Власть каких помещиков и капиталистов свергали в 1917?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Каждый, кто учил историю по советским учебникам, помнит эти нехитрые постулаты: "Власть в России принадлежала фабрикантам и помещикам" и "Государственные посты были закреплены за выродившимися дворянскими фамилиями". Однако как только начинаешь знакомиться со статистикой, эти аксиомы уже не выглядят столь железобетонно:

 Если в 1870 г. на одного дворянина на Черноземье приходилось 176 десятин, то в 1897 г. – на 40% меньше. Причём более половины всех поместий 44 губерний Европейской России составляли мелкие и мельчайшие поместья размером до 100 десятин.

Чиновники четырёх высших рангов были (в соответствии с рангом) потомственными дворянами, но они составляли лишь 1,4% от всего классного чиновничества, и даже среди них далеко не все имели поместья, то есть, были настоящими дворянами-помещиками (а не выслужившимися чиновниками). 

Доля помещиков в высшей бюрократии постепенно падала, в 1858 г. родовыми поместьями владели 34% чиновников I-IV классов, а в 1902 г. - только 16%. Государственный Совет в 1858 году почти полностью состоял из помещиков, причём, 69% его членов были не просто помещиками, а латифундистами, владельцами более чем тысячи крестьянских душ или 5 тысяч десятин. К 1902 году доля помещиков в Совете уменьшилась до 57%, а доля латифундистов - до 22%.

Но самое интересное начинается, когда пытаешься  изучать социальный состав революционных партий.  Взращённые на классической классовой теории революций могут получить вывих мозга. Например из 53 членов ЦК РСДРП (1898–1910) был только один рабочий (Л.И. Гольдман). В ЦК Партии социалистов-революционеров, насчитывавшего 74 человека,имелись двое рабочих (Л.Я. Герштейн и И.И. Тетеркин).

Получается, что рабоче-крестьянскую социал-демократическую  партию и крестьянскую партию социал-революционеров организовывали и возглавляли те, кому полагалось ей активно противодействовать.  

И так  было не только в 1917. Во все времена  застрельщиками и организаторами массовых волнений и бунтов, перетекающих в перевороты и революции  сплошь и рядом оказываются выходцы из правящих, не бедствующих сословий. Помещик-миллионер Герцен, капиталист Энгельс, сын зажиточного адвоката Маркс, сын губернского предводителя дворянства Бакунин, князь Кропоткин… 

Если посмотреть на историю революций в Европе - увидите то же самое.

Но ещё смешнее выглядит императив о свержении власти капиталистов на фоне информации о том, сколько сами капиталисты вложили капиталов с своё свержение. У меня уже давно зародилась мысль - создать некую энциклопедию капиталистов-революционеров, куда, кроме уже известного  Саввы Морозова попадет чуть ли весь цвет дореволюционного буржуинства.

С удивлением  недавно узнал про  одного из  дореволюционных нефтяных королей - Манташева, который не только пригрел у себя одного из 26 бакинских комиссаров - Степана Шаумяна, но и оказывал посильную помощь его нелегкому революционному делу экспроприации экспроприаторов.

Думаю, к этим двум фамилиям читатели смогут добавить еще десятки других.

Однако, с кем же боролись и кого же свергали дворяне и купцы, помещики и капиталисты в 1917? Себя что ли? Или была какая то третья сила, которую все они, вместе с рабочими и крестьянами, считали враждебной и реакционной?

Продолжение следует.

Более подробно об этих и других "узких местах" отечественной истории -

в книге "ИМПЕРАТОР И СТАЛИН"

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

А то бы что, ушлепок? Разбил бы ворогу мордой  обе ноги до синяка? Боевой хомяк восьмидесятого левела с черным поясом по боксу в интернете?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Всё! Самый полный стоп! 
Оба - отдыхаем до завтра

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

хотелось бы напомнить что мем "одна винтовка на троих" относится как раз к российской армии времен первой мировой.

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

Фронт не был прорван нигде. Проблемы с боеприпасами и вооружением возникли у всех стран - участников Первой мировой.

Напомню что только в 1941 -м , за полгода боёв РККА потеряла 6 000 000 единиц стрелкового оружия, из которых 1 млн. штук СВТ , самозарядок Токарева. Так что 1 винтовка на троих  - это реалии ВОВ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

У этой фразы даже фамилия свидетеля ее произнесения есть.

Прекратите бредить.

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

К 6 000 000 брошенных винтовок можно добавить 25 000 танков.  Исторический факт

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Их всего в западных округах было около 20к, причем половина рухлядь начала 30, которые даже своим ходом из бокса не могли выехать.

Поэтому прекращайте бредить.

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

Надо всегда смотреть  чем был вооружён противник. Т-1, Т-2 - танкетки, Т-3 - пушка 37мм, 35t, 38t - лёгкие танки с пушкой 37-мм, при том что в СССР самое распространённое арт орудие - противотанковая пушка 45 -мм , с 500 м пробивающая  60 мм брони, то есть ЛЮБОЙ немецкий танк 41 -го года можно было легко бить в лоб.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Дадада -имея вполне боеспособную армию и возможность гнать немцев до парижу... А - не имел ни того ни другого

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 11 месяцев)

Помещики закончились в 1861 году. Вместе с крепостным правом. Все стали  землевладельцами. Крупными и не очень 

Я думаю копать стоит в сторону московского купечества. VS  питерские банкиры

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Там все были недовольны. Всеобщая зависть, лень и глупость! А эти поверхностные конфликты лишь симптомы..

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

выходцы из правящих, не бедствующих сословий

Для вас, видимо, будет новостью, что в России тех времён - по крайней мере, согласно переписи 1897г. - было около 27% грамотных людей. Причём, чтобы считаться грамотным, надо было просто уметь написать своё имя и фамилию, а не иметь какое-то подобие образования. Как вы считате, при сословном обществе, кто имел образование, бедные или богатые? Если вы сможете дать правильный ответ на этот простой вопрос, станет ясно, почему мыслители, революционеры, теоретики и учёные появлялись в те времена только в среде "правящих" и "не бедствующих".

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Плюс миллион

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Получается, что рабоче-крестьянскую социал-демократическую  партию и крестьянскую партию социал-революционеров организовывали и возглавляли те, кому полагалось ей активно противодействовать.

так получается только у тех ,кто думает тенденциозно. страна была у нас неграмотная и бедная ,если не считать среднее, а быть более продвинутым статистиком. для рассуждений на тему почему только образованные соображают, что мир устроен несправедливо? подумайте на досуге. все же прочие узбеки, человек на человек, т.е. прочие герои прошлых дней заняты были совершенно другим: они выживали. Если все-таки включите весь мозг, то обнарудите ,что сегодня все приблизительно так же: о боге думают те, кому плохо. о справедливости и мироустроении те ,кому хорошо. остальные вкалывают, чтобы выжить ...

 

стыдно мне за вас...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А евреи куда делись? Или я пкюутаю и  это не василтев был? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

ты пюкаешь...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я понимаю когда опечатки передразнивает школота. Но когда взрослый человек который позиционирует себя как автор и исследователь... То это выглядит уже как маразм

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вот ведь удивительно, а мне как раз ваши экзерсисы маразмом кажутся... Зеркально как...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Мало ли вам что кажеться. Это ваше личное дело. Одному одно кажеться, другому другое. Сколтко людеи столько и мнении. 

А передразнивание - это даже стало штампом подростка которыи изображаеться и в книгах и в фильмах и в юмористических передачах.

Можете конечно это отрицать. Подростки обычно так и делают) Но большинство читатеоеи аш знакомы с этим штампом и увидит о чем я. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Удивляюсь, как некоторые комментаторы сохраняют до старости столь непосредственное отношение к жизни....Детский сад, трусы на лямке....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Что и как считать дело ваше.  Вас и не пытаюсь переубедить. Кто прочитает тот сам для себя выводы сделает. 

Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 4 месяца)

Помещики в 17 году были просто политическим символом, не более. Не надо придираться. У моей жены отчим(отец погиб в ВОВ0 был сыном инспектора народных училищ в сибири. А у его матери было поместье на Украине типа восьми соток.  Так вот этот человек был красноармейцем, потом членом ВКП(б) и офицером диверсионной части...

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Ну... революционеров на тот момент приходилось подкармливать -а то промысла могли загореться. В духовной РКМП в тех краях даже простые бандиты "гачи" облагали данью нефтяников и купцовsmile2.gif  Да и сама претензия нелепа - что оказывается представители высшего класса не все мечтали о том чтобы тратить народные деньги на бриллианты для балеринок

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя А.Петровский

с кем же боролись и кого же свергали ...

Да какая разница? Им важен сам процесс борьбы и свержения. Загадочная русская душа.

Они боролись друг с другом и свергали друг друга. Но была и третья сила, да.

Стравливая всех между собой, она пыталась свергнуть Росс.империю.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Доля помещиков в высшей бюрократии постепенно падала, в 1858 г. родовыми поместьями владели 34% чиновников I-IV классов, а в 1902 г. - только 16%. Государственный Совет в 1858 году почти полностью состоял из помещиков, причём, 69% его членов были не просто помещиками, а латифундистами, владельцами более чем тысячи крестьянских душ или 5 тысяч десятин. К 1902 году доля помещиков в Совете уменьшилась до 57%, а доля латифундистов - до 22%.

Ага скромные 79% , а остальные кто были, представители банкиров да чиновников?

И правда против кого там крестьянам бунтовать.

