Ликбез №2. Марксистский взгляд на государство, диктатуру и насилие.

Аватар пользователя марксист

Предыдущая статья https://aftershock.news/?q=node/819975

Буржуазная обслуга пытается внушить пролетариату ту мысль, что государство это некий общественный договор между всеми гражданами независимо от классовой принадлежности. Так ли это? Лучше всего этот вопрос нам поможет осветить исторический экскурс.

Государство – достаточно молодой институт знакомый человеку не больше 5000 лет. Приблизительно 90000 лет человечество не знало государства и вполне неплохо справлялось с основными государственными функциями. По мере развития общества в нём происходил раскол на антагонистические классы. А вместе с этим расколом, человечеству понадобилась сила, стоящая над обществом и подавляющая классовый антагонизм, грозящий уничтожением социума. Такой силой и стало государство.

Однако государство не стало нейтральной силой равноудалённой от разных классов, а довольно быстро в историческом времени стало выражать интересы экономически господствующего класса. Т.е. государство стало выступать от лица эксплуатирующего класса, подавляя эксплуатируемый класс. По мере развития общества и экономического усиления господствующего класса, государство всё больше срасталось с этим классом, пока в настоящее время в период государственно-монополистического капитализма не просто срослось с крупными монополиями, а было подчинено этими монополиями и стало действовать в их интересах.

Таким образом, буржуазное государство создано буржуазией для защиты и реализации своих интересов. Все институты буржуазного государства оптимизированы и заточены на выполнение этой задачи. Современное буржуазное государство это коллективный эксплуататор, выступающий от лица всего класса буржуазии и обеспечивающий максимально эффективную эксплуатацию угнетённого класса - пролетариата. Суть любого государства – диктатура правящего, экономически господствующего класса. Никакие сказки о демократии не могут скрыть сути буржуазного государства. Демократия возможна только внутри правящего класса, она для буржуазии для эксплуатируемого класса – диктатура.

Буржуазная диктатура, в отличие от пролетарской диктатуры, это власть абсолютного меньшинства, над абсолютным большинством. Что бы осуществлять такую власть, чтобы меньшинству держать в подчинении большинство буржуазная диктатура должна применять максимально изощрённые методы насилия и подавления эксплуатируемого класса. Непосредственно физическое насилие применяется лишь в крайнем случае, поскольку для своего существования буржуазии всегда нужен пролетариат, создающий её богатство. Поэтому для подавления пролетариата буржуазия применяет другие виды насилия: экономическое, политическое, информационное, духовное, интеллектуальное и т.д. Это насилие воздействует на эксплуатируемый класс постоянно – ежедневно, ежечасно, ежеминутно, хотя многими и не осознаётся.

Однако если этого оказывается недостаточно, буржуазия без колебаний прибегает к прямому физическому насилию. Никакие статьи законов или Конституция не помешают буржуазии в случае серьёзного кризиса двинуть армию для подавления пролетариата и сохранения своего политического и экономического господства. В этот момент все сказки о демократии рассыпаются в прах, и остаётся голая суть буржуазного государства – диктатура буржуазии. Жестокая, циничная, не ограниченная никакими законами диктатура.

В отличие от буржуазной диктатуры, диктатура пролетариата (в случае пролетарской революции) это диктатура подавляющего большинства над подавляющим меньшинством. Поэтому если и можно говорить о демократии в условиях существования государства, то диктатура пролетариата несёт в себе многократно больше демократии не для ограниченной части общества, а для подавляющего большинства. Истинная и полная демократия возможна только при коммунизме, когда исчезнет государство, исчезнет институт диктатуры.

Кроме того, диктатуре пролетариата не требуются особо развитые институты подавления и особо изощрённое насилие, поскольку большинству гораздо легче подавить меньшинство, чем наоборот. Поэтому, когда очередной буржуазный пацифист и гуманист, спокойно мирящийся с перманентным угнетением, эксплуатацией и подавлением пролетариата, будет закатывать глаза и брызгать слюной в праведном гневе против насилия черни, можете бросить ему в лицо всё вышеизложенное и посмотреть на его реакцию. Вот тут вы и увидите весь его буржуазный гуманизм и человеколюбие в чистом виде.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Акцентирую внимание - это ликбез. Я даю наиболее общие понятия в максимально доступном изложении. Без цитат классиков и углублённого погружения в предмет. Почему именно такое, марксистское, понимание государства, диктатуры и насилия является единственно верным, я ответил в первой статье. Потому, что это понимание получено с помощью научного метода – диалектического материализма, а не является интеллектуальным продуктом буржуазной обслуги.

