Проигранная битва Сталина

Аватар пользователя Сергей Васильев

Хорошим тоном у меня становится начинать статью с ленинской цитаты. Чтобы не было обвинениq в вырванности из контекста, цитирую полностью, от первой строчки до последней:

27 октября 1921 г.

Дорогой товарищ Бела Кун!

Возвращаю рукопись. Работа жалкая. Мне приходилось очень часто делать пометку: «Чушь». Слишком коротко? Может быть, но у меня нет времени исправлять всякую глупость. На каждом шагу чушь.

Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западно-европейцы подражали методам полуварваров русских.

Хотят передать публике «всю речь», а передают чушь, галиматью, путаницу. Я решительно снимаю с себя всякую ответственность за это.

Давайте пересказ общего содержания речи: это будет европейская, а не азиатская работа.

С коммунистическим приветом Ленин.

 

Когда меня запальчиво спрашивают «Чем вам не нравится Ленин? – отвечаю – вот именно этим. Если из его риторики, плавно переходящей в программные установки, убрать русофобию, как это сделал Сталин, всё остальное более-менее приемлемо и во всяком случае соответствует текущему моменту.

До революции постоянное педалирование Лениным проблемы великорусского шовинизма вполне можно объяснить борьбой за популярность на левом фланге, где РСДРП отнюдь не была №1. 

Центральные и самые населенные губернии России были плотно окучены эсерами, которые своим лозунгом социализации земли завоевали симпатии самой большой части населения – крестьянской. А вот на национальные окраины эсеров почему-то не хватило, чем и воспользовался Ильич, начавший напропалую заигрывать с местными сепаратистами и русофобами. 

 

Тут слова Ленина о великороссах-угнетателях нашли своего благодарного слушателя. Слушателя настолько благодарного, внимательного, хорошо помнящего нужные слова, что уже в конце 80х, позволив себе в рижском горкоме КПСС язвительные слова насчет брони для нацкадров, я был пристыжен партийными работниками и с позором отправлен учить слова Ленина:

...Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. - Ленин.В.И. с. 360 (К вопросу о национальностях или об «автономизации» // ПСС. Т.45. С. 356-362). http://www.uaio.ru/vil/45.htm

Не знаю, как насчёт партработников других «угнетённых наций», но с точки зрения коммунистов Латвии, многочисленные преференции СССР в адрес титульного населения, бронирование за ним мест в ВУЗах и на престижных должностях, постоянное подкармливание за счёт России и Белоруссии, было неотъемлемым и самым важным завоеванием Октябрьской революции.

Возвращаясь к Ленину признаю, что его тактика заигрывания с сепаратистами-националистами принесла свои плоды и именно благодаря такой тактике в 1917м году большевики получили в качестве союзников пёстрые, но весьма боеспособные национальные подразделения из латышей, китайцев, венгров и прочих «угнетённых» наций, очень качественно мотивированных на уничтожение ненавистных “великорусских шовинистов”  Общее число интернациональных формирований, появившихся с 1917 по 1922 годы, составляло около 370, а общее число иностранных граждан, воевавших на стороне большевиков превысило 250 000 человек.

Но вот революция и гражданская война завершилась. Казалось бы можно и тактику поменять. Однако Ильича уже безостановочно несло на русофобской волне, что послужило причиной одного из самых серьёзных конфликтов со Сталиным, подготовившего “Проект резолюции о взаимоотношениях РСФСР с независимыми республиками», где предложил немыслимое:

“Признать целесообразным формальное вступление независимых Советских республик: Украины, Белоруссии, Азербайджана, Грузии и Армении в состав РСФСР…»

Сталин не ограничился только представлением Ленину проекта, но и прислал специальное письмо, детально аргументирующее каждый пункт плана и в принципиальном ключе обосновывавший необходимость принятия именно такого решения.

