Чью власть свергали в 1917 совместно монархисты и социалисты?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Продолжение. Начало тут: Власть каких помещиков и капиталистов свергали в 1917?

Итак, кто же был тот самый страшный зверь, против которого дружно ополчились в 1917 и дворяне, и купцы и даже великокняжеская фронда? Неужели плюшевый Николай II был так ужасен, что объединил против себя практически все силы России, как здоровые, так и совсем больные на всю голову?

(Обратите внимание на одежду революционеров)

Помещики, державшиеся за свою землю? Полно-те! Один из главных латифундистов - великий князь Николай Михайлович метался среди "коллег-экспроприаторов", собирая подписи о добровольном отказе от земельной собственности.

Капиталисты, особенно староверы, делали примерно то же самое, причем причудливым способом - от завещания всего имущества "на дело революции",  разнообразными пожертвованиями,  и заканчивая личным участием в стачках и манифестациях.

Монархисты Шульгин и барон Врангель (старший) с упоением писали о революции (февральской) как о "долгожданном дожде  в засушливое лето". Так кто же тогда его сушил? Не буду интриговать, перейду к цитатам:

- Ещё Николай I говорил, что “на самом деле, моей империей управляют двадцать пять тысяч столоначальников". Маркиз де Кюстин в своих знаменитых и одиозных записках о России был категоричнее:

"Из своих канцелярий эти незаметные тираны, эти деспотичные пигмеи безнаказанно угнетают страну, даже императора, стесняя его в действиях; тот хоть и понимает, что не столь всемогущ, как о нём говорят, но, к удивлению своему (которое желал бы сам от себя скрыть), порой, не вполне знает, насколько ограничена его власть. Болезненно ощущая этот предел, он даже не осмеливается сетовать, а ставит ему этот предел бюрократия, страшная всюду, ибо злоупотребление ею именуют любовью к порядку, но в России более страшная, чем где-либо. Видя, как тирания чиновников подменяет собою деспотизм императора, содрогаешься от страха за эту страну."

Знаменитый вольтерианец той эпохи, политический эмигрант князь П. Долгоруков изъяснялся ещё резче: 

"Император... лишён права... выбирать себе чиновников. Чтобы занять в России некую должность, надобно обладать соответствующим чином... Это учреждение являет собою крепчайшую гарантию ничтожества, низкопоклонства и продажности, посему, изо всех реформ эта более всего ненавистна всесильной бюрократии. В России достоинство человека есть великое препятствие в его служебном продвижении... Тогда как негодяй или полукретин, который ни разу не покинет службы, в конце концов, достигнет в ней чинов высочайших." 

Неспособность российской бюрократии к деятельному участию в общественном обновлении в силу её кастовой отчуждённости от общества отмечал один из самых глубоких  аналитиков Борис Николаевич Чичерин: 

«Бюрократия может дать сведущих людей и хорошие орудия власти; но в этой узкой среде, где неизбежно господствуют формализм и рутина, редко развивается истинно государственный смысл... Новые силы и новые орудия, необходимые для обновления государственного строя, правительство может найти лишь в глубине общества.» 

Александр III учредил в начале своего царствования Особое совещание, которое признало необходимым отменить чины, поскольку они стали явной архаикой, утратившей всякое положительное значение, и лишь стимулируют уродливое чинопочитание и не стесняющийся в средствах карьеризм, приводит в госслужбу людей беспринципных, обладающих вместо необходимых деловых и моральных качеств только неукротимым желанием любым путём "выбиться наверх".

Главным выводом Совещания стало предложение о слиянии чинов с должностями. Но когда заключение Совещания было разослано на отзыв главам министерств и ведомств, всё повернулось иначе. Подавляющее большинство министров высказалось против отмены чинов. Чин-де возвышает его обладателя над прочими подданными, а поскольку он даётся за службу государеву, то, тем самым, он укрепляет власть и поднимает её престиж. 

Кроме того, в отзывах министров говорилось об опасностях "потрясения в умах" чиновников при отмене традиционного порядка. Решение найдено не было. Император оказался бессилен изменить систему, и вопрос опять "заморозили" до следующего царствования. Сопротивление бюрократической корпорации оказалось сильнее царской воли.