Комментарии

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ну ок... Привожу пример расстрела пролетариев в Новочеркасске...

Ниже один товарищ мне уже задал классический вопрос про Новочеркасск. Отвечу то же самое. Если пролетарское государство расстреливает своих рабочих это означает, что с ним не всё в порядке. 

Аватар пользователя Производственник

Диктатуру пролетариата к этому времени уже отменил хрущ.

Добавлю. И начал перестройку. Так и было сказано.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Совершенно верно и кое-кто на этом основании делает вывод что раз нет диктатуры пролетариата значит появляется диктатура буржуазии. 

Аватар пользователя Производственник

Появится, на автомате. Что мы и наблюдали. Отмена диктатуры пролетариата, введение экономической самостоятельности и обособленности производителя - базис изменений, что точно приведет к капитализму.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

И не поспоришь.

Аватар пользователя Производственник

Не я придумал.

На счет основы капитализма - обособленности производителей в общественном разделении труда читаю сейчас книжку

Н. В. Хессин | В. И. Ленин о сущности и основных признаках товарного производства (1968)

Неожиданно легко читается и все понятно:). Небольшая, 194 страницы всего.

Ну а про диктатуру пролетариата и так все понятно.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

У меня она в закладках. Только в электронном виде мне плохо читается. Я её распечатаю.

Аватар пользователя Производственник

Тоже распечатать хочу, но не выдержал, начал с монитора читать. Бумажный вариант все равно лучше под рукой держать, конечно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Локальный файл + e-ink достаточны.
В тяжёлых случаях — выбор устройства под представление текста (с экраном 8"-10" для домашнего чтения).

ЗЫ: Для антиквариата рекомендую удавить жабу и пойти в http://www.bibliard.ru/
Получится наголову лучше не только самостоятельной распечатки, но 99.(9)% продаваемого в книжных магазинах.
О вероятности совпадения правильного представления с *интересующим* текстом можете погадать ☺

Аватар пользователя Производственник

Пометки делать, закладки... Бумажная версия удобней.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Необходимая предпосылка — владение бумажным экземпляром.
Берите пример с товарища Ильина, который [обычно] не мог позволить себе такой роскоши!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Охранитель

Площадь Тяньаньмэнь не подходит для вашего примера.

Почему тяньаньмень не подходит? Демонстрантов раздавили танками...

Хоть демонстранты по типу перестройщиков, но это ничего не меняет...

Они не были эксплуататорским классом, а были обычными людьми...

Когда я жиль и работал в Китае, один из наших переводчиков был участником тех событий, будучи студентом Пекинского университета...Разговаривал с ним --- никаких рабочих, там, конечно, не было....а вот преподаватели со студентами - были....так что сочинять не надо ...

Ну ок... Привожу пример расстрела пролетариев в Новочеркасске...

Очень не советую- один мой коллега там был в то время пацаном...брехню "архивистов" - соответствующего "уклона" и национальности цитировать не стоит....и там листовки были - "голоса" тексты "надиктовали"  - и студенты там  были...вы, похоже, даже не знаете, что Новочеркасск - студенческий город еще по результатам Первой мировой - туда польские ВУЗы с еврейскими преподами эвакуировались тогда...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Разговаривал с ним --- никаких рабочих, там, конечно, не было....а вот преподаватели со студентами - были....так что сочинять не надо ...

И что дальше? Если там были не рабочие, а студенты (будующие рабочие), то их можно танками давить?

и там листовки были - "голоса" тексты "надиктовали" - и студенты там были...вы, похоже, даже не знаете, что Новочеркасск - студенческий город еще по результатам Первой мировой - туда польские ВУЗы с еврейскими преподами эвакуировались тогда...

Ты дурак? Какие нахрен студенты?! Какие евреи?! Ты что несёшь такое? 

 
Хроника новочеркасского расстрела

Ага... Студенты блин! Тот самый пролетариат же!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Охранитель

И что дальше? Если там были не рабочие, а студенты (будующие рабочие), то их можно танками давить?

Месье, похоже, "диванный теоретик"- верит каждому печатному слову -  только "своих" платных "независимых писак", естественно.......Кстати этот переводчик рассказывал, что ттанк ночью прошел мимо их палатки - по соседней...И сам же участник этих событий мне прямо ("за наперстком чая") сказал, что посмотрев, что стало с СССР, я бы теперь со своим преподом и сокурсниками на Тяньаньмэнь не пошел...