В частности он писал:

«Тов. Ленин! Мы пришли к такому положению, когда существующий порядок отношений между центром и окраинами, т. е. отсутствие всякого порядка и полный хаос, становятся нестерпимыми, создают конфликты, обиды и раздражение, превращают в фикцию т. н. единое федеративное народное хозяйство, тормозят и парализуют всякую хозяйственную деятельность в общероссийском масштабе... 

… За четыре года Гражданской войны, когда мы ввиду интервенции вынуждены были демонстрировать либерализм Москвы в национальном вопросе, мы успели воспитать среди коммунистов, помимо своей воли, настоящих и последовательных социал-независимцев, требующих настоящей независимости во всех смыслах и расценивающих вмешательство Цека РКП, как обман и лицемерие со стороны Москвы…

Если мы теперь же не постараемся приспособить форму взаимоотношений между центром и окраинами к фактическим взаимоотношениям, в силу которых окраины во всем основном безусловно должны подчиняться центру, т. е. если мы теперь же не заменим формальную (фиктивную) независимость формальной же (и вместе с тем реальной) автономией, то через год будет несравненно труднее отстоять фактическое единство советских республик.

Сейчас речь идет о том, как бы не «обидеть» националов; через год, вероятно, речь пойдет о том, как бы не вызвать раскол в партии на этой почве, ибо «национальная» стихия работает на окраинах не в пользу единства советских республик, а формальная независимость благоприятствует этой работе.» В заключение Сталин пишет: «Большинство членов комиссии за автономизацию, в числе них и т. Сокольников».

И тут Ленин возмутился! Его детище - самоопределившиеся нации, только что вырвавшиеся из «тюрьмы народов», какой-то грузин хочет запихать обратно в подчинение к ненавистным «великорусским шовинистам». Никогда! Никогда не бывать больше в составе России этим нежным и пушистым зверушкам…

«28 сентября 1922 г.

Каменев: Ильич собрался на войну в защиту независимости. Предлагает мне повидаться с грузинами. Отказывается даже от вчерашних поправок. Звонила Мария Ильинична.

Сталин: Нужна, по-моему, твердость против Ильича. Если пара грузинских меньшевиков воздействует на грузинских коммунистов, а последние на Ильича, то спрашивается — причем тут «независимость»?

Каменев: Думаю, раз Владимир Ильич настаивает, хуже будет сопротивляться.

Сталин: Не знаю. Пусть делает по своему усмотрению»...

Вроде как Сталин сдался и махнул рукой, не желая связываться со склочным соратником. Однако вождю уже попала шлея под мантию. 

Инстинкт политического бойца подсказывал ему необходимость незамедлительного нанесения по Сталину очередного мощного удара, который, как, видимо, рассчитывал Ленин, окончательно выбьет Сталина из седла и политически дискредитирует его. Поскольку столь серьезные политические ошибки и просчеты в области национальной политики вообще ставили под вопрос партийный авторитет и положение Сталина в руководстве. Таким ударом стало известное письмо Ленина «К вопросу о национальностях или об «автономизации»», часть из которого я процитировал выше. 

Ленин пытался развернуть наступление на Сталина не только в области национальной политики. В ряде других статей — «Лучше меньше, да лучше», «Как нам реорганизовать Рабкрин» и др. — Ленин подверг уничтожающей, прямо испепеляющей критике работу наркомата рабоче-крестьянской инспекции (которым с 1920 по 1922 руководил Сталин), представив его как самый худший из всех наркоматов, в котором дела обстоят из рук вон плохо.

Резко критикуемый и пригвожденный к столбу как держиморда всероссийского масштаба, Сталин должен был, по замыслу Ильича, выглядеть ещё и полным дилетантом в государственном управлении.

СССР был в результате построен строго по ленинским лекалам. Будь у Ленина получше со здоровьем, он может и дожал бы Сталина, выкинув его из партии и правительства, однако именно в это время вождя разбил очередной удар, от которого он так и не оправился. 

