Параллельная экономика. Взгляд изнутри

Аватар пользователя Kirpi

Русский натюрморт

Открываю браузер, смотрю почту, там письмо из Армении. Человек просит обменять клинок на несколько кусков дерева. Бартер. Предложение выгодное, наверное, соглашусь. Хотя, я могу пойти на профильный форум и заказать такое же дерево у наших частников. Переведу им рубли на карту, они мне пришлют нужное количество деревяшек. Стоп.  А не являюсь ли я в этом случае участником теневой экономики? Да, конечно, являюсь, как и тысячи тысяч тех людей, которые продают и покупают в Сети самые различные товары и услуги.

Что можно купить на просторах Сети? Да все. Номенклатура товаров и услуг сетевой торговли безгранична.  И эти товары и услуги так же реальны, как и предлагаемые нам в магазинах и салонах.  Вы хотите особый станок? Вам сделают. Вы хотите новую мебель? Вам сделают из любого дерева. Приклад на ружье? Нет проблем. Кий к бильярду? Рюкзак? Чехол на автомобиль? Палатку? Лодку или катер? Все сделают, только платите.  Вам нужна сталь с особыми свойствами и составом? Вам ее выплавят. Пусть в небольших объемах, но важен сам факт наличия любого товара.

Мне заказывали партию обложек для книг из дамаска обработанного «под камень». Заказывали какую-то страшно нужную удивительную штуку из булата, то ли для лечения, то ли для призыва духов. Был заказ на булатные вилы. Не за все, конечно, берешься, но кто-то берется.

Валашка из булата.

Как-то из Польши мне пришел заказ на несколько десятков булатных пластин. Причем  поставки должны были осуществляться каждый месяц. Отказался. Я знаю многих мастеров, кому предлагали большие объемы, но и они разводили руками… Не все отказываются, кто-то и соглашается, только вот согласие на большой объем товаров подразумевает переход в экономику легальную. А не всем это понравится. Почему? Есть причины, но о них позже. 

Ежедневно на просторах Сети осуществляются миллионы сделок на миллиарды рублей – это работает параллельная экономка. Экономика со своими правилами, принципами, законами. Да, некие неписаные и невидимые государству законы давно и эффективно работают в этой экономике, защищая как продавцов, так и покупателей. Эти законы созданы самим обществом.

«В заголовке объявления обязательно должно быть слово «продаю». Объявления без указания продажи-покупки удаляются». И так далее,  тому подобное. Думаю, что многие знают, что значит слово «резерв». Это участник форума установил свое первоочередное право на покупку товара до выяснения деталей. Можно вообще посмотреть на рейтинг продавца или покупателя и отказаться от сделки в любое время – ваше право. На каждом форуме свои правила, свои законы и каждый участник параллельной экономики выбирает то место, где ему удобно зарабатывать деньги.

Зарабатывать деньги? Так это же теневая экономика, скажут многие. Это незаконно. А что такое теневая экономика? Как вы ее представляете? Не ошибусь, если скажу, что многие понимают под теневой экономикой только коррупцию, наркобизнес, подпольные заводы, то есть то, что скрыто от общества и государства.  Отчасти это верно, но только отчасти, потому как огромная часть теневой экономики не является теневой, она не только открыта для общества, но и является необходимым элементом выживания этого общества – это параллельная экономика. Именно она позволила нам выжить в 90-х и именно она не дает развалиться государствам, которые, казалось бы, неминуемо должны погрузиться в пучину хаоса.

 Лезу в Интернет и открываю первую попавшуюся работу по «Теневой экономике»: «Следует также отметить, что структура теневой экономики включает как криминальные, так и некриминальные типы отношений. Криминальными типами отношений являются различные виды хищений, должностные и хозяйственные преступления, наркобизнес, азартные игры, и т.п. К некриминальным типам можно отнести параллельную, неформальную и фиктивную экономику. «Параллельная экономика» – это незарегистрированные непреступные виды индивидуальной трудовой деятельности, например, такие  как услуги по строительству жилья, дачи, ремонту автомобилей, бытовой техники, сдача в поднаем жилья и другие».

