся мо­но­по­ли­сти­че­ский урод с им­пе­ри­а­ли­сти­че­ским охва­том!

А ком­му­низм даль­ше уто­пии не вырос...

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

За­ги­ба­ет­ся мо­но­по­ли­сти­че­ский ..

По­ла­гаю, что Вы все же зна­е­те как раз­ре­ша­ют­ся цик­ли­че­ски воз­ни­ка­ю­щие про­бле­мы ка­пи­та­лиз­ма.

.. кон­ку­рент­ный рынок...

Какая раз­ни­ца какой рынок? Суть ка­пи­та­лиз­ма от этого не ме­ня­ет­ся.

.. ком­му­низм даль­ше уто­пии ..

До ком­му­низ­ма еще не до­бра­лись, по­это­му го­во­рить об этом, что на ко­фей­ной гуще га­дать. Что ка­са­ет­ся со­ци­а­лиз­ма, то это пе­ре­ход­ная ста­дия на пути...

Аватар пользователя Мурман
Мурман (10 лет 10 месяцев)

...про­бле­мы ка­пи­та­лиз­ма

Имен­но это меня ин­те­ре­су­ет в Марк­сиз­ме!

Суть ка­пи­та­лиз­ма

По­ла­гаю, что вы не по­ни­ма­е­те вли­я­ние рынка на ка­че­ство то­ва­ра.  Когда НЕТ кон­ку­рен­ции по­яв­ля­ет­ся еще и ХАЛ­ТУ­РА (фак­тор за­гни­ва­ния)

...не до­бра­лись

Пол­ной тео­рии ком­му­низ­ма  не по­яви­лось. Есть ги­по­те­за.  Ос­нов­ные по­сту­ла­ты, но КАК до­стичь и сде­лать его ВОС­ПРО­ИЗ­ВО­ДИ­МЫМ, кроме как через на­си­лие, никто не знает!  НЕО-​марксизм делал по­пыт­ки изу­чать суть че­ло­ве­ка, но это все роб­кие шаги.  Гар­мо­нич­но­сти, есте­ствен­но­сти в раз­ви­тии ци­ви­ли­за­ции через ма­те­ри­а­лизм не по­лу­ча­ет­ся.  Сплош­ной ИДЕ­А­ЛИЗМ!

 

Аватар пользователя Производственник

Вся­кая власть вос­про­из­во­дит­ся через на­си­лие. Од­на­ко власть тру­дя­щих­ся (не всех разом и не каж­до­го тру­дя­ще­го­ся, есте­ствен­но) это де­ла­ет в ин­те­ре­сах го­раз­до бОль­шей части на­се­ле­ния. Соб­ствен­но, на­си­лие то тре­бу­ет­ся толь­ко про­тив асо­ци­аль­ных эле­мен­тов и клас­со­вых вра­гов, ко­то­рые ак­тив­но ме­ша­ют. А эти стра­ты об­ще­ства за­ве­до­мо мень­ше. Так что все по науке и вполне при­ме­ни­мо в ре­аль­но­сти. Мало того, до­ка­за­ло свою эф­фек­тив­ность.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

Я вам при­ве­ду фраг­мент речи Пу­ти­на с ком­мен­та­ри­я­ми. если не со­глас­ны - ар­гу­мен­ти­руй­те.

Из "мюн­хен­ской" речи Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на, 10 фев­ра­ля 2007 г.

Всего лишь два де­ся­ти­ле­тия назад мир был идео­ло­ги­че­ски и эко­но­ми­че­ски рас­ко­лот, а его без­опас­ность обес­пе­чи­ва­ли огром­ные стра­те­ги­че­ские по­тен­ци­а­лы двух сверх­дер­жав. 

При­зна­ет­ся на­ли­чие двух цен­тров силы, са­мо­сто­я­тель­ных, су­ве­рен­ных го­су­дарств - СССР и США.

 

И как вся­кая война – "война хо­лод­ная" оста­ви­ла нам и "неразо­рвав­ши­е­ся сна­ря­ды", об­раз­но вы­ра­жа­ясь.  