Царская бюрократия, при всей её изобретательности и устойчивости, была на редкость неграмотна. Проведенный П. Зайончковским анализ статистики образовательного уровня чиновников,  показал крайне печальное состояние: из низших чиновников (10-14-й классы Табели), высшее образование имели лишь 3,2%, среднее- 11,3%, а остальные 85,5% - низшее. По средним чиновникам (5-8-й классы) эти цифры составляли, соответственно, 6,4%, 26,0% и 67,6%...

Нельзя сказать, что власть ничего не пыталась делать. В истории осталась реформа Сперанского, который попытался увязать назначение на должность с образованием. Согласно царскому указу от 6 августа 1809 года, для производства в чины коллежского асессора (8-й класс) и статского советника (5-й класс) требовалось помимо соответствующей выслуги лет свидетельство об окончании курса в одном из российских университетов либо сдача экзамена по прилагавшейся к указу программе.

Однако это начинание было высмеяно и зарублено ещё на стадии внедрения.  Причем высмеивали его вполне образованные люди. Например, сам Н. Карамзин представил царю записку, в которой дал волю сарказму относительно указа: 

"Отныне никто не должен быть производим ни в статские советники, ни в асессоры без свидетельства своей учености... председатель гражданской палаты обязан знать Гомера и Феокрита, секретарь сенатский - свойства оксигена и всех газов, вице-губернатор- пифагорову фигуру, надзиратель в доме сумасшедших - римское право, или умрут коллежскими и титулярными советниками. Ни сорокалетняя деятельность государственная, ни важные заслуги не освобождают от долга узнать вещи, совсем для нас чуждые и бесполезные. Никогда любовь к наукам не производила действия, столь не согласованного с их целью..."

 Табель с ее приоритетом принципа выслуги лет, в сущности, поддерживала обстановку бюрократической спячки и господства вялой, боящейся любых перемен геронтократии. Показательно, что во главе учреждения, призванного осуществлять контроль над гражданской службой и ее реформированием - Собственной е.и.в. канцелярии (до 1865 года - ее I Отделения) - в течение 80 (!) лет, вплоть до 1917 года, стояли три поколения династии Танеевых - чиновники "исполинской посредственности" и подобострастия, о которых ни в одних мемуарах государственных деятелей мне не удалось обнаружить ничего, кроме самых уничижительных характеристик.

Естественно, что вся эта конструкция существовала не просто из природного консерватизма и любви к традициям. Именно такая система приносила максимальные дивиденды умеющим ею пользоваться.

В России существовала (почему-то автокорректор исправляет на "существует")  не просто развитая, но изощрённая "культура взяточничества", как по способам вымогательства и дачи взяток, так и по кругу решаемых за взятку дел. При этом и масштабы дел, и размеры взяток растут прямо пропорционально чину взяточника вплоть до очень высоких степеней. 

В качестве примера высокой "культуры взяточничества" приведу косвенные взятки в форме подарков, пожертвований или приобретения по явно завышенной цене имущества лиц, каким-то образом связанных с "нужным" чиновником. При этом возникают устойчивые связи, система посредников и гарантий выполнения обещанного. Сложились определённые традиции и даже, своего рода, "этика" отношений в данной сфере. Именно существование таких неписаных правил поведения имел в виду Салтыков-Щедрин, когда говорил, что вкладывать капитал во взятки выгоднее, чем в банк, ибо это даёт гарантии от неизбежных притеснений со стороны властей.

Естественно, что при встрече с такой системой лоб в лоб сатанели и становились ярыми революционерами и дворяне, и купцы, и простой народ, не обремененный титулами и состоянием. Естественно, что такая система не могла не рухнуть, как перекормленный кабанчик, которого просто не держат ноги. Коррупция царских чиновников, начиная от Великих князей и заканчивая самым низкоранговой "ведомственной плесенью" хорошо и красочно описана классиками и мемуаристами - не буду повторяться.

Сегодня я хочу обратить внимание на другое - на аналогичное состояние общество на 70м году Советской власти, где чиновное племя с новым дворянским титулом "номенклатура" так допекла население, что ради разгрома этой касты (как и в 1917) не пожалели даже самой страны. И вот сегодня.... Продолжение следует?

Эти и другие малоизвестные страницы отечественной истории -

в книге "ИМПЕРАТОР И СТАЛИН"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Николай Зубков
Николай Зубков(4 года 9 месяцев)

Опять...25...

Нельзя сказать, что власть ничего не пыталась делать. В истории осталась реформа Сперанского, который попытался увязать назначение на должность с образованием. Согласно царскому указу от 6 августа 1809 года, для производства в чины коллежского асессора (8-й класс) и статского советника (5-й класс) требовалось помимо соответствующей выслуги лет свидетельство об окончании курса в одном из российских университетов либо сдача экзамена по прилагавшейся к указу программе.

Ага-угу...Вот ГЛАВНАЯ причина всего этого безобразия:  https://diletant.media/articles/34853721/ Не единственная - но главная.

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 6 месяцев)

Ах.. .Опередил ))) )

Ещё стоит добавить то, что Шурик второй разрешил заполонить Русь евреям, из которых потом над-страновое управление и создало пятую колонну кадрового состава насильственных методов управления, типа революций, ГУЛАГ-ов и т .п.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(8 лет 1 месяц)

Как ви можете так писать, царь же был хороший, ему бюрократы не давали (во всех смыслах). Потому он ходил по парку и стрелял ворон, а потом бюрократы устроили войну и получилась революция (сама). И в войну и революцию бюрократы постреляли много миллионов людей и самого царя, который был хороший и стрелял только ворон, не людей, нет, тут главное не путать.

Аватар пользователя ac710
ac710(2 года 10 месяцев)

Евреи свергли неевреев в 1917г. Всё достаточно просто. Тоже произошло и в США, после чего отношения двух стран начали постепенно ухудшаться, имеется ввиду отношения США и России. А сейчас всё наоборот евреев будут пытаться от власти отстраниь начиная с Фургала. Жириновский выступая в защиту в госдуме заявил:  "что мы (евреи) дали вам поправки, а вы вот так с нами и мы (евреи) выйдем на улицы и никакая нацгвардия вас не спасёт. Армия будет на нашей стороне." Разумеется ведь с начала 1990-х на выоские военные посты жиды начали совать своих даже из ЦАХАЛа. Поэтому товарищи Путины поняв это заручились поддержкой китайцев и загнали в РФ под видом учений 200 тысяч китайских военных в 2019 году и создали Росгвардию на случай новой войны с еврейством на территории России.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 8 месяцев)

Вы и правда собрались всерьез обсуждать эти заявления?

Они вынужденные, поскольку, в результате этого ареста, акции Жириновского, так сказать, сильно упали в цене.

Аватар пользователя ac710
ac710(2 года 10 месяцев)

Чисто упомянул в контексте, тему можно развить но это отдельная статья.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(6 лет 8 месяцев)

Да, фига там на статью размазывать...

Парламентский бизнес это у нас что? Торговля подписями, карточками для голосования, местами в избирательных списках, полезными связями и знакомствами и, разумеется, "крышей" А кто теперь станет платить за крышу ЛДПР? Вот вам и вся статья. ;) 

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(7 лет 2 недели)

Голубчик, Вы несете такой прямо щенячий бред, что становится за Вас стыдно.

Какие нафик евреи свергли неевреев?  Поищите автора высказывания "Я прежде всего русский офицер а уж потом еврей!". Вы видимо не в курсе что в Гражданской и со строны красных и со строны белых евреи принимали деятельное участие, не хуже других народов России. Со стороны белых воевали полностью состоящие из евреев части, куда уж более я не знаю.

Про заполонивших все евреев - ну так у Вас флажок британский - поинтересуйтесь кто был по национальности Дизраэли.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(2 года 1 неделя)

А извините, когда именно евреи свергли неевреев, в феврале или в октябре? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Евреи свергли неевреев в 1917г. Всё достаточно просто.

Не совсем так. К 1917 году в РИ уже фактически правил иностранный капитал, во многом еврейский. Ну и, эти эти силы есессенно захотели дополнить свою экономическую власть властью политической, вдохновлённые тем, что в 1914 году Ротшильды наложили лапу на США, учредив там свою ФРС.

Но не срослось у них тогда, пришёл лесник Ленин, разбуженный Герценом или декабристами, уже не помню, надавал всем по шеям и разогнал. А Сталин добил.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

не срослось у них тогда, пришёл лесник Ленин, разбуженный

Если он пришёл,  а не его привели, например, почему тогда ему выписали должность Мишустина, а должности Шойгу и Путина заняли Бронштейн и Розенфельд?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Пассионарии всегда сами приходят. Должности Путина тогда в России не было, монархия как никак, и главуправленцем в стране на тот момент был как раз "Мишустин".

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

Никогда в России главуправленцем не был ни предсовмин, ни предсовнарком. Кто, кстати, в таком случае сидел в Разливе, если Ленин куда-то шёл? А если учесть, что обе русские революции председателем Петросовета становился Троцкий, то кто шёл, и кого вели как бэ немного проясняется, но, видимо, не для всех.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

Должности Путина тогда в России не было, монархия как никак,

Простите, но уже с полгода была республика, а должность Путина называлась председатель Всероссийского ЦИК.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Это для Вас очень важно, как называлась должность человека, который руководил страной? По большому счёту мне это безразлично. Но мне нравится, что в 1917 году и дальше у нас всё вышло так как вышло, и что именно наша страна обрела такой замечательный и ни с чем не сравнимый исторический опыт, и поделилась им со всем миром.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

мне нравится, что в 1917 году и дальше у нас всё вышло так как вышло, и что именно наша страна обрела такой замечательный и ни с чем не сравнимый исторический опыт

У нас все вышло не в 17-м, а в 24-м. До того всё выходило у них.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

В 1917 году было ещё много неразберихи и ни одного примера для подражания. Но я уверена, что Ленин со временем свернул бы куда надо (в правильном направлении), ведь умный человек был.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

Думаете, расстрелял бы Розенфельда и прислал бы альпеншток Лейбе Давидычу? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Вряд ли расстрелял бы, скорее всего заказал бы ещё один пароход.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

В благодарность за назначение. Такой вот товарищеский жест, нафиг с пляжа.

Или они бы его. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Насколько я поняла, Каменев вообще был против вождизма, выступал за коллегиальность управления. Но для нашей страны это в принципе невозможно, тем более в той обстановке, в которой оказалось наше государство в начале ХХ века. Коллегиальность годится только для швейцарий, а не для тех, кто постоянно является бельмом на глазу у англосаксов.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

Против чужого вождизма наверняка выступал, свой его заботил как-то незаметно. Я даже догадываюсь, против чьего. Довыступался, что характерно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Я даже догадываюсь, против чьего.

Ни разу не тайна)).

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(6 лет 6 месяцев)

В 1927 и 1937 с подавлением очередных иудейских переворотов. И в 1943 с роспуском Коминтерна. Но в 1953 они таки взяли реванш.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(8 лет 1 месяц)

Не Розенфельд а совсем даже Свердлов, и не ему, а сам себе выписал. Ему правда потом поленом по башке тоже выписали, но события надо читать по первоисточникам. таким. например, как труд Конофальского "Сталин против рептилоидов".

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 1 месяц)

Розенфельда же выбрали на втором съезде советов. Яшу чуть позже туда пихнули. Но когда тот после общения с рабочими г.Орла ВНЕЗАПНО помер от гриппа, а за год до того Моисея Марковича Гольдштейна (Володарский) подстрелили,... в общем, желающих из своих на место не нашлось, и должность задвинули.

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 6 месяцев)

Александр III учредил в начале своего царствования Особое совещание, которое признало необходимым отменить чины, поскольку они стали явной архаикой, утратившей всякое положительное значение, и лишь стимулируют уродливое чинопочитание и не стесняющийся в средствах карьеризм, приводит в госслужбу людей беспринципных, обладающих вместо необходимых деловых и моральных качеств только неукротимым желанием любым путём "выбиться наверх".

А знаменитый "Указ о кухаркиных детях", который предопределил катастрофу 1917-го, кто ему присоветовал выпустить? Кухаркины дети и начали с того, что попытались управлять государством, как заметил Ленин. Но, ввиду того, что согласно тому указу кухаркиных детей не обучили иным способам управения, кроме насилия, они поставили к стенке прошлую управленческую "элиту".

Сегодня я хочу обратить внимание на другое - на аналогичное состояние общество на 70м году Советской власти, где чиновное племя с новым дворянским титулом "номенклатура" так допекла население, что ради разгрома этой касты (как и в 1917) не пожалели даже самой страны. И вот сегодня.... Продолжение следует?