Борьба с теневой экономикой, подразумевает и борьбу с параллельной экономикой, то есть, и с теми бабульками, которые торгуют вдоль дорог цветами и укропом, и с теми, кто оказывает некие услуги, и с теми, кто производит некий продукт. А стоит ли с ними бороться? Может наоборот, поощрять до тех пор, пока они из параллельной экономики не перейдут в обычную? О, сколько таких примеров я знаю. Начинает человек с хобби, потом становится профессионалом, потом расширяет производство и создает легальную фирму. Да почти все «кузнечные дворы» и «ножевые мастерские» выросли из хобби.

Пытаться бороться с параллельной экономикой бесполезно. Как только люди начинают чувствовать  повышенное внимание к себе государства, они сразу же уходят в тень, создавая закрытые общества и закрытые торговые площадки, куда вход только  по рекомендации. Однако на параллельной экономике можно неплохо зарабатывать. Это всегда и пытается сделать государство.

Конец 90-х годов прошлого века. Иду к ВДНХ. Арка уже недалеко. Слева какие-то нагроможденные друг на друга ларьки с кассетами, сигаретами, одеждой, тут же у обочины дородные женщины с южных районов страны торгуют черешней. Остановился, рассматриваю что-то на витринах, как вдруг истошный крик, в котором смешалось непомерное удивление и такое же отчаяние, заставил меня обернуться.

- Половина!? - торговка черешней выдала это в лицо скромного сержанта милиции, который, видимо, устанавливал пошлину на свободную здесь торговлю. – Половина!?

Впереди из-под арки разбегались от второго наряда торгующие книгами и всякой мелочевкой другие граждане, торопящиеся вписаться в рынок. Сделав круг, они возвращались на свое место, плюясь и ругаясь вслед вальяжно удаляющимся блюстителям порядка.  Хотя милиция - тоже люди подневольные и не они установили такие правила борьбы с новоявленными коммерсантами. Вот так вот одной рукой вписывали народ в рынок, а другой нещадно их давили, выжимая крохи.

Параллельная экономика не мешает, а поддерживает основную. К сожалению, это многие не понимают. Начиная свое небольшое дело, человек всегда вкладывается в него. Закупает и оборудование, и комплектующие, и расходники. Зачастую – это продукция экономики легальной. Я вот много чего покупаю в обычных магазинах, поддерживая при этом отечественного производителя. И это еженедельные траты на порядочные для меня суммы. Хотя, как и любой другой производитель или продавец я смотрю где мне выгоднее купить тот или иной товар: в магазине или в Сети.

Ежемесячно участники параллельной экономики потребляют тысячи тонн тканей, глины, красок, металла, дерева. Тысячи штук промышленного оборудования и оснасток, миллионы штук различных инструментов. Эти деньги, совершая оборот в экономике теневой, в конечном итоге возвращаются в экономику легальную.

 Эта параллельная экономика во времена кризисов создает тысячи новых рабочих мест, за счет ценового демпинга, а во времена тучные, утилизирует излишнюю денежную массу, создавая те же самые новые рабочие места, но уже за счет высокой цены на товар. Параллельная экономика давно перешагнула границы отдельных государств и стала мировой. Вот, выплавил ты сталь, сделал полосу или клинок, а дальше с ним работает мастер из Австралии, Голландии или США.

Нож «Дракон». Гарри Дадян. США. Клеймо на клинке мое.

2008 год, кризис, США. Участники  Blade Show (ножевых выставок-продаж) в шоке – нет покупателей. Чтобы выжить мастера меняли свои изделия друг у друга на расходные материалы, чтобы как-то пережить сложные времена. Пережили.

Эти «трудные времена» как домоклов меч висят над головой субъектов параллельной  экономики. Одно время частенько беседовал по скайпу с одним коллегой из США. Уехал он туда с супругой и вполне неплохо жил на производстве ножей, пока не грянул кризис. Продажи рухнули. Чтобы выжить распродал все и нанялся на работу в другой штат за десятки километров.  В конце концов, я связь с ним потерял, а ведь отличный мастер. Был?