При­зна­ет­ся факт на­ли­чия "хо­лод­ной войны", то есть войны между двумя цен­тра­ми силы, двумя су­ве­рен­ны­ми го­су­дар­ства­ми - СССР и США. Войны, ко­то­рая хоть на­пря­мую и не столк­ну­ла в во­ору­жен­ном кон­флик­те два цен­тра силы, но войны, ко­то­рая дей­стви­тель­но была, и это была имен­но война, то есть был агрес­сор - США, и его целью было уни­что­же­ние го­су­дар­ства СССР.

Ис­то­рия че­ло­ве­че­ства, ко­неч­но, знает и пе­ри­о­ды од­но­по­ляр­но­го со­сто­я­ния и стрем­ле­ния к ми­ро­во­му гос­под­ству. Чего толь­ко не было в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства.

Од­на­ко что же такое од­но­по­ляр­ный мир? Как бы не укра­ша­ли этот тер­мин, он в ко­неч­ном итоге озна­ча­ет на прак­ти­ке толь­ко одно: это один центр вла­сти, один центр силы, один центр при­ня­тия ре­ше­ния.

Это мир од­но­го хо­зя­и­на, од­но­го су­ве­ре­на. 

"Хо­лод­ная война" за­кон­чи­лась, СССР как го­су­дар­ство пре­кра­тил свое су­ще­ство­ва­ние. Так кто же вы­го­до­при­об­ре­та­тель в этой си­ту­а­ции? Ко­неч­но же США, ко­то­рые вы­иг­ра­ли в этой войне, ведь они свое го­су­дар­ство со­хра­ни­ли, а СССР, как они и пла­ни­ро­ва­ли в на­ча­ле войны, когда на­ча­ли агрес­сию - уни­что­жен. 

И те­перь вся тер­ри­то­рия СССР - это их тро­фей. Что за­хо­те­ли - то и сде­ла­ли. Со­зда­ли 15 новых го­су­дарств, пол­но­стью им под­кон­троль­ных. И по­ли­ти­че­ски, и эко­но­ми­че­ски. 

Нет вто­ро­го цен­тра силы, они во всем мире - хо­зя­е­ва. Они дик­ту­ют всем пра­ви­ла. И они на­ка­зы­ва­ют. И без­на­ка­зан­но могут уни­что­жить любое го­су­дар­ство.
_______________________________________________________________________________________________________

То, что внут­ри СССР были про­ти­во­ре­чия, я не от­ри­цаю. и в об­ще­стве были, и куча про­блем, и во­об­ще куча денег тра­ти­лась сна­ча­ла на "ми­ро­вую ре­во­лю­цию", потом - на по­мощь "брат­ским со­ци­а­ли­сти­че­ским стра­нам". 

Так и в США куча про­ти­во­ре­чий и про­блем. как и в любом го­су­дар­стве куча про­ти­во­ре­чий и про­блем, но от этого они не рас­па­да­ют­ся сами-​по-себе. 

Этими про­ти­во­ре­чи­я­ми поль­зу­ют­ся враги этого го­су­дар­ства в своих ин­те­ре­сах. И имен­но их дей­ствия и раз­ру­ша­ют го­су­дар­ство. 

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

.. под зна­ме­нем марк­сиз­ма раз­ру­ши­ли Рос­сию ...

Хм! Под зна­ме­нем марк­сиз­ма ле­ни­низ­ма СССР стал сверх­дер­жа­вой. Вижу здесь ма­ни­пу­ля­цию, как с за­яв­ле­ни­ем Чу­бай­са, ко­то­рый видел в СССР иди­о­тов и без­дель­ни­ков, од­на­ко ловко сумел за­брать и по­де­лить огром­ное на­сле­дие этих лен­тя­ев и иди­о­тов.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

А до этого Рос­сия не была сверх­дер­жа­вой????

На­зо­ви­те при­зна­ки сверх­дер­жа­вы

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

А до этого ...

До чего до этого?

На­зо­ви­те при­зна­ки ...

Мелко Хо­бо­тов!®©™ Схо­ди­те... ну хотя бы  в пе­ди­ви­кию.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

До того как она стала СССРsmiley

Вы на­ча­ли утвер­ждать,Вам и карты в руки. Мелко или глу­бо­ко по­смот­рим опосля...