СССР пережил своего проектировщика всего на 70 лет, развалившись аккурат по границам национальных республик, независимость которых  так защищал Ильич. В споре «кто был прав», точки на i поставили нацмены, которые, вырвавшись уже из советской «тюрьмы народов», бросились громить и сносить памятники Главному защитнику «угнетаемых наций от великорусского шовинизма».

Коммунистическое партийное руководство (не)братских республик, шустро сменив интернациональные маски на националистические, продолжает творчески использовать заветы Ильича, унижая русский язык, другими способами изобретательно закрепляя неравенство «великорусских шовинистов» по отношению к  прибалтам, азиатам, кавказцам и прочим "угнетённым" сидельцам «тюрьмы народов»

И только некоторые «полуварвары» (цитата Ленина) отчаянно защищают право идти дальше «единственно правильной, потому что верной» дорогой к счастью всех наций за русский счёт.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Главные антисоветчики, это марксисты-ленинисты. Коммунист значит русофоб. 

Комментарии

Аватар пользователя chudesa
chudesa(6 лет 6 месяцев)

Ну а что по вашему, ноябрь 1941го, враг у ворот, а Сталин должен был затеять вынос Ленина из мавзолея? На такое еще никто из последующих вождей не решился. Только стыдливо прикрывают на праздники фанерой. Типа раз не видно, то и вопроса такого стоит.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

О, сколько консервок тут щас вонять начало подмахивая Тсу. За без малого два года 4 коммента и всё одиозные. Молодец, сраный клонобот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

да и правда битва Сталина за автономизацию была проиграна. А у единого государства много нюансов

https://mmv13.livejournal.com/3129.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя chudesa
chudesa(6 лет 6 месяцев)

Лидеры марксистов, также как и их учитель К.Маркс, были преимущественно русофобами. Именно в этом кроется основная причина развала СССР.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Лидеры марксистов, также как и их учитель К.Маркс, были преимущественно русофобами. Именно в этом кроется основная причина развала СССР.

Вы олух. Именно в этом кроется основная причина того что вы болван.smiley 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И этот человек возмущается переходом на личности?... 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Топикстартеру надо писать резюме в Ельцин-Центр. Примут с объятиями. Такие защитники русских там востребованы. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ельцин центр и сам Ельцин - прямое производное компартии. Так что мне туда как раз вход заказан.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Вы себя недооцениваете. Там полно таких же защитников русских.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не видел ни одного

Скрытый комментарий Стрельцов (без обсуждения)
Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(4 года 11 месяцев)

Ну да, Ильич был русофоблм , но в кнечном итоге русские контролировали все территории бывшей РИ, культура, наука, образование все русское. А вот в 91 м запущен проект по утилизации русских(славян). И это всем прекрасно видно кто коньролирует сегодня созданные и принадлежащие русским материальные ценности ими создпнные и природные богатства и в Росси и и на Украине. Кто и тут и там являются главными рупорами в Сми и ТВ. нпгнетая рознь между славянами. Нас подводят к тому, что мы сами себя леквидируем. Когда то. почти таким же способом теже людишки завели в " тупик" и опустили на десятилетия немецкий народ который будет каяться и им должен вечно. Уже 30 лет нас готовят каяться, нам уже вбили в голоау, что те русские кто сечас проживает не в Росси, не совсем русскте - хохлы, бульбаши и т.д. Все эти территории и народ- это пассив. И это вдалбливается с каждого утюга. Проект утилизации аборигеноа запущен, не смогли выпилить силовыми способами, то создают условия  выпилится  самим

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя lovagr
lovagr(6 лет 1 неделя)

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

+++

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

- - -. Хохмочка от "коммуниста" Грудинина. Ой как смешно получить и поставить плюсиков за "картинку" от бота, оплачиваемого "Открытой Россией" Ходорковского.

Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(4 года 11 месяцев)

Пусть лучше подумают, ка русский крым становиться татарским, уже и учебники переписывают.  Как чех и латыш переживают за русских, прям спать не могутlaugh. Все "патриоты" любят Родину з-за бугра.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

 Я в отличие от тебя, ушлёпок, территорию на колбасу не обменивал. Живу там, где жили мои предки. Так что да, я - патриот, в отличие от тебя, трижды предавшего

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Васильев опять порет чушь хоть и с благими намерениями....