  Беседуем  вчера с коллегой, здесь в России. Сетует.

 - Нет работы. Никому нынче нифига не надо. У жены отпуск, пару недель вообще ничего делать не буду.

- Карантин что ли всех подкосил?

- Не в этом дело. Деньги у людей есть, только они перестали их тратить. Расценки на все растут, денег у них больше не становится, перестали покупать избыточно. Деньги держат на первые необходимости, тем паче, когда неизвестно что ждать дальше.

Оно и понятно, в параллельной экономике всегда так: человек ничем не защищен кроме как созданной им же некой подушкой безопасности в виде накоплений или клиентов. Волна кризиса тут же сметает одних, чтобы дать работу другим, зачастую пришедшим из экономики легальной.

Многим кажется, что основные производимые продукты параллельной экономики - если она даже что-то и производит - это тортики, вязаные носочки, маечки.  Но это не так.  Дорогой специальный инструмент, станки различного рода, средства передвижения и даже летательные аппараты. Например, у меня в мастерской стоит кузнечный газовый горн, сделанный частником. Рядом за стенкой пылится кузнечный рессорный молот весом в полтонны, и тоже сделанный своими руками. Привезли его мне аж с Кавказа. Пока не пользуюсь, приобрел на всякий случай.

Булатный инструмент для работы с деревом.

Однако, весь этот товар покупается, как сказал мой коллега, большей частью при наличии избытка денег у населения. Когда этих денег становится меньше, возникает жесткая конкуренция и кому-то приходится уходить с рынка. Уходить в легальную экономику. То есть, параллельная экономика – это еще и поставщик довольно квалифицированных кадров для экономики белой.

Попытки борьбы с параллельной экономикой (как части теневой) никогда ни к чему хорошему не приводят. Даже в СССР были всякие «блошиные рынки» и теневой сектор услуг. Вот делает некий человек после работы какую-то вещь. Годами может делать, потребляя при этом некие расходные материалы, производимые легальными предприятиями. Потом человек эту вещь продает, иногда за десятки, а то и сотни тысяч рублей. И как много вреда он принес? Много выгоды поимел?  Как оценить его прибыль, если на расходные материалы он потратил почти столько же?

Считается, что каждый начинающий бизнесмен должен брать кредит,  чтобы расширять производство.  А вы знаете, что есть такие предприниматели, которые не хотят ничего расширять. Я один из них.

Вот, начинает человек свое дело. Пусть сначала нелегальное. Придумал идею, прикупил оборудование, начал что-то выпускать. Работает, деньги понемногу капают ему в карман. Трудится с удовольствием на благо себя любимого.  Вскоре рядом появляется конкурент, который тоже, глядя на соседа, начинает производить такой же товар. Первый, чтобы вернуть прежние доходы, решает расширить производство, берет кредит и нанимает рабочих – переходит на легальное положение.  Он производит больше товара, расширяет рынок сбыта и вытесняет второго, если тот не решит пойти тем же путем. В этом случае наступает перепроизводство и в легальной экономике «молоко» приходится выливать в канаву, чтобы не обрушить цены, потому как вы не сможете продать больше, чем сможет усвоить рынок.  В параллельной -  в ход вступают другие методы борьбы. О них когда-нибудь расскажу позже.

Но не в перепроизводстве засада. Она в другом. Как только мастер-нелегал начинает расширять производство, он сталкивается с рядом проблем. Во-первых, это налоги и контролирующие органы, а во-вторых, и что главное, он перестает быть независимым. Такой производственник сразу попадает под пресс производственных отношений.

Наняв рабочих, хозяин, вдруг, начинает понимать, что он вместо того, чтобы сидеть с удочкой у пруда, должен контролировать процесс, иначе все может пойти прахом. Предприниматель сразу втягивается в какие-то бытовые проблемы своих подчиненных: у кого-то праздник – надо отпустить. У кого-то наоборот – надо заменить. Кого-то пилит жена за низкую зарплату, а кто-то заболел или запил. И все это надо решать в срочном порядке. Достань, продай, обеспечь, проконтролируй, объясни…  Если раньше он мог плюнуть на все и уехать на охоту в любое время, если он мог читать книги или пить с друзьями до утра, то сейчас у него пропали даже выходные.