(ну ей бо как сле­пые, вот я смот­рю на пры­га­ю­щих и вижу сле­ду­ю­щее,они не видят в Го­су­дар­стве Укра­и­на,то го­су­дар­ство ко­то­рое хотят. Им по­па­да­ет в руки го­су­дар­ство с мощ­ней­шей эко­но­ми­кой, ко­то­рое уже го­то­во к упо­треб­ле­нию, но они же­ла­ют дру­го­го, ка­ко­го спро­си­те Вы??? а фиг его знает. Шоб Герои были их на всю тер­ри­то­рию, а если та­ко­го фак­то­ра нет,то го­су­дар­ство не их, раз­ва­лить не мед­лен­но. Сле­пые оно у них в руках,но они его не видят)

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

... на­ча­ли утвер­ждать ...

Что я начал утвер­ждать? Что СССР бал сверх­дер­жа­вой? Это ме­ди­цин­ский факт. Если это у Вас вы­зы­ва­ет со­мне­ния, то пе­ди­ви­кия Вам в руки.

До того как ...

До того как..., были раз­ва­ли­ны Рос­сий­ской им­пе­рии. Тут тоже к пе­ди­ви­кии. Озна­комь­тесь с фев­раль­ской ре­во­лю­ци­ей 1917 года.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

Факт, что он и рань­ше был сверх­дер­жа­вой.

Гимн СССР помни­те???? На­ве­ки спло­ти­ла Ве­ли­кая Русь...Так в каком месте он он стал чем то боль­шим чем был до этого???

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

.. спло­ти­ла Ве­ли­кая Русь ...

Мелко Хо­бо­тов!®©™ Вы даже не ду­ма­е­те, что пи­ши­те. Вот когда Ве­ли­кая Русь спло­ти­ла 15 рес­пуб­лик, под­тя­ну­ла стра­ны во­сточ­ной ев­ро­пы... вот тогда..., да. Ну и далее по тек­сту.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

laugh У Вас дру­гой текст, или шо то не по­ни­ма­ем. 

Союз неру­ши­мый рес­пуб­лик сво­бод­ных
Спло­ти­ла на­ве­ки Ве­ли­кая Русь.

Да здрав­ству­ет со­здан­ный волей на­ро­дов
Еди­ный, мо­гу­чий Со­вет­ский Союз!

 

По­вто­ряю,для Вас спло­ти­ла Русь,при­чем на веки... А Ленин иже с ними,со­глас­но Гимна СССР не спла­чи­вал. 

Хо­ти­те ска­зать шо Гимн пи­са­ли Ба­ра­ны??? Шо это за не ува­же­ние к сим­во­лам???? 

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

Ленин иже с ними ...

Я уже где то упо­ми­нал, по­вто­рю для Вас от­дель­но (Вы очень тя­же­лый слу­чай), Ленин ос­но­ва­тель со­ци­а­ли­сти­че­ско­го го­су­дар­ства. РСФСР (Ве­ли­кая Русь) спло­ти­ла 15 рес­пуб­лик, об­ра­зо­ва­ла об­ра­зо­ва­ла союз. Вы мне на­до­е­ли Хо­бо­тов. Тро­линг за­чет­ный.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

Вы как свое го­во­ри­те, На­ро­ды со­зда­ли го­су­дар­ство, на­ро­ды его и раз­ва­ли­ли. По­то­му что Русь за­бы­ли....

То­ва­рищ Ива­мат, спра­ши­ваю Текст Гимна СССР про­чи­тать мо­же­те???? А по­нять???

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

На­ро­ды со­зда­ли го­су­дар­ство, на­ро­ды его и раз­ва­ли­ли.