Ты дурак? Какие нахрен студенты?! Какие евреи?! Ты что несёшь такое? 

Тесть моего дяди - из РнД - также рассказывал ему и мне ,пацану, ТОГДА, а не по прошествии многих лет что в Новочеркасске на самом деле было,  а Вы, уважаемый, продолжайте верить тому, что набрешут что советские, что антисоветские хорошо проплаченные профессиональные брехуны….мне - бесполезно, я застал живыми участников тех событий....или сам в них участвовал...тупоголовые наивные идиоты, которые верят во все, что им расскажут соловьевы-киселевы, или напишут-процитируют в интернете, похоже, даже тут еще не перевелись...

Что касается "хроник"....что-то Ваши "штатные" брехуны про расстрел Верховного совета России не торопятся архивы открывать...видимо, трудновато пока соврать аналогично про не столь давний "майдан" - не все свидетели еще перемерли (мой однокурсник по МЭИ - участник тех событий, к тому же "афганец", похоронили недавно...).

И зачем же сразу танками - достаточно дубинками - Красная площадь куда меньше Тяньаньмэнь даже если прибавить Манежную (был на митингах и на ней - ее "особонародная власть", как пришла к власти- быстренько  ликвидировала…- ТЕПЕРЬ этот "потенциальный майдан" стал ей не нужен), с ней по размерам  разве что бывшая площадь имени Дзержинского в Харькове  конкурировать может( где я, советский офицер в свое время, на курсах переподготовки учился):

Они просто хотели возложить цветы к могиле Неизвестного солдата. Они просто хотели отметить свой праздник - День Советской Армии и выразить протест против её разрушения. Более 100 тысяч москвичей от действующих офицеров до ветеранов войны. Кто-то пришёл с семьёй, с детьми. На Тверской их встретило заграждение из грузовиков и сотни хорошо экипированных молодцев без стыда и совести, но с касками, щитами и дубинками. Расправлялись жестоко - отсекали наиболее крепких и сильных, избивали до полусмерти слабых. Больше всего досталось ветеранам Великой Отечественной войны - в силу возраста и физической слабости они не могли оказать подонкам в погонах должного сопротивления. А те, избив не гнушались срывать ордена и медали, чтобы потом продать их на барахолке. Для одного из ветеранов - генерал-лейтенанта Николая Пескова тот День Советской армии стал последним, сердце старика не выдержало унижения.

 

События 23 февраля 1992 года вечным позором лежат на сотрудниках МВД РФ и той власти, которая натравила этих псов на москвичей. И совершенно неважно, кто был президентом тогда и сейчас. Они одна и та же власть, один и тот же антинародный режим. Об этой бойне, безусловно, не расскажут по ТВ, но к счастью, в свободном доступе остались немногочисленные редкие кадры. Смотрите их, смотрите и помните - в 1992 году вот ЭТО делали те самые люди, которые сейчас на камеру любят ветеранов и учат нас любить Родину,..

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

По поводу 92 года...

Значит вот это написали твои штатные писаки, а и ты поверил? Почему ты своим веришь, а моим нет?

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Охранитель

По поводу 92 года...

Значит вот это написали твои штатные писаки, а и ты поверил? Почему ты своим веришь, а моим нет?

Вообще-то со Станиславом Тереховым ( "Союз советских офицеров") был лично знаком, поэтому  в моем случае не "писаки",  а очевидцы и реальные участники тех событий....А тутошним и не тутошним брехливым пересказчикам конечно  не верю - эти в три короба набрешут, причем в зависимости от "розы ветров" - в любую сторону....

Кстати, аналогично бесполезно мне врать про  события 1962 года в Новочеркасске, поскольку я жил недалеко- на Кубани, а родня - в Таганроге и РнД, причем и я туда к ним ездил и они к нам....поэтому ТОЖЕ не из газеты "Правда" и не из журнала "Огонек" Коротича знаю, что там было на самом деле....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Разговаривал с ним --- никаких рабочих, там, конечно, не было....а вот преподаватели со студентами - были....так что сочинять не надо ...

И что дальше? Если там были не рабочие, а студенты (будующие рабочие), то их можно танками давить?