Это резкая перемена образа жизни не многим по нраву. Поэтому значительная часть коммерсантов никогда и ни под каким предлогом не захочет перейти на легальное положение. Им и так хорошо. Надо с ними бороться? Можно. Но никогда и нигде не будет чистой легальной экономики. Даже в тюрьме, даже в концлагере возникают какие-то внутренние производственные отношения. Я не буду показывать работы мастеров-зэков, по желанию их не трудно найти в Сети. Надо с ними бороться? Повторюсь – можно, но зачем, если это выгодно всем?

Зашел сейчас на первую страницу только одной тематической барахолки из параллельной экономики  и насчитал более сотни различных видов товара. Вернее, после сотни считать бросил, там их не одна. Все этот товар кто-то где-то купил, откуда-то привез, сделал, затратив на это средства, которые ушли в экономику легальную.  Если вы, начитавшись  аналитиков предсказывающих коллапс экономики и последующий за этим армагеддон, не поленитесь, поищите в сети подобный форум и посмотрите на спектр предлагаемых товаров и услуг. Сразу станет легче.

Хрен моржовый (бакулюм моржа)

Видимых явных недостатков параллельной экономики много. Но кто хоть раз пускался в плавание по ее волнам, получил незабываемые впечатления. Об этих впечатлениях и многом другом, может быть, расскажу в другой раз.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Я могу вам привести отзывы пользователей, которые сравнивают порошок и булат) Ноя себя здесь не рекламирую. Понимаете, подколки типа "вы не варите булат" ваше изделия уступают по свойствам, на меня давно не действуют.)) У меня берут как раз из-за того, что изделия не уступают, а превосходят по свойствам нечто другое). А на счет правильного булата... Как-то давно немецкий профессор иранского происхождения  Dr. Manouchehr Moshtagh Khorasani https://www.moshtaghkhorasani.com сравнивал мои клинки с клинками из шахской коллекции в Иране и пришел к вполне однозначному выводу. Об это он написал в иранском журнале " Звезда Персии" где приводил фотографии старинных клинков и моих.))  Придется это в следующей статье упомянуть, чтобы не тратить время на таких как вы)).

А на счет сырья... Понимаете, сырье вторично. Я об этом много говорю на своем канале. Там десятки часов видео про булат. Ссылки на свой аккаунт в сетях я  давал неоднократно.  Мне уже все равно из чего в принципе варить.)) Кстати, то что вы упомянули арматуру как плохое сырье говорит от том, что вы вообще ничего не смыслите ни в булате, ни в металлургии вообще.

 

Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(3 года 10 месяцев)

Это частное определение по рисунку, сам булат имеет другую структуру металла. Вы аргументируете рисунком, а по факту не можете даже свое настоящее имя сказать. Многого не прошу, скажите какое у Вас сырье, уже 3 раз спрашиваю. Это разве сложно сказать? Не вводите людей заблуждение!

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Пишите в личку, дам ссылку. Кто писал тому давал. Хотя можно просто почитать комментарии к прошлым статьям. Там все есть и ссылки и имена с фамилиями. Повторюсь, вы не в теме, так как не понимаете, что рисунок это и есть производная структуры. Пишите, дам видео на канал, посмотрите про структуру и как она влияет на свойства композитов и в частности булата). 

Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(3 года 10 месяцев)

Рисунок одно, структура другое. Ссылаться на рисунки, это как-то не камильфо. Вас спрашивал 3 раза про сырьё, Вы не ответили. Поэтому не вводите людей в заблуждение насчёт истинного Булата. Рисунок можно и на лазере сделать и отшлифовать, отличит только специалист.

Аватар пользователя mazurenko
mazurenko(5 лет 9 месяцев)

Можно, я повторюсь? Не важно где Выц живёте, если с Вас что-то можно взять - придут и возьмут. И либо это будет государство, контролирующее свою территорию,  с оптимальными налогами, либо... ребята, бонусом не ограниченные. История 90х в помощь.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Все так. И многим кажется что мастера одиночки никому не платят. Есть ассоциации мастеров где годовой взнос доходит до 5 тыс руб. Это стоит отдельной темой подать. 