тут по­пра­воч­ка. Боль­ше­ви­ки со­зда­ли го­су­дар­ство СССР. Пре­да­те­ли Ро­ди­ны, враги на­ро­да с по­мо­щью кол­лек­тив­но­го За­па­да раз­ру­ши­ли его. Русь ни кто не за­бы­вал, она пока есть ещё, имей­те ввиду ис­чез­но­ве­ние им­пе­рии, можно ска­зать ци­ви­ли­за­ции - это очень дли­тель­ный про­цесс. Те­перь Русь одна из 15 рес­пуб­лик не более того.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

Мо­же­те так и со­об­щить тов.Ста­ли­ну,шо Гимн го­су­дар­ства СССР муть пол­ная, по­то­му как тов. Ива­мат решил за всех шо и как...laugh

Союз неру­ши­мый рес­пуб­лик сво­бод­ных
Спло­ти­ла на­ве­ки Ве­ли­кая Русь.
Да здрав­ству­ет со­здан­ный волей на­ро­дов
Еди­ный, мо­гу­чий Со­вет­ский Союз!

Славь­ся, Оте­че­ство наше сво­бод­ное,
Друж­бы на­ро­дов на­дёж­ный оплот!
Знамя со­вет­ское, знамя на­род­ное
Пусть от по­бе­ды к по­бе­де ведёт!

Сквозь грозы сияло нам солн­це сво­бо­ды,
И Ленин ве­ли­кий нам путь оза­рил:
Нас вы­рас­тил Ста­лин — на вер­ность на­ро­ду,
На труд и на по­дви­ги нас вдох­но­вил!

Славь­ся, Оте­че­ство наше сво­бод­ное,
Сча­стья на­ро­дов на­дёж­ный оплот!
Знамя со­вет­ское, знамя на­род­ное
Пусть от по­бе­ды к по­бе­де ведёт!

Мы армию нашу рас­ти­ли в сра­же­ньях.
За­хват­чи­ков под­лых с до­ро­ги сме­тём!
Мы в бит­вах ре­ша­ем судь­бу по­ко­ле­ний,
Мы к славе От­чиз­ну свою по­ве­дём!

Славь­ся, Оте­че­ство наше сво­бод­ное,
Славы на­ро­дов на­дёж­ный оплот!
Знамя со­вет­ское, знамя на­род­ное
Пусть от по­бе­ды к по­бе­де ведёт!

Под­лых не лю­би­ли тов Ива­мат.... 

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

Гимн го­су­дар­ства СССР муть пол­ная

Хм! От­че­го же со­вре­мен­ная Рос­сия эту муть взяла за ос­но­ву. За­му­ти­ла бы свой ко­шер­ный гимн! А так да, пре­крас­ный гимн. Все так и было в СССР. Знамя (крас­ный стяг) вел народ от по­бе­ды к по­бе­де. За­хват­чи­ков под­лых смели с до­ро­ги. Ста­лин да, ве­ли­кий ру­ко­во­ди­тель, при­нял Рос­сию с сохой, а оста­вил с атом­ной бом­бой. Ны­неш­нее же ру­ко­вод­ство (пре­да­те­ли и кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­сты) эту Ве­ли­кую Русь под сур­дин­ку уби­ва­ют. Ми­нистр эко­но­мраз­ви­тия Ореш­кин очень оза­бо­чен уров­нем нера­вен­ства в со­вре­мен­ной Рос­сии, Го­ли­ко­ва очень оза­бо­че­на де­мо­гра­фи­ей. Чо, рас­тем! Уже более чет­вер­ти века после гос­пе­ре­во­ро­та - рас­тем. Сче­то­вод и мамо не дадут со­врать.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

То­ва­рищ Ива­мат, я смот­рю как Вы не мо­же­те по­нять,что на лжи ни­че­го по­стро­ить нель­зя. И если тов.Ста­лин по­стро­ил такую стра­ну,то лишь по­то­му что го­во­рил Прав­ду. А уж сим­вол такой Гимн это эта­лон Прав­ды. На­пи­сан в 44 году,когда Гвар­дия гнала фа­ши­стов с тер­ри­то­рии Руси с Со­юз­но­го го­су­дар­ства...

Знамя,Герб не несут и де­ся­той доли той ин­фор­ма­ции ко­то­рую пе­ре­да­ет Песня...Песня Гимн. Гимн на ко­то­ром росли мы.