и там листовки были - "голоса" тексты "надиктовали" - и студенты там были...вы, похоже, даже не знаете, что Новочеркасск - студенческий город еще по результатам Первой мировой - туда польские ВУЗы с еврейскими преподами эвакуировались тогда...

Ты дурак? Какие нахрен студенты?! Какие евреи?! Ты что несёшь такое? 

 
Хроника новочеркасского расстрела

Ага... Студенты блин! Тот самый пролетариат же!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

марксист

Я не разделяю точку зрения, что чиновничество это класс.

Конечно это не класс- это инструмент для любого класса, а то и для нескольких....поэтому лизание с придыханием тутошними "охренителями" у  инструмента ("слуг народа"), а не у тех, кого они обслуживают...ну это аналогично уровню ...мм..."выбивания коврика  любимого кота визиря"...не будет этот "инструмент" обслуживать  правящий класс - будет заменен ( это называется переворот) или будет заменен вместе с правящим классом ( это называется революция).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Приятно читать, правильный взгляд на реальность. Жаль только, что мы в меньшинстве.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А что такое «класс»?

ЗЫ: И о каком «законе» идёт речь в первобытно-общинном обществе?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я думаю, вы спокойно найдёте через поиск ленинское определение классов. 

При первобытно-общинном строе, вы представляете, были законы и даже писанные.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ленинское определение классов и есть самое правильное. Другого общепринятого не существует. Мне нужно было вытянуть его из интернета и разместить в посте?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ну да. Мраксизм истинен, потому что он верен.
Консенсус заинтересованных сторон не даст соврать.

Начните из приобщения к научному наследию тов. Максимова.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Обязательно воспользуюсь вашим советом, но предположительно года через три.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Три? Почему такое точное число? На пенсию выходите? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Кстати, надеюсь выйти, если у нас не продлят возраст выхода на пенсию. Но не поэтому. По моим подсчётам через три года я проштудирую всю марксову политэкономию, все его работы и параллельно ещё изучу массу работ классиков. На этом научном фундаменте уже можно приступать к критическому освоению более современных марксистских работ. Лапшу мне на уши уже не повесят. Подсунуть наукообразную чушь под видом нового взгляда, переосмысления наследия или интеллектуального прорыва, не получится. Диалектический материализм, как научный инструмент познания прочно закрепится в подсознании. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Более современных работ? Каких? По сравнению с Марксом "более современными" являются все работы, которые моложе 150 лет.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

К примеру в политэкономии очень хотелось бы изучить мир-систему. Особенно Дзарасова и Колганова. В философии - Ильенкова. В социологии - Грамши. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Характерная дисциплина забвения антагониста товарища Ильина.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А это не тот Ильин, который симпатизировал фашизму, сотрудничал с нацистами и которому возлагал цветы Путин?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Марксисту не знать истории памфлета «Материлизьм и эмпиреокритицизм…».
Должно быть стыдно.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

При первом заходе не осилил эту фундаментальную работу Ленина. Буду пробовать повторно.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Изследователи, интересующиеся антропологией утверждают, что три — *первое* число в собственном смысле этого слова.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Однако если этого оказывается недостаточно, леваки без колебаний прибегают к прямому физическому насилию. Никакие статьи законов или Конституция не помешают левакам

«Новочерка́сский расстре́л» — название исторических событий, произошедших в городе Новочеркасске Ростовской области РСФСР 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.

Выступление было подавлено силами армии и КГБ СССР, а вся информация о новочеркасских событиях, в том числе о количестве жертв и раненых, была засекречена. По официальным данным, частично рассекреченным только в конце 1980-х годов, при разгоне демонстрации было убито 26 человек, ещё 87 человек получили ранения. Семерым из «зачинщиков» забастовки были вынесены смертные приговоры, и они были расстреляны, остальные получили длительные сроки лишения свободы

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А я всё ждал, ну кто-же первым вспомнит про Новочеркасск. Это же классика. Новочеркасск свидетельствует о том, что с пролетарским государством происходило что-то не то.  

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

В смысле происходило не то? Ты же сам сказал что что в ЦК сидели представители воли пролетариата!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

ЦК на разном историческом этапе был разный. ЦК довоенный очень отличается от ЦК конца СССР. Конституция 1936 года практически поставила крест на Советах в их классическом виде.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Я правильно вас понимаю?  ЦК довоенный  вы считаете "правильным" ЦК. И каким, тогда, образом "правильный" ЦК умудрился принять Конституцию, которая уконтропупила Советы?