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 1 месяц)

Я не оружейник( надеюсь,пока)), но имхо булат это не столько материал, сколько его состояние😎( пусть Мэтр поправит, если ошибаюсь). 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Да, уже устал повторять что это не материал, а класс сталей и как вы интересно заметили, в особом состоянии.)) 

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 7 месяцев)

Если властным хапугам удастся прибить эту часть экономики, то мы получим аналог пиндосской медицины. Когда простой кариес обойдётся под 100 килобаксов.

Да я и сейчас это поимеиваю от европейских автопроизводителей с их агрегатной заменой вместо ремонта. Дядя Вася меняет рублевый светодиод и 1 тыр ему за работу, когда производитель предлагает только замену всего плафона за 20тыр. Свистящий моторчик за 40 рублей, предлагают менять всю печку за 60 тыр.

Те кто трясется что ездят по их дорогам и пользуются их медициной, пораскиньте мозгами, ну хоть чуть-чуть.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Если властным хапугам удастся прибить эту часть экономики, то мы получим аналог пиндосской медицины. Когда простой кариес обойдётся под 100 килобаксов.

Прижать могут, но убить не получится. Вот как например государство проконтролирует разные услуги? нужен мне электрик, допустим, я могу подать заявку, оплатить  и долго ждать ответа. А могу позвонить знакомому и он приедет после работы и все сделает быстрее и дешевле к всеобщему нашему удовольствию. Это никак не проконтролировать. В какой-то момент затраты на контроль начинают превышать получаемый доход. 

Аватар пользователя Добрый Доктор

Это никак не проконтролировать. В какой-​то момент затраты на контроль начинают превышать получаемый доход. 

все решаемо. достаточно назначить цену за стук. исторические примеры есть 

самоцЫтатник

а еще советские люди написали 4 млн доносов. в гпу-нквд и далее. друг на дружку
по научному это называется внутривидовая борьба. ну все как прописал проххфессоре Савельев: власть(доминантность), жрачка, бабы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Донос - это по сути перераспределение благ с помощью ликвидации конкурента. Метод используемый и сейчас. Потом более подробно в новой статье рассмотрю такие варианты подпольной конкуренции.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

а еще советские люди написали 4 млн доносов. в гпу-​нквд и далее. друг на дружку

Чудовищная цифра. Аморальное общество.

Однако, оставим эмоции и поверим алгеброй.

Подсчет на коленке показывает, что за годы сов. власти каждый гражданин страны ежегодно писал приблизительно  2, 8571.10-4 доноса. 

Даже если сейчас начнут строчить доносы в 10 раз чаще, кирпи опасаться нечего.

ПС. Сведения о числе доносов достоверные?

Это не из   советских лживых архивов?

Уровень источника должен быть не ниже Довлатова. Патамушта жидь надо неполжиЪ!

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 5 месяцев)

Мир зазеркалья вокруг. Модны разговоры о минимальном доходе для бездельников, а на практике пытаются прижать и выдоить тех, кто работает сам на себя.

Больше люмпенов, меньше мастеров!

Аватар пользователя Иван Петрофф
Иван Петрофф(5 лет 9 месяцев)

что-то мне подсказывает, что друзья и знакомые автора, те, которые, из америки платят налоги, причем регулярно, причем абсолютно все, какае положено. рассуждения о том, что своим участием в экономике (покупка сырья, энергии, продуктов питания в конце концов) стимулируется ее, экономики, развитие, и , соответственно, рост налоговых отчислений, так вот,все эти рассуждения, по моему убеждению, стоит читать так: пусть кто-нибудь другой платит, а я так, просто буду рядом участвовать, в том числе в потреблении услуг государства.

по поводу, собственно, существования армии самозанятых (какое точное, мне кажется, определение подобрано налоговиками), лично я только ЗА. сам регулярно участвую ))) правда у меня ИП.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Не знаю что у вас в голове, это не мои проблемы. Ответил выше про налоги. У нас капитализм. Сможете взять - берите. Нет, тогда не давите на совесть, я не альтруисты как и государство. А оно мне не доплачивает. По моим доходам платить не я должен, а оно мне. Понимаете что будет если я возьмусь справедливость наводить?))) 

Аватар пользователя Иван Петрофф
Иван Петрофф(5 лет 9 месяцев)

 боже упаси, давить на совесть на тему уплаты налогов в нашей стране. в массовом сознании неуплата налогов не является чм-то особо предрассудительным. я сам совсем не счастлив, когда делаю ежеквартальные платежи. хотел лишь сказать, что параллельная экономика, при внимательном рассмотрении, не такая уж параллельная и независимая. зачастую это часть потребления того, что производит "большая" промышленность, только перед "потреблением" допиливается, досушивается, доваривается, подшивается и т.д. просто иногда за это допиливание, совершенно справедливо, требуют оплату. и логика существования человечества, в лице государства, неизбежно будет собирать с этих доходов налоги. 

<<А оно мне не доплачивает. По моим доходам платить не я должен, а оно мне>>   ну-ну. может это потому, что вам никогда счета не выставляли? расчеты приведете?

кстати, неплохо бы увидеть такие счета и расчеты со стороны самого государства. хотя бы для того, чтобы сравнить их с моими ощущениями во время расчета налогов, которые я плачу.

<<Понимаете что будет если я возьмусь справедливость наводить?))) >> ну-ну. два раза.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

<<Понимаете что будет если я возьмусь справедливость наводить?))) >> ну-ну. два раза.

То есть, вы хотите сказать, что обратись кто на биржу или за пособие как малоимущий оно платить и помогать не должно и не будет? А какие налоги ему тогда? 

Аватар пользователя Иван Петрофф
Иван Петрофф(5 лет 9 месяцев)

как-то все противоречиво у вас получилось. 

человек, обратившийся на биржу труда, как безработный, будет получать положенное ему пособие. если он имеет статус самозанятого (или ИП - по сути то же самое, только для другого уровня доходов), то безработным считаться не может, стало быть и пособие не получит.

статус малоимущего зависит исключительно от доходов (его самого и доходов всех членов семьи). причем не важно, работает человек по найму, самозанятый, ИП или вообще артельщик. если доходы низкие, что, очевидно, можно подтвердить, только имея и показывая официальный доход, то, безусловно, положена вся помощь, предусмотренная для малоимущих.

я вас нисколько не осуждаю и не обсуждаю. сам такой же ))) просто рассуждаю на тему того, что жизнь неумолимо движется к финансовой (и стало быть налоговой) прозрачности любой человеческой деятельности. это не хорошо и не плохо. это так, и с этим ничего не поделать. вы же пользуетесь банковскими счетами, скорее всего и карты есть. значит про вас все известно. а там уже и до отслеживания бартера недалеко.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А оно мне не доплачивает.

По освещенным дорогам не ездите, дети в школу не ходят, улицу у вас не убирают, менты не защищают, зубы не лечат? Или в чем эта не доплата заключается, т-щ мастер? 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Теневая, параллельная экономика существовала всегда, и будет продолжать существование. Или в годы советской власти никто не имел левых доходов? Да любой, кто что-то умел или имел, на этом старался заработать. И всегда государство старалось это как-то взять под контроль. Ничего нового автор не написал. Но, мне думается, платить налоги всё же лучше, чем получить срок за незаконную трудовую деятельность, как было раньше. Кстати, я слышал, в нашем климате булат лучше не использовать. Он на холоде ломается. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Старинный ломался. Там фосфора было дофига, а это хладноломкость.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А не из-за слоистости? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Это все хорошо, но государство создано, чтобы наша жизнь не превратилась в ад. Я очень уважаю мастеров и трудяг, но есть два вопроса за чей счет они лечаться и готовы ли они отказаться от госпенсии и пенс.льгот . Если вы мастер ходите лечиться в клинику за свои деньги и будете работать пока сможете, а когда не сможете то вас дети будут содержать - то вам от меня полный почет и уважуха. Если же с этим будет мухлеж, тогда уже другой разговор.

Страницы