Чтоб сталин усидел на верхушке находясь в контрах с троцким? Бред. 

Ленин единственный кто мог его защитить от троцкого. И если бы он его не защищал....

Кто хвалил сталига когда ему удавалось троцкого в какашку макнуть? 

Кто через день ездил к умирающему ленину и старательно конспектировал что тот скажет? 

Вот так вот они ненавидели дркг друга.... 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Записи и документы с вами не согласны, но это ведь неважно, правда?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Только у полных овощей не бывает конфликтов со своими старшими. Вы можете назвать хоть одного великого политика к которому бы не было претензии у их учителей? Или вообще двух политиков высоко ранга работающих вместе над одним делом и  не имеющих конфликтов друг с другом? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Что вы хотели этой репликой мне доказать?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Что конфликтные ситуации между ленином и сталиным не означают того что ленин бвл противником сталина

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да Ленин не был противником и Муссолини тоже... И С Мартовым прекрасно общался.. и много еще с кем, кого потом утаптывал...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вот видите. Прекрасные отношения - тоже не показатель. Это политика детка!

(просто выражение, вас не подразумеваю)) 

А вот топил/не топил - показатель. Вытаскивал/невытаскивал - тоже.

Есть свидетельства о том что ленин предпринимал не голословные а реальные меры по противодействию сталину? Ну кроме извесного перестроечного письма где рассказывалось какои сталин бяка и как нельзя его пкскать во власть....

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 6 месяцев)

 Сергей начинаю сомневаться в ваших благих намерениях при публикации подобных статей.  Я не защитник Ленина вообще, не имею отношение к коммунизму. Но. Я вам уже писал,  вы мажете всё одними красками. Историю нужно оценивать в контексте своего времени, вы это прекрасно знаете. На каждую единицу времени истории влияло множество разнонаправленных факторов.  И второй момент, политику нужно оценивать по делам, она не по словам. 

 Вот вы пытаетесь втоптать Ленина в пыль. Вот скажите, чтобы вы лично сделали с Лениным? Если бы у вас была такая возможность, что бы вы изменили, кого бы наказали?

 И ещё, немного пофантазируем. Представим, допустим,что никакого коммунизма не было, что в тридцатых сороковых шестидесятых годах была Российская империя.  По-вашему что, на нацменов не влиял бы запад и не пытался бы расшатать империю? Я думаю, то, что сделал Ленин, произошло бы чуть позже, но только с большой, огромной кровью, похлеще Чечни,  с помощью запада и английских войск республики стали бы самостоятельными.  Вам такая история нужна?  По мне – Ленин бескровно сделал большое дело. 

 Мне кажется, вы загоняетесь. Марксисты, убеждённые марксисты всё это знают что вы пишите, и вам их никогда их не переубедить. А для остальных - вы пытаетесь растоптать и очернить часть нашей истории, стравить  разные группы патриотов между собой. Не нужно это делать, Сергей. 

 Я вам уже говорил, наш история была с разными перегибами, но не нужно её очернять и выпячивать, не нужно стравливать людей. Именно поэтому, умные люди знают и понимают,  почему у нас до сих пор стоит мавзолей.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если человека можно очернить, просто процитировав им написанное, то наверно, что-то не то с человеком.

Марксистам, а равно другим сектантам, ничего доказать не хочу. Пишу для тех, кто хочет разобраться сам и, почитав меня, возьмет в руки первоисточник и разберется.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 6 месяцев)

 Ещё раз. Дело не в человеке, а в том что вы взяли пласт истории, выдернули цитаты, и мажете всё одними красками.  Пытаетесь тот период истории втоптать в грязь.  Теперь вот решили Сталина с Лениным столкнуть лбами. 

 У всех политиков было кучу косяков.   Ищите смысл в их делах а не в словах. Для этого не нужно лезть в 50-ти томник  Ленина.  Болтать и писать они все способны.  

И постарайтесь пожалуйста ответить на мои вопросы в первом посте.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ещё раз повторяю - если просто процитировав никем не оспариваемые работы человека модно его замазать, если просто описав его реальные дела, можно втоптать его в грязь, то скорее всего "неча на зеркало пенять..."

И зачем мне сталкивать кого-то лбами? Борьба внутри РСДРП-ВКПб не на жизнь, а на смерть - такой же исторический факт, как восход Солнца.

Теперь насчет ваших вопросов:


Вот скажите, чтобы вы лично сделали с Лениным?

Зачем с ним что-то делать? Его наследство надо изучать,  в первую очередь выделяя и анализируя ошибки, чтобы не допустить повторения такого позорного развала страны, которая случилась в 1991м, мина под которой - моё мнение - была заложена сразу после революции 


Если бы у вас была такая возможность, что бы вы изменили, кого бы наказали?

 

Наказал бы тех, кто убивал людей за их убеждения, а не за конкретные противоправные деяния. Тех, кто подменял классовый подход националистическим. Тех, кто под видом борьбы с великорусским шовинизмом вырезал русских. Впрочем, они все понесли наказание -  уже в тридцатые... Но это уже было дело Сталина. Ленин на это всё закрывал глаза, и даже, своими постоянными выпадами против русских, провоцировал такие расправы.


Представим, допустим,что никакого коммунизма не было
 

Так его и не было

 

в тридцатых сороковых шестидесятых годах была Российская империя.  
 

Так она и была, просто называлась по-другому. Сталин, как мог, блокировал ленинские перекосы с местным национализмом, отбирал у них власть, но системно уже ничего не мог изменить - внутри империи (в полном соответствии с Ленинскими заветами) появилось 15 независимых правительств и вопрос был только в том, когда они растащат страну по нац_квартирам... С момента авторитарного продавливания Лениным  национальных независимых органов власти, распад СССР был предопределен и неизбежен. И национализм этих огрызков империи тоже был неизбежен. Я привел конкретный личный опыт встречи с таким национализмом именно в партийных органах

 Я думаю, то, что сделал Ленин, произошло бы чуть позже, но только с большой, огромной кровью, похлеще Чечни,  с помощью запада и английских войск республики стали бы самостоятельными.  Вам такая история нужна? 

Так оно и произошло. Всё как вы говорите, оно и произошло аккурат в 1991м. И такая история уже есть, независимо от того, нужна она или нет. И насчет бескровности я с вами сильно поспорю. Русских с 1991 стало меньше на 30 млн. Если вы называете это "бескровно", то я тогда не знаю , что называется "геноцид" 


марксисты всё это знают что вы пишите, и вам их никогда их не переубедить

 

даже не пытался

вы пытаетесь растоптать и очернить часть нашей истории

Указывая на причины бед моего народа - это очернение истории? Круто...

стравить  разные группы патриотов между собой.

Не считаю современных необольшевиков патриотами. Кстати, Сталин тоже их таковыми не считал, поэтому старался успеть до войны помножить на ноль "У пролетариев нет Отечества" - не подскажите кто это сказал?

история была с разными перегибами,

Именно поэтому ВСЕ перегибы должны быть идентифицированы, учтены, проанализированы для того, чтобы их не повторять


но не нужно её очернять и выпячивать,

Если работа по анализу истории, по идентификации и анализу причин неудач и провалов вы считаете очертанием и выпиливанием, то скорее всего нам не по пути. Оставайтесь в мире, где никто не делал никаких ошибок и ничего не надо исправлять, а все проблемы являются происками масонов

не нужно стравливать людей.

Как раз именно к этому я и призываю - не надо стравливать людей по нац_признаку. Не надо искусственно делать виновной целую нацию в грехах совершенно конкретных людей. Но леваки неугомонны....

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 6 месяцев)

Пропустил этот комментарий. Ок, вы ответили.

Я все таки так и не мне понимаю, чего вы хотите добиться своими постами про Ленина-Сталина. 

Молодежи сейчас видно - Ленин - судя по цитате, был клятым русофобом, значит все что было с 1917 года истории, нужно проклять и вычеркнуть, как бельмо. Ведь так?

Представим, что вы в 2024 году стали Президентом РФ, что бы вы сделали в отношении этого периода истории, Ленина, мавзолея, какие бы учебники истории стали печатать?

Выразите вашу четкую позицию.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ленин - судя по цитате, был клятым русофобом, значит все что было с 1917 года истории, нужно проклять и вычеркнуть, как бельмо. Ведь так?

К счастью, молодёжь умнее вас и никогда и нигде так вопрос не ставила и не ставит

 

Представим, что вы в 2024 году стали Президентом РФ, что бы вы сделали в отношении этого периода истории, Ленина, мавзолея, какие бы учебники истории стали печатать?

Полные и правдивые. Не замалчивая и не приукрашивая. Революция 1917 (обе) - это абсолютное и неизбежное событие, вызванное полной деградацией имперской элиты.

Среди революционеров были люди разные. И если одни реально хотели построить светлое будущее, то другие желали только разрушить до основания и ничего строить не собирались. Весь ХХ век прошел в борьбе этих двух сил. 1917-1924 царствовали разрушители. С 1924 начали понемногу брать верх строители, окончательная победа которых оформилась только в 1939... Разрушители взяли реванш в 1953, после чего 35 лет система ехала по инерции, за счет накопленного потенциала в период 1939-1953,  после чего деструктивные процессы начали превалировать и страна закончилась.

Вывод - надо искать системные проблемы, которые позволили деструктам жить и развиваться. Здоровому организму микробы (предатели) не страшны. Только ослабленному. Требуется выявить причины этого ослабления и ликвидировать их... Дальше поиск, анализ, выявление, идентификация, превентивные мероприятия...

По такому же принципу должны оцениваться и все исторические опусы.

А какие печатать? Те, которые огульно не обобщают группы людей и не создают коллективную ответственность. Ответственность бывает только персональной

 

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 6 месяцев)

Вывод - надо искать системные проблемы,
которые позволили деструктам жить и
развиваться.

Вроде бы, вы пишете логичный вывод.

Но все ваши последние опусы занимаются не этим, а только набросами, разжиганием, сталкиванием лбами исторических личностей. Пытаетесь их сделать врагами народа, ковыряетесь во фразках, не анализируя контент того времени. Но у вас это не получится, слишком вы никто, т.е. даже не моль по отношению к этим людям)

Вас уже раскусили здесь на форуме. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы столько времени потратили на общение с никто, что даже не представляю, кем же себя считаете... Ну а все остальные измышлизмы религиозного анонима насчет моей личности мне абсолютно неинтересны. Пишу не для сектантов

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Вы выше прочитайте претензию по цифрам - там автора уличили в предоставлении ложных цифр из АНОНИМНОГО непроверенного источника - И ТИШИНА.

А вы тут его увещеваете. Понятно же - ЧТО он тут делает, зачем и в чью пользу старается.

Аватар пользователя Северянин
Северянин(12 лет 1 месяц)

Антисоветчик всегда русофоб. Интересно на сайте редакция раздела марксизм существует?

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Н-да. Я не фанатик Ленина, но...Дежавю. Читал такие же статейки, как и опус г-на Васильева, в "Огоньке" и ему подобных СМИ в годы "святой" перестройки, только с другими фамилиями и другими персонажами. Чем закончилось? Ась? Прошли годы - ан нет, жива старая "неполживая" методичка. А если по существу: если у меня будет "задача", то я, взяв Библию как источник и надёргав по своему "разумению" нужных для себя цитат, на раз "докажу", что Бога нет. Вот и весь творческий "метод" г-на Васильева. Ещё раз: я не фанатик Ленина и признаю, что у него было много ошибок(на мой взгляд). Но во первых: не ошибается тот кто ничего не делает. Во-вторых: то многое, что Ленин сделал для сохранения нас и нашей страны многократно перевешивает его же ошибки.