Но самое интересное начинается, когда пытаешься  изучать социальный состав революционных партий.  Взращённые на классической классовой теории революций могут получить вывих мозга. Например из 53 членов ЦК РСДРП (1898–1910) был только один рабочий (Л.И. Гольдман). В ЦК Партии социалистов-революционеров, насчитывавшего 74 человека,имелись двое рабочих (Л.Я. Герштейн и И.И. Тетеркин).

Ну да и среди дворян встречались приличные и достойные люди. А что не таке, ну не было в то время мегаобразованных крестьян ди рабочих.

Точнее было ничтожно мало.

Но ещё смешнее выглядит императив о свержении власти капиталистов на фоне информации о том, сколько сами капиталисты вложили капиталов с своё свержение. У меня уже давно зародилась мысль - создать некую энциклопедию капиталистов-революционеров, куда, кроме уже известного  Саввы Морозова попадет чуть ли весь цвет дореволюционного буржуинства.

Да тут печалька , пацаны шли к успеху, не фортануло.

А вообще посмотрите на сегодняшнюю жизнь да хоть где, хоть в США хоть в РФ.

Везде пряник уменьшается , всех чистят, так чего странного , что начинают грызню между собой.\

А Ленину что отказываться если денег дают на Революцию, дескать сам пойду вагоны разгружать.

Ха ха .

Именно так и действует конкуренция , а вы думали что голодранцы крестьяне собирали из своих копеек, или рабочие не менее голодранные.

 

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Так в итоге кто же был у власти до 1917 года?

А еще можно аналогично исследовать власть каких коммунистов свергали в 1991.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 10 месяцев)

Все участники рассчитывали на бонусы , но Британской империи проплатившей это действо нужна была слабая Россия.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 2 недели)

рабоче-кре­стьян­скую социал-де­мо­кра­ти­че­скую  партию

О как! Оказывается РСДРП - Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия была рабоче-крестьянской!   Потрясёнsmile8.gif . smile42.gif 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я вас еще больше потрясу - даже армия, созданная этой партией, тоже была рабоче-крестьянской. Как страшно жЫть, да?

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Я вас еще больше по­тря­су - даже армия, со­здан­ная этой пар­ти­ей, тоже была рабоче-кре­стьян­ской.

Себя потрясите, РККА - Рабоче-Крестьянская Красная Армия создана НЕ Российской Социал-Демократической Рабочей Партией(РСДРП), а РКП(б) - Российской Коммунистической Партией(большевиков). 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Даже не подозревал, что это две разные, никак к друг другу не относящиеся партии...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Адский Советник

Сергей, если для вас хоть один вопрос из заданых в тексте реально не понятен, то не стоит бумагу марать. Сначала книги почитайте. А потом другим расскажете. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Советник, если вас не просят давать советы - так и не давайте, чтобы не узнавать лишний раз, куда вам надо идти

Аватар пользователя Адский Советник

Вы зря дуетесь, я ж по хорошему предложил подтянуть матчасть т.к. ответы на вопросы которые вы как бы озвучили и задали, не стоят выеденного яйца. Есть более интересные темы для изучения но это имхо конечно. А это просто поверхностные вопросики. Без обид. Ок?

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ваша критика в стиле "Ты дурак и сам должен знать почему" также не стоит выеденного яйца, выдавая юношу в пубертатном возрасте, в коем некоторые, правда, умудряются задерживаться до пенсии. Только без обид, ок?

Аватар пользователя Адский Советник

Ок, Сергей. Каждый имеет право на свое мнение. 

Аватар пользователя Краснокожий - RedSkin

ТС хочет нам сказать, что никаких капиталистов и помещиков не было?

Или всё же (согласно политэкономии) происходила монополизация и укрупнение капитала?

В результате чего часть дворянства перестала владеть сколько нибудь значимыми средствами производства и имущества. А часть людей получило ранее дворянство без имущества (земли), за заслуги.

Комментарий администрации:  
*** Дешевая политота в ассортименте ***
Аватар пользователя rocom73
rocom73(5 лет 8 месяцев)

Не стоит возвращаться в прошлое, там уже никого нет.

Л.В. Шебаршин

(Леони́д Влади́мирович Шебарши́н — деятель советской разведки, генерал-лейтенант, начальник внешней разведки СССР, и. о. председателя КГБ СССР.)

Подумайте о настоящем.

Аватар пользователя Николай Зубков

Диалектическая логика - вещь оч.сложная. Сродни квантовой механике - и это не просто "сходство" ;))) 

Так вот: у диалектической логики есть границы применимости -как у СТО/ОТО (и это тоже не простое сходство). Классовый подход НЕ ПРИМЕНИМ к отдельным личностям/малым группам людей, либо даже к большим группам - но на малых промежутках времени. Диалектика не может объяснить - просто потому, что это не ее область!  -почему дворяне Ульянов и Дзержинский вместе с олигархом Морозовым встали на сторону врагов своего класса.

С этим непониманием, кстати, связан т.н. "классовый подход" процветавший при большевиках... (с которым, кстати, боролся Сталин)

Страницы