А то что Вы не ува­жа­е­те на­пи­са­ную на­ро­да­ми и их ли­де­ра­ми Песню Гимн ставя под со­мне­ние ин­фор­ма­цию, при­чем ин­фор­ма­цию свою же , ука­зы­ва­ет лишь на одно, свое не ува­жа­е­те. По­вто­ряю свои сим­во­лы пре­да­е­те, как ска­ку­ны ей бо..laugh

Не успе­ет орех упасть а они все за­бы­ли....

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

Знамя,Герб не несут

Это Вам опять к пе­ди­ви­кии. Что такое герб, знамя и гимн - что это за сим­во­лы для го­су­дар­ства. Что ка­са­ет­ся гимна, то к нему я от­но­шусь с боль­шим ува­же­ни­ем, Вы же на­зва­ли его мутью. Вы мне на­до­е­ли, Хо­бо­тов.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

То­ва­рищ Ива­мат под­лых не лю­би­ли. Из­ви­ни­тесь как по­до­ба­ет че­ло­ве­ку ко­то­рый стре­мить­ся к выс­шим иде­а­лам.(вся пе­ре­пис­ка со­хра­не­на)

, Вы же на­зва­ли его мутью.

Жду, что Вы по­ка­жи­те всем то­ва­ри­щам при­мер. 

Аватар пользователя ivamat
ivamat (8 лет 11 месяцев)

вся пе­ре­пис­ка со­хра­не­на

Очень хо­ро­шо, ку­ри­те пе­ре­пис­ку Хо­бо­тов и не съез­жай­те с темы.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

laugh До­по­ба­чен­ня тов. Ива­мат. 

Ваше из­ви­не­ние мне не нужно,оно было нужно Вам. Не по­ни­ма­е­те Вы про­стой ло­ги­ки, спла­чи­ва­ние и раз­рыв пред­по­ла­га­ют раз­ные под­хо­ды.

Я свои Слова в кон­тек­сте на­ше­го диа­ло­га хо­ро­шо по­ни­маю.

Я на­ста­и­ваю со­глас­но Гимна СССР что Союз со­зда­ли на­ро­ды спло­чен­ные Ве­ли­кой Русью, а тов Ива­мат го­во­рит что это Муть, го­су­дар­ство со­зда­ли боль­ше­ви­ки....

Аватар пользователя Производственник

Опять ты на счет ло­ги­ки трын­дишь?

Боль­ше­ви­ки устро­и­ли фев­раль­скую ре­во­лю­цию и долж­ны были сами себя разо­гнать с вре­мен­ным пра­ви­тель­ством.

На­пом­ню окру­жа­ю­щим, об­раз­чик твоей "ло­ги­ки".

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

Вы кто???

Аватар пользователя Производственник

Забыл что ли? Тот, кто тебе твою дурь об­рат­но в рыло кинет, хе хе. Еще раз спро­си, укро­ло­гик ты наш.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

По­нят­но, до­сви­да­нияsmiley

Аватар пользователя Производственник

Дада, вали, я о тебе буду пом­нить. И на­по­ми­нать, хе хе.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 8 месяцев)

И Вам всего са­мо­го луч­ше­гоsmiley

Аватар пользователя Производственник

Есте­ствен­но!

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

Уже более чет­вер­ти века после гос­пе­ре­во­ро­та - рас­тем. 

с чего бы расти, коли был гос­пе­ре­во­рот? то есть свер­же­ние вла­сти за­кон­ной и уста­нов­ле­ние вла­сти неза­кон­ной.

ар­гу­мен­та­ция? из­воль­те:

И нет сей­час ни­ка­кой ок­ку­па­ции даже близ­ко.

 Об­ще­при­знан­ные прин­ци­пы и нормы как эле­мен­ты внеш­не­го управ­ле­ния

Пол­но­мо­чия Пре­зи­ден­та РФ или прав­да про­тив мифов ин­фор­ма­ци­он­ной войны

"Скажи мне, чей ЦБ, и я скажу, кто ты". Вся прав­да о Цен­тро­бан­ке из за­ко­на о ЦБ.

Кто на­чаль­ник ЦБ и Мин­фи­на, или по­че­му мы живем бедно?

Глава СКР Алек­сандр Ба­ст­ры­кин: Кон­сти­ту­ция РФ - пра­во­вая ди­вер­сия

Со­гла­ше­ния о раз­де­ле про­дук­ции (СРП). Раз­би­ра­ем закон. Так сколь­ко их было?

Что сде­лал Вла­ди­мир Путин: часть пер­вая.

Что сде­лал Вла­ди­мир Путин: часть вто­рая.

Опрос ВЦИОМ: как граж­дане оце­ни­ва­ют те­ку­щую си­ту­а­цию и бу­ду­щее

Мы живем по пра­ви­лам МВФ

Уроки ко­ло­ни­аль­ной эко­но­ми­ки. МВФ: смяг­че­ние бюд­жет­но­го пра­ви­ла [...] нега­тив­но от­ра­зит­ся на мак­ро­эко­но­ми­че­ской ста­биль­но­сти стра­ны.

По­че­му так ска­зал Вла­ди­мир Путин: о санк­ци­ях (речь от 3 ок­тяб­ря)

Finanz.ru: Пра­ви­тель­ство РФ го­то­вит ре­корд­ное изъ­я­тие ва­лю­ты из эко­но­ми­ки

О вы­хо­де рес­пуб­лик из со­ста­ва Союза и за­кон­но­сти этих про­це­дур

Невы­пол­нен­ные по­ру­че­ния Пу­ти­на: по сле­дам "тре­тье­го срока"

Я это к тому, что ма­те­ри­а­ла на­ва­лом, если есть же­ла­ние разо­брать­ся, можно изу­чить и по­чи­тать.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

был, кто ста­нет от­ри­цать? и Рос­сий­ская им­пе­рия тоже была: https://aftershock.news/?q=comment/7632725#comment-​7632725

а потом сна­ча­ла под зна­ме­нем марк­сиз­ма в оберт­ке из со­ци­а­ли­сти­че­ских идей все раз­ру­ши­ли, а потом стали со­зда­вать за­но­во, когда по­ня­ли, что оста­нут­ся ни с чем. но тер­ри­то­рию вер­нуть уда­лось не всю. даже по ито­гам Вто­рой Ми­ро­вой (Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной). ну а про на­се­ле­ние - об этом уже молчу. было около 180 млн, самые боль­шие темпы при­ро­ста. сей­час уже пе­ре­ва­ли­ло бы за мил­ли­ард. для нашей тер­ри­то­рии это не пре­дел, в Китае ос­нов­ная масса на­се­ле­ния - Юг и Во­сток, а Запад почти не осво­ен.

можно ведь было пред­ло­жить на­ро­ду одно улуч­ше­ние эко­но­ми­че­ско­го по­ло­же­ния, без ре­во­лю­ции? по­стой­те: оно и так шло удар­ны­ми тем­па­ми! (см. ссыл­ку выше).

Аватар пользователя Производственник

а потом сна­ча­ла под зна­ме­нем марк­сиз­ма в оберт­ке из со­ци­а­ли­сти­че­ских идей все раз­ру­ши­ли,

Это вы о фев­ра­ли­стах что ли? Ни­ко­гда не слы­хал, что бур­жуи были марк­си­ста­ми. Вме­сте с по­па­ми, ок­тяб­ри­ста­ми, ка­де­та­ми и эсе­ра­ми.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

ок­тяб­ри­сты и пред­ла­га­ли пол­ное раз­ру­ше­ние го­су­дар­ства и за­ме­ну его новым го­су­дар­ством.

Аватар пользователя Производственник

Марк­си­ста­ми они были?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

ко­неч­но, это про­хо­ди­ло у Ле­ни­на крас­ной нитью.

Аватар пользователя Производственник

Пра­виль­но ли я понял, что ваша точка зре­ния такая: ок­тяб­ри­сты во главе с Ле­ни­ным, вме­сте с бур­жу­я­ми, по­па­ми, ка­де­та­ми и эсе­ра­ми устро­и­ли фев­раль­скую ре­во­лю­цию?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

нет. они вос­поль­зо­ва­лись тем, что Фев­раль­ские ло­зун­ги  мало кого при­влек­ли, и рас­про­стра­ни­ли свои ло­зун­ги на всю стра­ну. пе­ре­хва­ти­ли ини­ци­а­ти­ву. да об этом полно ин­фор­ма­ции.