Это лишь при поверхностном взгляде так кажется. На самом же деле, перестройка в СССР это было "исправление" плана 1917, когда над-страновое управление планировало перевести Русь под управление глобальной финансовой системы. А снижение качества управления - старый, проверенный способ для такого управленческого манёвра. Снижение качества управления - это операция, в результате которой появляется т.н. "революционная ситуация". Ленин заметил такое состояние. Но не заметил "господина Никто", который готовит  революционную ситуацию на протяжении временных отрезков, кратных столетиям.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 4 месяца)

Спасибо. Читал про пагубность этой системы в службе офицеров. Продвижение по воинским званиям и должностям давала только безупречная выслуга лет. И только за особые заслуги к ней "плюсовался" 1 год. 

То есть, Российская империя вовсе не прогнила, а наоборот закостенела в бюрократии. Реформировать ее было невозможно.

///////где чиновное племя с новым дворянским титулом "номенклатура" так допекла население/////

Не только чиновничье племя, но и красные директора. И не только население. Вторые секретари обкомов понимали, что первый секретарь проживет еще долго. Ко времени, когда он умрет, у второго секретаря уже не будет шансов занять его место. Он уже будет стареньким. Развал СССР начался в того, что вторые секретари стали "копать" под первых, причем в публичном пространстве.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 9 месяцев)

им­пе­рия вовсе не про­гни­ла

ну как сказать, львиная доля промышленности принадлежала иностранному капиталу, который эксплуатировал имперцев до абсолютно гнилого состояния, долги правительства были страшные

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 4 месяца)

Да, я ошибся. Правильно: государство вовсе не прогнило, а наоборот закостенело в бюрократии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(7 лет 8 месяцев)

После войны табели о рангах вернули. К слову. Я уж не знаю, чего там было с цензом, но прыгнуть за 10 лет от машиниста паровоза в наркомы тяжмаша (Малышев) стало невозможно заметно труднее. Вообще, это вопрос многоплановый. 

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 8 месяцев)

Как только перестали сажать за малейший косяк так и стало невозможно. Места тупо перестали освобождаться. 

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 8 месяцев)

Кстати, карьеры в 90-х даже медленнее строились, чем в 30-х. Вот Кудрин, например.

В 1983 году – стажёр-исследователь Института социально-экономических проблем Академии наук СССР. 

С 1993 года — заместитель, первый заместитель мэра Санкт-Петербурга.

С 2004 года — министр финансов Российской Федерации.

Двадцать лет, однако.

Тот же Абакумов в 1932 пришел по рабочему набору практикантом экономического отдела полномочного представителя ОГПУ по Московской области, а уже 19 апреля 1943 года назначен на должность начальника Главного управления контрразведки «СМЕРШ» и заместителя народного комиссара обороны.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(4 года 2 недели)

Потому медленнее и строились, что высшие должности превратились в неприкасаемых. В отличие от сталинской методы управления когда за неисполнение порученного задания немедленно следует реакция - в зависимости от вины руководителя - понижение в должности, расследование и суд, и далее либо отработка причиненного стране ущерба либо ВМСС.

 А снизу подпирала толпа молодых, активных и амбициозных - которые наглядно наблюдали судьбу незадачливых предшественников. И истово работали на результат - дабы не последовать следом.

 После смерти ИВС эту систему поломали с радостным гиканьем. Результат предсказуем и нагляден.

Аватар пользователя stil
stil(8 лет 8 месяцев)

Подобная система недолговечна и не переживет человека её создавшей. Люди в том числе чиновники не любят жить на пороховой бочке им нужна стабильность. И поэтому и был выбран Хрущев как безопасный для номенклатуры.

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 11 месяцев)

Люди в том числе чиновники не любят жить на пороховой бочке им нужна стабильность. И поэтому и был выбран Хрущев как безопасный для номенклатуры.

Это не совсем верно.  Если бы это было так, не существовало бы альпинизма и экстремального спорта.

Вполне можно набрать политиков из таких экстремалов и даже сделать из этого традицию, тем более что почти все аристократии начинались именно так: князь и бояре шли в бой первыми.

И если опираться на труды ибн Халдуна, то вполне возможно удержать такую систему от распада.

Но есть две проблемы. Во-первых, внешняя политика экстремалов может заставить иностранцев объединиться против них. Во-вторых, большинству современного населения РФ жить при таких правителях было бы крайне некомфортно. Ведь человек, который уверен, что без адреналина нет настоящей жизни, мало ценит людскую жизнь и презирает тех, кто стремиться уклониться от малейшей опасности. А если из таких людей вся власть?

 

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(3 года 3 месяца)

А разве староверов не фининтерн раскручивал и поддерживал? И что-то там пробегало про активную поддержку февральской революции со стороны финских националистов, которые, фактически, обеспечивали силовой захват власти. Ну и конечно, англичанка, которая увязывала и координировала между собой все эти разнородные силы.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 2 месяца)

Прежде всего, не староверы, а старообрядцы, которые для староверов были худшими предателями. А у старообрядцев просто были свои тёрки с петербургскими. В общем, читайте Пыжикова, там подробности.

Аватар пользователя vit7
vit7(4 года 11 месяцев)

Ребята не ломайте копий.

Все гораздо банальнее."

Помню передачу Парфенова "Намедни. Наша эра. 1961-2003 " 

Тот нашел старого путиловского рабочего. Дед показывает свои фотографии молодости, в костюме тройка, с подвесными часами на жилете.

-Как вам жилось в подвалах домов?

-Какие подвалы, мы жили в квартирах, школа и больницы бесплатно..

-Так зачем поддержали революцию 1917 г.?!

А мы думали   что жить будем еще лучше ...

 

 

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(10 лет 2 недели)

для этого ошеломляющего понимания не надо было выискивать ветерана.

достаточно купить билетик и посетить музей-квартиру Алиллуевых

Аватар пользователя Feniks
Feniks(2 года 4 месяца)

Наконец нашли крайних... А то всё буржуи,буржуи...

Мне вот нравится система на флоте-за всё произошедшее на корабле отвечает капитан. И никого не интересует какой матрос не тот вентиль крутанул или какой мичман не тот пиптик нажал. Корабль однозначно потопил капитан.

Чиновники,министры,царь-это всё одна система. И если царь(генсек,президент,премьер) не видят или не хотят видеть что система себя изжила вот тогда она и рушиться.

А у Вас как-то всё легко и просто.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 4 месяца)

Вы правы. На Украине за все отвечает президент.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(4 года 3 месяца)

/////На Украине за все отвечает президент.///// Так и мы вспомним, что Путин у власти уже 20 лет.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 11 месяцев)

Так он и ответил! Вам легче стало?

Последствия все равно нам с вами разгребать.. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 9 месяцев)

Вам нравится конструкция, немасштабируемая на все государство, увы. 

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 8 месяцев)

Стоит сказать, что Французская империя развалилась по похожему сценарию. Там в управлении тоже было... Всякое. Одна продажа должностей чего стоила. В результате которой возникли две параллельных вертикали власти.

Другое дело, что "революция юристов" опрокинула страну в такое беззаконие и кровавое болото, что наводить порядок пришлось армии. Но и Наполеон завел страну куда-то не туда...

Сколько лет там бардак продолжался? Под сотню? Когда френчи Третью республику учредили? 

Короче, добрыми намерениями... 

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 11 месяцев)

В России бы все решилось без всяких революций. Революция нужна была только иностранным "партнерам". А население развели как лохов!

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(3 года 1 месяц)

То есть Вы утверждаете что Французская революция якобинская резня с "символическим" разгромом крепости где содержали особо опасных преступников, нужна была народу? 

 

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(4 года 2 недели)

Канешна канешна - решилось бы, как в Китае в 19 веке. Начали бы торговать героином с Афгана, посадили б на него весь имущий слой населения, в ответ на попытки запретить торговлю дурью - провели бы пару войн за священное право свободной торговли и вуаля - очередной труп империи готов к пожиранию шакалами.

 РИ отставала в промышленном развитии от ведущих стран на порядок, и этот разрыв увеличивался. Николашкино правительство категорически не могло обеспечить качественный рывок страны в развитии.

 А вот большевики - смогли.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 8 месяцев)

РИ отставала в промышленном развитии от ведущих стран на порядок

В попугаях? 

Страницы