Аватар пользователя Сергей Васильев

И вам тоже нравится быть полуварваром?

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Вы берёте цитату и рассматриваете её в стерильных условиях - вам на это уже прямо указывали. Это как с известным выражением: "патриотизм - последнее прибежище негодяев", а когда копнёшь, смысл фразы оказывается иным. Сдаётся мне, вы в той же ловушке. Случайно, либо сознательно - другой вопрос.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если бы только одна, и если бы только цитата... Я же четко вам показал связь времен и использование Ленина в качестве знамени уже в 80х... Разодрать на национальные квартиры единую страну... поставить один из народов в униженное положение.... Это не цитата, это практика

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Ваши подборки цитат из Ленина есть много раз опробованная разными "доброхотами" примитивная попытка манипуляции. Чего только стоят "цитирование" либерастами ленинское " о кухарках, которые обязаны управлять государством". Ваши цитирования и комментарии один в один либерастный метод.  Даже Ваш комменты, где Вы называете незнакомых и несогласных с Вами людей "полуварварами"(примитивный, детский приёмчик "взять на слабо") , выявляет в Вас начинающего и неумного манипулятора. Это очень напоминает мне наших сумасшедших соседей - свидомых окраинцев. Они любят, вырвав слова из контекста, переврав в удобном для себя смыслах и поставив всё с ног на голову доказывать свою правоту. Ещё раз: можно при желании, надёргав цитат и в "удобном" для манипулятора виде их прокомментировав, доказать всё, что угодно. Но от этого правда остаётся правдой, а кривда - кривдой.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну расскажите из какого контекста ы вырвал слова о русских-полуварварах?

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

О, Господи. Как всё запущено. Вы либо не очень умный человек(надеюсь, с возрастом пройдёт), либо (уж извините)принципиальный либераст( вот это надолго). 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если я скажу, что андреев-пидор, вы будете разбираться в каком контексте я это сказал?

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

"Грубишь, киса"(с). Когда нечего сказать по существу, то начинаются оскорбления. Знакомо. Все вы лимитрофы и подпиндосники одинаковы. Лично я истерикой либераста доволен.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ни разу не грублю, мой необразованный тупой русофоб, ни разу. Просто продемонстрировал твою собственную логику, с помощью которой ты меня пытался убедить, что слова Ленина о русских, как о варварах и великодержавных шовинистах я должен воспринимать с точностью до наоборот

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Мой неуважаемый оппонент, г-н Васильев. Вы явно ушиблены своим второсортным положением в трибалтийском лимитрофном образовании как представитель некоренной национальности(и все прелести мягенького пока национализма, антипода интернационализма, Вы испытали на своей "шкуре". Сочувствую). И свою ущербность, её первоисточник  Вы пытаетесь найти в чём-то или в ком-то. А Ленин Вам кажется удобной мишенью и обоснованием для Ваших комплексов. Если бы Вы не были так дремуче не образованы, то я бы воспринял Вас как врага. Не там Вы ищите. Но....Бог Вам судья.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы как тот голубь, который забрался на шахматную доску, раскидал фигуры, всё обосрал... теперь полетите всем рассказавать "как я его сделал"?

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Милай, да у Вас комплекс "пупоцентризма". Вас "сделать"? Смешно.  Да Вы чем дальше, тем больше сами себя, г-н Васильев, "делаете". Это так по европейски и толерантненько, что Вам даже и помогать не надо.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

+++

Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

Выражение о *полуварварах русских*, как ясно из контекста, было употреблено с иронией.

Если Вам интересно, как на самом деле В.И.Ленин относился к русскому народу, откройте его сочинения и прочтите.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не просто читаю, а прилежно конспектирую и вот уже пятую заметку выкладываю в блог

Страницы