Аватар пользователя Производственник

Наш раз­го­вор:

а потом сна­ча­ла под зна­ме­нем марк­сиз­ма в оберт­ке из со­ци­а­ли­сти­че­ских идей все раз­ру­ши­ли,

Это вы о фев­ра­ли­стах что ли? Ни­ко­гда не слы­хал, что бур­жуи были марк­си­ста­ми. Вме­сте с по­па­ми, ок­тяб­ри­ста­ми, ка­де­та­ми и эсе­ра­ми.

Аватар пользователя a.zaikin1985
improved_account_16.pnga.zaikin1985ru.gif(3 года 6 ме­ся­цев) (00:36:29 / 12-11-2019)

ок­тяб­ри­сты и пред­ла­га­ли пол­ное раз­ру­ше­ние го­су­дар­ства и за­ме­ну его новым го­су­дар­ством.

Аватар пользователя Производственник

Марк­си­ста­ми они были?

Аватар пользователя a.zaikin1985
improved_account_16.pnga.zaikin1985ru.gif(3 года 6 ме­ся­цев) (00:41:26 / 12-11-2019)

ко­неч­но, это про­хо­ди­ло у Ле­ни­на крас­ной нитью.

 

Еще раз во­прос задам, по ва­ше­му, ок­тяб­ри­сты во главе с Ле­ни­ным участ­во­ва­ли в фев­раль­ской ре­во­лю­ции?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

они вос­поль­зо­ва­лись от­сут­стви­ем ее ре­зуль­та­тов и пе­ре­хва­ти­ли ини­ци­а­ти­ву.

Аватар пользователя Производственник

Еще раз. На ваши слова о том, как стра­ну раз­ру­ши­ли под марк­сист­ски­ми ло­зун­га­ми,

я по­ин­те­ре­со­вал­ся:

Это вы о фев­ра­ли­стах что ли? Ни­ко­гда не слы­хал, что бур­жуи были марк­си­ста­ми. Вме­сте с по­па­ми, ок­тяб­ри­ста­ми, ка­де­та­ми и эсе­ра­ми.

Так как об­ще­из­вест­но, что стра­ну раз­ру­ши­ли (с этим даже VDF со­гла­сил­ся) фев­ра­ли­сты. Кои имели в своем со­ста­ве бур­жу­ев, ок­тяб­ри­стов, ка­де­тов, эсе­ров, попы тоже царя пре­да­ли. Стра­на стала ру­шит­ся, армию де­мо­ра­ли­зо­ва­ли при­каз номер один, чист­ка ге­не­ра­ли­те­та и за­яв­ле­ние Ми­лю­ко­ва (Алек­се­ев ему очень не со­ве­то­вал это де­лать) о войне до по­бед­но­го конца с за­хва­том про­ли­вов. Хохлы летом 1917 года за­яв­лять на­ча­ли, Поль­ша и Фин­лян­дия де факто от­ва­ли­лись...

После моих слов даль­ше пошел такой раз­го­вор:

ок­тяб­ри­сты и пред­ла­га­ли пол­ное раз­ру­ше­ние го­су­дар­ства и за­ме­ну его новым го­су­дар­ством.

Аватар пользователя Производственник

Марк­си­ста­ми они были?

Аватар пользователя a.zaikin1985
improved_account_16.pnga.zaikin1985ru.gif(3 года 6 ме­ся­цев) (00:41:26 / 12-11-2019)

ко­неч­но, это про­хо­ди­ло у Ле­ни­на крас­ной нитью.

То есть по­лу­ча­ет­ся, что ок­тяб­ри­сты были ру­ко­во­ди­мы Ле­ни­ным.

А зна­чит, по ва­ше­му, ок­тяб­ри­сты во главе с Ле­ни­ным, бур­жуи, ка­де­ты и про­чие сна­ча­ла про­вер­ну­ли фев­раль­скую ре­во­лю­цию, а позже, из-за от­сут­ствия ее ре­зуль­та­тов, уже одни ок­тяб­ри­сты во главе с Ле­ни­ным пе­ре­хва­ти­ли ини­ци­а­ти­ву.

Я вас пра­виль­но понял?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год