Или таки он местами был не правильный? А тогда,  кто конкретно протащил гнилой вариант Конституции? Список. Пофамильный. И почему не сработал принцип голосования?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Не будет Вам ответа, кроме - Троцкий во всём виноват. И велосипедисты.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Дык я не против. Путь хоть какие-то фамилии, кроме Ленина и Сталина назовет. А то что-то мне подсказывает, что у поучателя с формальной логикой проблемы, не говоря про материалистический детерменизьм...

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Что значит правильный или неправильный. История не оперирует такими понятиями. Эти ярлыки навешивает человек при анализе. Они были разными. А вы разве не знаете, что конституцию 1936 года называют сталинской? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А когда в 1927 и до середины-конца 30-х подавляли сотни вооруженных выступлений и сослали почти 3 млн членов крестьянских семей за пару лет - так происходило. или нет? Тогда, кстати, крестьяне составляли большинство населения, а его почему-то принудительно загоняли в колхозы, а не желающи этого - ссылали, а кое-кого и расстреливали. Почему же государство пошло против большинства населения? Може, потому что пролетарии в 1918-м составляли хорошо если 10% населения той страны, где устроили пролетарскую революцию, да такую, что в первом советском правительстве был один собственно пролетарий, и ни одного крестьянина? Хороша диктатура пролетариата без пролетариата наверху власти! Потом, правда, и пролетариат ко власти подтянулся, тот же Хрущев с Брежневым и Ельциным, но лучше от этого шибко не стало.

Аватар пользователя Производственник

Почему же государство пошло против большинства населения?

Враки. Это ваше личное оценочное суждение. И не было "просто крестьян". Они очень разные были. Тоже типичная перестроечная манипуляция.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я историю изучаю не по либеральным книгам, поэтому не разделяю точку зрения что крестьян насильно загоняли в колхозы. Подавляющее большинство шло с радостью, хотя были и перегибы на местах. 

Когда вы говорите о крестьянах вообще, то это не правильно. Они делились на классы. Батраки - это сельский пролетариат, середняки - мелкая буржуазия, кулаки - буржуазия. Боролись не с крестьянами вообще, а конкретно подавляли эксплуататоров кулаков. Не отрицаю, что могло достаться и середнякам. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы вероятно и совершенно напрасно пропустили древнейший пласт литературы.
А в изучавшихся позднейших парадных житиях термин «подкулачник» то ли не акцентировался, то просто отсутствовал.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

"Не то" это переход с рельс социализма на рельсы госкапитализма. Начиная с Хрущёва от СССР остался только фасад с орденами. Примерно также как сейчас выглядит Волгоградский Сталинградский тракторный. А потому и говорить о социализме в СССР начиная с 60-х значит кривить душой. Все планы партии были направлены исключительно на разрушение социализма. Так что если о социализме и говорить то только в увязке со Сталиным. Всё что до и после него лишь разновидности капитализма.
Собственно благодаря тому что те буржуи у власти не сменили своё название,  их же нынешние последователи и имеют возможность обливать коммунизм грязью. И если стоящие у власти делают это преднамеренно, то их  возбуждённый электорат делает это от недостатка разума.  И переубедить их не получится -болонская система не с бухты барахты встроена в минобр. А значит если за перевоспитание и браться то только кнутом.
Да, да. В очередной раз репрессии, и следующее за ними либеральное нытьё. И скорей всего цикл такой будет не один. И он будет практически бесконечным. Вот такой конец истории, но не по Фукуяме проглядывается. Социализм не может быть мирным. Социализм может быть только карающим. Вопрос лишь с какого бока к нему подходить. С бока эволюции капитализма (т.е. бока вечного страдания) или с бока военного коммунизма.(т.е. с бока систематического вырезания раковой опухоли)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Со многим согласен.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

марксист

Со многим согласен

Ну а я нет - Чили,  Сальвадор Альенде, пример того, что "злобные социалисты-садисты  всегда только вооруженным путем приходили к власти"- "не катит"....Более того, "скандинавский социализм" - это во многом элементы социализма и капитализма совместно....тупая идеологическая  борьба с "конвергенцией" - как раз одна из причин краха советского социализма...ведь "марксизм не догма, а руководство к действию"...впрочем, капиталисты не менее тупо боролись с коммунизмом, те же фашисты в Германии тоже на этом..."крупно пролетели"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы