Социально-общинный строй

Аватар пользователя valerar2

К какому устройству и к какой общественной модели должна прийти Россия. Этот вопрос не только занимает многих комрадов на АШ, но и постоянно будируется в СМИ. Ниже представлен один из вариантов. Он не подразумевает революций, укоренения или сноса капитализма, перехода к социализму модели конца 80-х. И всё же он подразумевает изменения общественных отношений в стране через изменение взаимодействия народа с властью и бизнесом.

Собственно эта статья по просьбам трудящихся  АШ (одного трудящегося забодайкаru.gif(6 месяцев 2 недели)) 

Насколько вступительных замечаний.

Социально – общинный строй.

Первое слово означает направленность на защищённость каждого жителя и содержится в Конституции Российской Федерации – ничего нового. Второе означает схему внутренней организации взаимодействия народа и власти. Собственно здесь и располагается предлагаемая модернизация.

Немного  истории.

Каждый знает, что Государство Российское с незапамятных времён базировалось на общине. Общинное сознание порождало чувство локтя, защищенности, общих интересов и общей ответственности. Была и ответственность каждого человека перед своей общиной.

Это была не просто территориально – экономическая единица, это  было социальное явление, затрагивающее и культурные и общественные и социальные и экономические стороны жизни народа. Здесь ковалось мировозрение, здесь был сформирован русский ментальный код. И именно в силу особенностей общинного сознания так легко был принят план построения нового  общества – общины в рамках всего государства, где нет эксплуататоров и эксплуатируемых, где все работают на общее дело.  

И тогда, после революции и Гражданской войны, всвязи с массовым переселением крестьян в города, стал формироваться феномен общины производственной. Те кто постарше помнят, что крупные предприятия имели и подшефные школы и детские сады и культурно-массовые учреждения (клубы) и даже подшефные колхозы и совхозы. То есть деятельность производственных общин распространялась на все стороны жизни человека.

Теперь года прошли… И принесли изменение строя, изменение государства, изменение жизни каждого человека. Общинное сознание накрыто слоем индивидуализма и стяжательства. Однако оно существует. Именно его существование, пусть в латентном замороженном виде, позволяет построить государство, где народ и  партия  государственная власть - едины. Где каждый человек сможет реально влиять на власть.

Далее речь пойдёт о создании территориальных общин и формировании непосредственной связи народа и власти.

Ну чтож приступим.

Собственно модель государствоустройства

Для начала некоторый инструментарий, который был использован при построении модели. Это инструметальные модели системы (ИМС) 12-ти вершинная и 6-ти вершинная. Можно смело пропустить, только для интересующихся моделями.

 
Инструментальные модели системы

Теперь построим иерархию уровней общин.

1.      Община-государство

2.      Община субъекта федерации

3.      Община города

4.      Община района

5.      Низовая община – 4000 человек

То есть низовая община является самой приближённой к человеку. Именно здесь проходит его жизнь и лежат его социальные интересы. На этом уровне отсутствует исполнительный орган власти (нефиг плодить сущности). Исполнительные органы начинаются с районного уровня, собственно как сейчас и есть.

 

На финансирование деятельности низовой общины направляется 50% подоходного налога, проживающих в её зоне ответственности. При половине работающих от состава общины, подоходном налоге 13% и  среднем уровне  з\пл 20 000руб. , ежемесячные поступления в фонд общины составят 2 млн. 600 тыс. руб.(650 руб на каждого участника общины, включая детей.)

Расчёт: 4000/2*20000* (13%/2) = 2 600 000 руб.; по году – 31 200 000

Данные средства расходуются на нужды общины. Отчёт по году обязателен, высылается каждому участнику Общины.

Общий месячный бюджет всех низовых общин по стране составит около 95 млрд руб/ мес.  или 1 трлн.134 млрд по году.

В низовую общину входят все кто постоянно проживает в её зоне ответственности и принят в члены общины. Просто приехавшие и даже имеющие в зоне общины собственное жильё, но не подавшие заявление на вхождение в общину или подавщие, но не получившие одобрения Совета общины, к общине не относятся и не имеют избирательных прав в её зоне ответственности (швейцарская модель).

В общину входят также все дети, которые проживают с родителями в зоне ответственности общины. До 18 лет права и обязанности детей - членов общины  находятся у родителей, в доверительном управлении (тоже не новость, так и сейчас есть, только в области права). Родители получают так же право голосовать за своих детей до достижения ими соответствующего возраста. То есть родитель делает выбор и за себя и зв своих детей и имеет больше голосов, чем одиночка (вот такое возникает неравенство, хотя неравенство ли это, ведь и обязанностей у родителя больше и ответственности тоже)

Низовые общины формируются вокруг Школы. Школа, находящаяся в зоне ответственности общины или к которой данная низовая община прикреплена обязана предоставлять помещения для мероприятий Совета общины и содействовать деятельности Совета. Община, в свою очередь заботится о нуждах школы.

Община избирает Председателя и Представителя общины в Районный Совет (депутата) и назначает им путём выборов (референдума) денежное содержание. Денежное содержание не может превышать среднюю з/пл по общине более чем в два раза.

 И Председатель и Представитель избираются сроком на два года и могут быть в любой момент отозваны со своих постов  (один из них или оба сразу) путём проведения референдума о недоверии. Референдум обязан быть проведён в месячный срок с момента подачи заявления от инициативной группы, включающей не менее 10% состава обшины (детей представляют родители).

Раз в месяц (квартал?) выпускается отчёт Представителя в районном Совете и Председателя о проделанной работе, в виде Боевого листка и рассылается всем участникам общины (один на семью).

В случае получения недоверия на референдуме, перевыборы должны быть проведены в месячный срок.

Кроме Преседателя и Представителя избираются члены Совета общины. 5-7 человек на общественных началах, с возможной доплатой не более 0,5 от средней з/ пл по участникам общины.

В рамках утверждённого бюджета Совет может принимать на работу технический персонал, численность которого и з/ пл утверждается большинством Совета под роспись по результатам голосования. Представитель получает з/пл именно в низовом Совете.

Совет низовой общины несёт ответственность за самочувствие людей являющихся участниками общины, выполняет роль смотрящего за территорией, в том числе и с точки зрения работающего на территории бизнеса. Финансирует улучшение окружающей среды и другие мероприятия утверждённые Советом. Взаимодействует с вышестоящим Советом и государственными органами. Может приглашать к себе на заседания ответственных лиц в сфере деятельности которых находится территория общины. Может обращаться в суд от имени общины, инициировать обсуждение вопросов территории в районном Совете через своего Представителя, организовывать опросы и референдумы в рамках Общины. Запрос Совета имеет статус депутатского запроса Совета вышестоящего уровня.  Совет не обладает правом устанавливать какие-либо нормы, правила, законы на подмандатной территории, но может инициировать  обсуждение в вышестоящем Совете.

Районный совет состоит из избранных Представителей низовых общин. Никаким иным образом нельзя стать депутатом районного Совета и выше.

Исходя из численности района 100 тыс. человек, количество Представителей (депутатов) в районном Совете составит 25 человек полностью занятых этой деятельностью и получающих з/пл в Советах низовых общин и имеющих возможность быть отозванным в течение месяца.

Финансирование районного Совета производится по той же формуле, что и для низовых общин из подоходного налога граждан проживающих на территории района.

Так для района населением 100 тыс. человек и ставке 30% от подоходного налога, в фонд районного Совета поступит в месяц  78 млн. руб. ; по году – 938 млн. руб.. Эти суммы расходуются на нужды района. Это серьёзная сумма. В целом на районный уровень по стране переходит в месяц около 57 млрд. руб.; по году – 684 млрд. руб. . Где-где там 10 млрд. , которые ДАМ недавно гордо направил на все регионы страны?

Районный Совет делегирует своего Представителя в городской Совет, этот Представитель получает свою з\пл уже в районном Совете. Тут уже нет прямого народного волеизъявления. На этом уровне лучше разберутся Представители низовых общин, которые прямым волеизъявлением направлены в районный Совет. Так думаю, когда над ними будет висеть возможность практически мгновенного отзыва, выбирать они будут разумно, а народ будет избавлен от идиотских PR компаний и болтунов.

На место Представителя, направленного в вышестоящий Совет, проводятся довыборы Представителя от общины, направившей его в районный совет.

Отзыв Представителя районного Совета, направленного в Городской, производится также как и выборы – простым большинством. Инициировать обсуждение отзыва могут не менее 10% депутатов районного Совета, но в любом случае не менее 3-х человек (для малочисленных Советов). Это означает, что он выбывает автоматически и из районного Совета, поскольку его место представителя низовой общины уже занято. Довыборы производятся в той общине, представитель которой направлен в Городской Совет.

Раз в месяц (квартал?) выпускается отчёт Представителя в городском Совете и Председателя районного о проделанной работе, в виде «Боевого листка»  и рассылается всем членам районного Совета. Это обязательная процедура, которая обеспечивает чесание в затылке и Председателю и депутатам.

NB! Поскольку  при вышеизложенных  условиях городской Совет города полутора миллионника быдет всего 15 человек, что явно недостаточно, то с уровня районных Советов может быть установлена другая квота, например, один Представитель на каждые 50 тысяч населения района.

NB! У меня нет мнения по поводу сельских районов. Надо ли делать промежуточный Совет сельских районов, а-ля «город», где бы сельчане могли коллективно обсуждать и принимать решения. Ну и делегировать своих Представителей в Совет субъекта Федерации.

Далее схема такая же вплоть до Верховного Совета.

 

 
Структура взаимосвязи Советов

На финансирование уровней городского и субъекта федерации Советов уходит остаток подоходного налога в равных долях по 10%.

То есть на каждый Совет, исходя из численности города 1,5 млн. человек, а субъекта федерации 2,8 миллиона, приходится:

Городской Совет в месяц 390 млн. руб; по году – 4 млрд.880 млн

Совет субъекта федерации   в месяц   728 млн. руб; по году – 8 млрд.736 млн

В целом по стране на эти два уровня: в месяц  почти 38 млрд. руб; по году – 456 млрд.

Поскольку  все депутаты Верховного Совета (сейчас Дума) и 90% Совета Федерации (10% - президентская квота) финансируются по з\пл из регионов, то с федерального бюджета эта нагрузка снимается.

Предлагаю следующие максимумы зарплат для депутатов по уровням Советов для Председателей и Представителей в вышестояший Совет в кратах от средней з/пл на подмандатной территории.

1.      Община-государство – з/пл от нищестоящих Советов.

2.      Община субъекта федерации - – не более 12-ти крат

3.      Община города  -  – не более 8-ми крат

4.      Община района  – не более 4-х крат

5.      Низовая община – 4000 человек – не более 2-х крат.

Сохранится ли неравенство реионов? – Несомненно. И повод для работы в этом направлении тоже. Все субсидии от центра идут исключительно через исполнительную власть. И это правильно. Советы же должны быть жёстко привязаны к нуждам людей на подмандатных территориях, в том числе и уровнем своей з/пл.

Некоторые итоги реформы

И появляются следущие ништяки для страны:

1. Возникают независимые Советы «от земли», как говорится. 4000 избирателей это не десятки тысяч как при прямом голосовании. То есть доступ к телам избранников облегчается. Да и собственное финансирование позволит Советам чувствовать себя увереннее перед исполнительной властью.

2. Депутат на любом уровне привязан к своей Общине, живёт там (жил, если ушёл далеко вверх). То есть москвич уже не может избираться где-нибудь в Пензе, система не пропускает.

3. Оплата з\пл с нижестоящего уровня заставит депутата (Представителя) более внимательно относиться к своему региону. Ну а привязка к средней по общине зарплате, заставит думать о том, чтобы средняя зарплата в его общине повышалась побыстрее.

4. Поскольку нельзя перескочить через уровень, то придётся проходить через все ступеньки, что будет способствовать постепенному набору квалификации и знанию местных проблем.

5. Возможность практически мгновенного отзыва, когда депутат сразу теряет все свои статусы, заставит любого сильно подумать прежде чем косячить в угоду кому- либо. И заставит внимательно наблюдать не бухтят ли на него те, чьим представителем он является.

6. Партии спустятся на землю и начнут продвигать своих с самого нижнего уровня, на земле доказывая, кто из них лучше. Причём продвигать придётся именно местные кадры.

7. существенно снизятся затраты на предвыборные компании, да и у  ЦИКа работы поубавится.

Описывать распределение полномочий между Советами разного уровня уже нет сил, посему чисто конспективно.

Совет низовой общины не имеет законодательных полномочий никаких, работает на улучшение жизни непосредственно людей. По модели Цели и Ресурсы, конкретно ЛЮДИ.

Районный Совет формирует местные условия (ограниченное законотворчество, местное) и проводит в жизнь конкретные проекты в интересах всего района. По модели Цели, Ресурсы, Управление, Наблюдение, остальное выражено не сильно.

Городской Совет ориентирован на общие вопросы инфраструктуры города и чтобы бизнес не хамил. То есть территориальное законодательство, аккумулирование видения складывающейся ситуации, оценка рисков и их купирование, общегородские проекты. Поддержка местных производителей. Тут уже идёт практически полный комплекс задач.

Совет субьекта федерации – мониторинг ситуации, инициации Верховного Совета по законодательству страны, законотворчество и также полный комплекс задач, включая арбитражные на подмандатной территории.

Верховный Совет – аккумулирование общих задач по стране расстановка приоритетов и порядка исполнения, риск менеджмент. Вопросы обороны, безопасности и международной политики, взаимодействие с зарубежными партнёрами..

Для тех кому хочется покричать «Где деньги, Зин?» замечу, что здесь как источник рассматривался только подоходный налог. То есть ни таможенные пошлины, ни налог на добычу полезных ископаемых, ни НДС, Ни кучу других в расчёт просто не брал. Хотя многие из них можно было бы заменить просто налогом с продаж, НДС точно надо на него заменять. Но это отдельная песня.

Ну и да, здесь совсем не затрагивались ресурсы исполнительной власти, Только Советов, как проводников непосредственной власти народа.

Так же считаю, что выборы глав исполнительной власти ( руководитель района, градоначальник, руководитель субъекта федерации, Президент) должны проводиться прямым и непосредственным голосованием народа. Это обеспечит баланс властей и ответственность каждой из ветвей за свои деяния.

Ну вот, концепцию я набросал, теперь кто-что может. Прошу камрады!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Какой своеобразный вариант :)
При такой схеме федерация излишняя. Достаточно территориального деления. Иначе дублирование систем.
 

Комментарии

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Примеры, пожалуйста, успешных кампаний))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Майдан 2013-2014

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Ваще-та, Болотная)

//да и называть Янука работящим, я б постеснялся...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Увещеваниями в современной России ничего не добьёшься, как не старайся. Вся вертикаль российской власти, как пуговицы в миниатюре А.Райкина : Пришиты хорошо, крепко. Не оторвёшь.(с) И все они стоят за одну идею - защиту интересов крупного капитала. Им все эти общины ни к чему. Они добровольно ни копейки не отдадут ни из прибыли капиталиста, ни из бюджета. Вон, Президент и Правительство поручают губернаторам улучшать социалку, медицину и образование на местах, а деньги губернатор пусть сам берёт где хочет. "Денег нет, но вы там держитесь".

Да и сама функция управления городами и районами куда более сложная, чем деревней. А кто будет ими управлять? Тот, кого община выберет из своих рядов? Так и сейчас есть избранные мэры и депутаты, а народ стонет от их деятельности, или безделия. А тут ещё и капиталисты к ним подкатывают с подарками и взятками. И к другим будут подкатывать. Управленческая функция, по моему мнению, должна быть полностью автоматизирована.

И т.д. и т.п.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ваши слова во многом справедливы. Ну кроме полной автоматизации управления.

Но давайте посмотрим реально в случае развития ситуации как описано. 

Нижняя община (4000 человек вместе с детьми) вполне себе не такая уж большая группа, чтобы предполагать, что соседи отнесутся с пониманием к каким-то неблаговидным поступкам. К тому же при наличие собственных финансов, когда не надо ходить просителем высвобождает желание поработать. Воровать тоже наверняка будут, но возможность мгновенно вылететь с пятном на репутации сильно охлаждает этот пыл. 

Сейчас именно исполнительная власть концентрирует все ресурсы территории, фактически берёт на содержание депутатский корпус. В предлагаемой ситуации у граждан появляются ресурсы в том числе для организованного противостояния власти исполнительной. ОНФ очень хорошо отработал по локальным проблемам, по вопиющим, (только не говорите, что у него не было финансирования), а здесь массовое покрытие всей территории страны.

Я не обольщаюсь. Против этой системы встанут все властьимущие. поскольку она не только затрагивает пирог, который они распределяют между собой, но и создаёт условия для неконтролируемой самоорганизации масс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя a
a(11 лет 9 месяцев)

Вы хорошо набросали концепцию, прямо на вентилятор. Сказочным персонажем быть надо чтоб в интернет про общины писать в будущем времени. И ведь придумывал же, рожал в муках. Звездочку словил ты, автор. 

"сельчане". какие сельчане, где ты сельчан нашел, сельчанин. "от земли"... ты городской, похоже. не взлетит ваш велик. это велик потому что. статично на мир смотрите. динамики нет. человек плоский в вашей схеме, нет человека. и интернета нет. добавьте интернет хотя бы! как средство производства. ну и троллинга :) 

Комментарий администрации:  
*** Хочу валить! Но ипотеку беру в России ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Ну что...комент эмоциональный. В сухом остатке "добавьте тырнет".

Может ещё что добавить? Не стесняйтесь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Автору надо попробовать организовать в своем многоквартирном доме ТСЖ. Убедиться в том, 80% людей вообще ничего нафиг не надо, их даже на собрание не собрать. А 50% не захотят оплатить любую инициативу. А 30% не смогут. А 70% будут уверены, что организатор ворует деньги.

 

Потом можно повеситься или по крайней мере избавиться от иллюзий о каких-то там самоуправляющихся общинах :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Совершенно согласен yes

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Вы не обратили внимание на две вещи:

1. Для орг мероприятий не зря определена школа

2. Модель использует фннансирование из уже собираемых государством налогов. Поверьте, когда появляются финансы. практически любая машина начинается крутиться.

Ну а будут считать, что кто-то чего-то ворует, пара двухмесячных циклов перевыборов - и всё успокоится.

Я в курсе про проблемы ТСЖ, они несколько из другой оперы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

В статье вы поставили Школу в центр низовой общины: «Низовые общины формируются вокруг Школы». На мой взгляд, этот тезис о Школе как центре нашей жизни должен быть ведущим содержательным принципом выстраивания всего проекта снизу доверху.

1. Подготовка молодого поколения к жизни -- главная задача (цель) общины. Именно успехи в решении этой задачи определяют «эффективность» и перспективы общины. Способность организовать компетентное участие в этом родителей и педагогов, специалистов и добровольцев -- понятный общинникам критерий оценки при выдвижении в Совет общины.

2. Очевидно, начинать решение задачи кардинального преобразования «тягомотного» стандартизованного принудительного школьного времяпровождения в детско-взрослое сотворчество способны немногие («продвинутых» школ у нас около 10%). Поэтому общины стартуют с разных «исходных позиций». И методолого-методическая помощь им от верхних оргуровней (инфраструктуры развития) будет разной.

3. Правильно поставленное развитие детей сопряжено с повышением базовых (жизненно важных) компетенций взрослых (прежде всего родителей и педагогов). Адекватная природе человека подготовка молодого поколения к жизни -- самый надёжный и быстрый способ ответа на внутренние и внешние вызовы нашему отечеству. (О концепции Педагогики-ХХI, например, здесь).

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

1. Подготовка молодого поколения к жизни -- главная задача (цель) общины.

Простите, но только так yes

(«продвинутых» школ у нас около 10%). Поэтому общины стартуют с разных «исходных позиций». И методолого-методическая помощь им от верхних оргуровней (инфраструктуры развития) будет разной.

Это не важно, ВАЖНО, что община будет совместно растить своих детей. Когда я был маленький, любой мужик, увидевший бы меня курящим, отвесил бы мне подзатыльник, в лучшем случае, А в худшем и подзатыльник и отвёл бы к родителям. И мы (дети) воспринимали это нормально. Ненормально, когда сейчас взрослый предпочтёт пройти мимо. Не нормально. Пофигизм по отношению к будущему сообщества, возвращается уничтожением этого сообщества.

3. Правильно поставленное развитие детей сопряжено с повышением базовых (жизненно важных) компетенций взрослых (прежде всего родителей и педагогов). Адекватная природе человека подготовка молодого поколения к жизни -- самый надёжный и быстрый способ ответа на внутренние и внешние вызовы нашему отечеству. (О концепции Педагогики-ХХI, например, здесь).

Простите, но фигня полная. Главное - уважение к учителю. переставайте повторять идиотские мантры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

1. Подготовка молодого поколения к жизни -- не только самая важная, но и самая сложная задача. Поэтому, реагируя на следующие пп. моего ответа, «не гоните лошадей».

2. Я в течение десятка лет «прокатывал» содержание Педагогики-ХХI (звиняюсь за громкое название) со студентками-мамашами-заочницами. Они хотят нормальных отношений с детьми, но не умеют их выстраивать. С молодыми мужиками дело ещё хуже. Об этом -- разные «исходные позиции». 2-3 бойкие развитые мамаши нужны, чтобы задать тон новых отношений. Дай бог, чтобы был ещё кто-то педагогически компетентный. (ВАЖНО, что община будет совместно растить своих детей. Важно, что многие будут «радеть за детей». Это необходимо, но недостаточно). Сегодня многие традиционные моменты воспитания-образования «вымыты» из отношений. Без адекватного знания не обойтись.

3. Здесь у вас вылезло совершенно поверхностное «мужское всезнайство». Уважение к себе учитель заслуживает умением работать с детьми и взрослыми. Попробуйте перечитать мною написанное (в том числе по ссылке).

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Я прошёл по ссылке и постарался для себя вникнуть в ваш поток сознания - сложно, не умничайте.

Чтобы было понятно, я ещё в детстве прочитал "Педагогическую поэму" Макаренко и совсем не знаком с произведениями Ушинского. поскольку я технарь, то предлагаю относиться к моим сентенциям со здоровой долей скепсиса. Однако, как технарь, я умею читать тексты. Вам стоит переписать текст по ссылке не стараясь выглядет сильно умным и чтобы ваш текст могла понять даже уборщица, чтобы она почувствовала что это важно и интересно.

2. Я в течение десятка лет «прокатывал» содержание Педагогики-ХХI (звиняюсь за громкое название) со студентками-мамашами-заочницами. Они хотят нормальных отношений с детьми, но не умеют их выстраивать. С молодыми мужиками дело ещё хуже. 

Вы умеете гонять элементарные частицы в ядерных ускорителях? Нет? Тогда какие претензии к непрофессионализму в педагокике простых мамаш и мужиков? Не умеете направить их в нужное русло - вопрос именно к вашему профессионализму. (не хотел обидеть)

Пока в обществе УЧИТЕЛЬ, не попка, которая долдонит по методичкам, не получит соответствующего уважения (соответствующую оплату в том числе) проблемы общества будут только нарастать.

Ваша идея о том, что надо повышать уровень родителей - утопична.

Почему я говорю что община должна иметь в центре ШКОЛУ, потому, что школа выступает храмом культуры и знаний, потому что школа не зависит от национальностей и религий, потому что УЧИТЕЛЯ для того и служат, чтобы будущее было интереснее и лучше. "Дети будут лучше нас и жить им будет лучше" (М. Горький)  - и это задача УЧИТЕЛЕЙ.

3. Здесь у вас вылезло совершенно поверхностное «мужское всезнайство». Уважение к себе учитель заслуживает умением работать с детьми и взрослыми.

Да соглашусь с вами, я нисколько не профессионал в педагогике. И вторая фраза тоже очень правильная. Здесь я не вижу повода для спора и даже для дискуссии. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

В первом приближении наши позиции согласованы. Серьёзное расхождение одно. У вас и по закону: «До 18 лет права и обязанности детей - членов общины  находятся у родителей... Родитель делает выбор и за себя и за своих детей». При этом вы, согласно «психологическому родительскому шаблону», склонны перевешивать ответственность на УЧИТЕЛЯ. А учитель, законно избегая ответственности (не зная толком закона), прячется за формулу: «Мы лишь оказываем (минимальные!) образовательные услуги». Дело дошло до того, что министр Васильева призывает в школу волонтёров.

Не утопия ли говорить «УЧИТЕЛЯ для того и служат, чтобы будущее было интереснее и лучше». Где вы возьмёте современного УЧИТЕЛЯ будущего? Его, конечно, надо готовить. Но это долгосрочная программа.

Сегодня надо собрать Весь имеющийся потенциал. Васильева, пусть наивно, думает в верном направлении. Тон должны задать «продвинутые родители» (уже термин есть -- новое родительство). Они организуют рабочие контакты со специалистами и волонтёрами. Они инициируют новые формы работы с детьми (литературы -- море!).

P.S. Текст концепции я писал для себя. Нужно было свести концы с концами для получения целостной картинки новой (антропной -- п.3) педагогики. Текст я подредактирую и опубикую здесь. Посмотрим реакцию.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Серьёзное расхождение одно. У вас и по закону: «До 18 лет права и обязанности детей - членов общины  находятся у родителей... Родитель делает выбор и за себя и за своих детей». При этом вы, согласно «психологическому родительскому шаблону», склонны перевешивать ответственность на УЧИТЕЛЯ. А учитель, законно избегая ответственности (не зная толком закона), прячется за формулу: «Мы лишь оказываем (минимальные!) образовательные услуги».

Я и сейчас считаю, что до 18 (мальчики до 40) существа неразумные, на Западе совершеннолетие, вообще, только в 21 наступает. Так что правильно, что до наступления возраста совершеннолетия за детей отвечают родители. Отдавая ребёнка в школу родители делегируют часть полномочий учителям. Да, "перевешивают" и это правильно. Вы же перевешиваете часть заботы о доме электрикам и сантехникам. Только здесь не дом, а живые маленькие человечки весёлые, хулиганистые, разные. Верящие учителю. Когда ребёнок приходит в школу он верит, как и его родители впрочем, что его здесь НАУЧАТ всему-всему. Это потом уже, в зависимости от учителя, вера сохраняется или тает как туман. 

Ну а фраза "образовательные услуги" - это бред. Всегда матерился по этому поводу и Хотелось ДАМу эти слова обратно в глотку засунуть, чтобы подавился. Про Ливанова с Фурсенко вообще молчу. Нельзя превращать улителя в разносчика пиццы: "кусочек математики не изволите ли, а может кусочек литературы?" - Тьфу, противно.

Не утопия ли говорить «УЧИТЕЛЯ для того и служат, чтобы будущее было интереснее и лучше». Где вы возьмёте современного УЧИТЕЛЯ будущего? Его, конечно, надо готовить. Но это долгосрочная программа.

Нет, не утопия - это реальность. Все профессии возделывают ниву настоящего и только две, учителя и учёные, - ниву будущего. учетиля на переднем фронте. Да вместе с родителями, но нельзя ждать от родителей того, что может сделать профессионал, впрочем как в хорошую, так и в плохую сторону. А современного учителя я хочу взять из осознания и учителями и обществом значимости этого служения.

Тон должны задать «продвинутые родители» (уже термин есть -- новое родительство). Они организуют рабочие контакты со специалистами и волонтёрами. Они инициируют новые формы работы с детьми (литературы -- море!).

Это здорово, что родители берут на себя что-то в этой области, но одновременно это значит, что учителя стали просто слабее. В учении и воспитании подрастающего поколения лидерство должно быть за учителем. Только за учителем, а не подстилкой административной системы. За хранителем культурных традиций народа и носителем знаний, умеющим находить общий язык с детьми и несущим (сохраняющим) культурный код народа.

Получилось несколько пафосно, но я действительно так думаю.

Текст концепции я писал для себя. Нужно было свести концы с концами для получения целостной картинки новой (антропной -- п.3) педагогики. Текст я подредактирую и опубикую здесь. Посмотрим реакцию.

На большую активность не рассчитывайте. Проще разбираться в хитросплетениях геополитики, чем в концепции воспитания детей. Ну и проверьте свой текст на предмет излишнего умничания и использования специализированных терминов (мнение прочитавшего). "Если вы не можете объяснить уборщице чем вы занимаетесь, вы не знаете своего дела" (Нильс Бор вроде бы)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Сергей Соловьёв (режиссёр) сказал о 18-40 летних -- сильнослабоумные.

Обычно в указанном возрастном интервале (я бы расширил до 10-40) выделяют два кризиса. (У горе-экспертов «кризисное сознание». Всюду им мерещатся кризисы. Кризис в их трактовке -- указание на некое качественое изменение без анализа по существу). Так вот, указывают на «подростковый кризис» и «кризис 40-летних».

Становление подростка может состояться в 10, а может -- в 20 лет. Подросток -- это психологическое явление -- обретение сознания -- того самого сильнослабоумного. Им он отличатся от отрока -- старшего неразумного ребёнка. Про бузу подростков говорить не буду. Отношение к ним -- «перерастёт». Некоторые, правда, с крыш попрыгают, «перерастая».

Кризисующие 40-летние (здесь временной диапазон измеряется, скажем, 20-50) пытаются всерьёз разобраться со своей психикой (детской частью, стремящейся к психологическому комфорту, подростковым социальным Я-самоутверждением и проснувшимся максимализмом -- стремлением найти область персонально-общественной реализации). Пришло в голову назвать 40-летнего слабосильноумным...

Община жизнеспособна, если понимает и умеет поддерживать детей, подростков и «40-летних» в их развитии. Это совсем ДРУГАЯ ШКОЛА.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Спасибо за ссылку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(8 лет 6 месяцев)

что то подобное было в Ливии  - Джамахирия  http://za-kaddafi.org/node/94, и имела определённые успехи

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Спасибо за ссылку. 

Вы интересуетесь Ливией? 

Просто у самого руки не доходят поразбираться с очень интересной строной. А вдруг вы напишете, было бы очень интересно почитать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Попробую внести свою лепту в построение Рая на отдельно взятой территории.

Любой тип устройства общества упирается в две ключевые позиции:

1) Компетенция;

2) Контроль.

И вот тут мы сразу попадаем в капкан. Для того, чтобы проконтролировать компетенцию необходимо обладать большей компетенцией. Для того, чтобы проверить обладает ли "контролер" достаточной компетенцией, чтобы проверять компетенцию ...

ФСË. Пушистый северный зверек.

Никакая выборность и сменяемость здесь не помогут.

Кто решит эту проблему, тот и получит нобелевку за рабочую версию построения Рая на Земле.

Посему все теории, где не решена эта проблема я отправляю ф топку.

То есть, на сегодня это все. АБСОЛЮТНО ВСЕ.

Община, гражданское  общество и всë такое тому подобное не могут обладать достаточной компетенцией, чтобы проверить компетенцию того, кто ими управляет.

Отсюда неизбежный кризис при любом на сегодня известном типе устройства государства.

Ну как то так...

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Хм-м... Комент интересный. Ну чтож погрызём орешек.

Любой тип устройства общества упирается в две ключевые позиции:

1) Компетенция;

2) Контроль.

Согласен. Вот только эта система основана на иерархии военной структуры, отсюда и такая однозначность.

И вот тут мы сразу попадаем в капкан. Для того, чтобы проконтролировать компетенцию необходимо обладать большей компетенцией. Для того, чтобы проверить обладает ли "контролер" достаточной компетенцией, чтобы проверять компетенцию 

А капкана-то и нет. Контролёрами являются все. К тому же здесь представлена обратная к сегодняшней мотивация. Это как живой организм - стало больно, заворчал. Заворчал, управляющая система тут же получает сигнал. Далее по процедуре. Так что с "пушистым зверьком Вы несколько поторопились.

Община, гражданское  общество и всë такое тому подобное не могут обладать достаточной компетенцией, чтобы проверить компетенцию того, кто ими управляет.

И здесь возражу. В данном случае вся компетентность совокупности общин начинает работать и контролировать государство, вынуждая его работать на общины, то есть людей.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Нет. Не поторопился. Общинное/общественное недовольство не есть обратная связь. Обратная связь есть отчетно-перевыборное собрание/вече/как хотите. И вот тут мы жёстко втыкаемся в практику, которая со всей наглядностью доказывает бесполезность обратной связи, без действенного контроля компетенции ;-). Начиная от искуссности условного Остапа Бендера, возглавившего Общину, заканчивая избиением битами/поджёгом бани   искреннего радетеля и харизматика, претендующего на возглавление процесса изменения ситуации в лучшую сторону.

Не будем про современные выборы. Лично наблюдал в двух садовых товариществах отчетно-перевыборные собрания. Кратко по одному из них.

Все друг друга знают. Мало того. Все всё друг про друга знают. Знают как ворует администрация. Все страдают от перебоя с электричеством и водой. И перевыбирают на следующий срок. Ну вот абсолютная правда. Так и было ;-)

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Да, и такие случаи бывают. И слова ваши не беспочвенны. 

Однако в каком проценте товариществ от общего количества по стране такое происходит? Это первое.

И второе, на территории ьольшее число и альтруистов и правдоискателей, чем в садовых товариществах, по определению. Плюс как ни верти и люди менее конформистки настроены, поскольку здесь основная круглогодичная жизнь, а не сезонная, как в тавариществах.

Так что у такой модели есть шанс заработать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Вся проблема в том, что это упирается (при конкретной реализации "на земле") в волю одного человека. Который на верху. На самом.

У нас на сегодня, т.н., патерналистский тип общества. Для создания тех же работоспособных общин нам нужно создать/восстановить гражданское общество (в хорошем смысле). Когда каждый конкретный человек будет, чуть ли не на бессознательным уровне считать себя обязанным активно участвовать в жизни общины. Для этого нужна ситуация, когда каждый конкретный человек почувствует, что от его "голоса" действительно что-то зависит. 

Возможная практика. 

Наиболее значимая политически часть общества живет в городах. Разбудить городских  можно через  ЖКХ. Через то, что касается каждого непосредственно и конкретно каждый месяц (при платежах) и каждый день (пользовании). 

В идеале. Без противодействия бандитов и мошенников при ЖКХ.

Собрание -> Решение -> Результат -> Опыт -> Ответственность за принятое решение -> Собрание -> и по кругу, точнее, по спирали вверх.

Через какой-то серьезный срок получаем некий уровень гражданской активности, которая рождена на конкретике/опыте, которая уже не очень легко поддаётся на манипулятивное зазывание на митинги.

Чтоб это реализовать Конкретно. Сегодня. Сей Час. Нужна воля и приказ "сверху". Не один указ. А целенаправленные действия на протяжении длительного времени. Все остальное -  революционный путь, на котором перехват гражданской инициативы/активности Остапами Бэндерам гарантирован, и как следствие - спад реальной активности опять на уровень "все пох", пока (не дай Бог) реальный голод не выгонит на улицу.

И вот тут мы упираемся в компетентность/смелость/решительность Личности. Которая на верху. За время, необходимое для "рождения" активного гражданского общества Он должен обеспечить безопасность Государства от внешних врагов, не дать сломаться экономике, которая худо-бедно работает, не дать чиновникам/мошенникам вернуть контроль над ЖКХ.

Ну как то так wink

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Да, я с вами согласен, у нас партеналистский  тип общества. Да, построение общин, именно низовых общин, ведёт к созданию гражданского общества. Однако одно другому не противоречит, поскольку модель партенализма идёт снизу и имеет многовековые корни. Однако, такая система уже существовала на Руси и позволяла ей выстоять веками в самых неблагоприятных ситуациях.  Ведь низовая община организована точно так же по партеналистской модели, только на уровне практически личных знакомств. Таким образом возникает фрактальная структура, в которой нижестоящие образования повторяют  образования вышестоящие или наоборот (кому как нравится). То есть законодательная власть законодательно выводится из под исполнительной на уровне формирования собственной ресурсной базы.

Основная задача, которая должна быть решена в ходе такой реформы - это именно повышение устойчивости от смены лиц на самом верху, от некачественного приемника высшего должностного лица государства, формирование защитного барьера от популизма и вредоносной для России деятельности верхов.

Наибольшую опасность я вижу в возможности создания основы для формирования местячкового сознания. - Это реальная опасность, основа сепаратизма, но купируется она общими ВС, общей безопасностью, общим образованием и другими институтами. И одним из главных механизмов - блокированием пришлых.

В идеале. ...  Собрание -> Решение -> Результат -> Опыт -> Ответственность за принятое решение -> Собрание -> и по кругу, точнее, по спирали вверх.

Нет. Этот способ Не очень эффективен. Он ориентирован на исключительно общедоступную информацию, которой обладает каждый присутствующий на собрании. Как правило все решения вырабатываются достаточно узким кругом людей или вообще единолично. От этого уйти не удастся, поэтому и предложена схема Совета низовой общины (5-7 человек). Вот для них эта схема уже начинает работать. При этом с обязательными регулярными отчётами перед общинниками. Тем более, что каждый участник общины находится в на реальной дистанции, чтобы проверить соответствие результата.

Требуется также разделить сферы вопросов, которые может решать Председатель единолично, только голосованием Совета и только через референдум всей общины. 4000 человек, даже если включены и дети,  это всё же очень много для проведения регулярных собраний. В таких группах всегда найдётся от 200 до 300 активистов, которые и будут требушить общину и ходить на собрания. Остальные, как впрочем и всегда было, будут включаться только при реальной угрозе их интересам. Так что никто не исключает собраний как формы работы, но рассматривать собрания, как орган принимающий решения на постоянной основе, я бы не стал. Лучше допустить форму открытых заседаний Совета. 

Чтоб это реализовать Конкретно. Сегодня. Сей Час. Нужна воля и приказ "сверху". Не один указ. А целенаправленные действия на протяжении длительного времени. Все остальное -  революционный путь, на котором перехват гражданской инициативы/активности Остапами Бэндерам гарантирован

Сей Час вряд ли получится провести такую модель даже указом первого, вернее не получится от слова "совсем". Слишком много противников на верхних этажах власти. Там сразу рушится тот уютный мирок, который они создавали. Депутаты становятся реально зависимыми от народа, да и в з\пл проигрывают. К тому же провести своих кандидатов можно только через "землю" и только по месту приписки. А как же доплаты в партийные кассы из бюджета? Правительство заорёт о выпадении налогов, а реально будет испугано возможностью народа прижать им хвосты. АП теряет возможность манипулировать депутатами через партийную дисциплину, то есть общаясь только с партийными бонзами. А ТНК и всякие сети и конгломерации почувствуют угрозу протекционизма по отношению к местным производителям.

Так что даже личность, которая на самом верху. Вряд ли что-то сможет сделать. Это должно вызреть внизу. И только тогда, когда деваться будет некуда, на это пойдут верхи. Так что здесь я иллюзий не питаю.

Ну а по поводу опасности от внешних врагов. Она существует. но не как вооружённая прямая агрессия, а скорее как тихое проникновение во все структуры и тихое взятие под контроль государства без громких лозунгов и революций. Это  сейчас успешно реализуется, а предложенное устройство общества может сильно осложнить им жизнь. Особенно при формировании горизонтальных связей низовых общин и праве общин на проведение внутренних референдумов без ограничения повестки, за исключением уголовного кодекса.

Как-то так smiley 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Хорошо. Пока отступаю. Но не сдаюсь! :-)

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

wink До встречи

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Для того, чтобы проконтролировать компетенцию необходимо обладать большей компетенцией.

Вы тут спердобитие не пропагандируйте. Если картина дрянь, то мне совсем не нужно быть Репиным, чтоб это понять. Критиковать - это очень просто.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

"Гладко бывает только на бумаге. Да и то, если забывают про овраги"....frown

Капиталистический способ производства, обусловленный частной собственностью на средства производства, антагонистичен по своей природе, т.е. содержанию, сущности, любому социально-общинному элементу, начинанию, мысли. Так что качественное изменение общественного способа производства, т.е. революция, - неизбежно и неотвратимо. Мирным оно будет или нет - зависит от конкретных политико-исторических условий на момент этого изменения.

Без классовой борьбы и победы пролетариата, проблема не решается. Буржуазное государство российское, как репрессивный аппарат насилия, главной целью которого является обеспечение диктатуры буржуазии и господства частной собственности на средства производства - будет подавлять любые попытки введения социально-общинных отношений, как угрожающие господству буржуазии. Наглядный пример тому судебные репрессии в отношении инициативной группы Ю.И.Мухина по организации общественного референдума о принятии закона "Об ответственности власти".

Не будь наивным, Валерочка. Есть объективные общественные законы, переступить через которые не получится. 

 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Фигня это. Ваша классовая борьба. Ни к чему хорошему, кроме реоволюции, разрухи и жизни в нищите несколько десятилетий в надежде, что наши внууки... Это при удачном раскладе, если олигархи не успеют возглавить процесс, и если революция не инспирирована иноагентами при отсутствии объективных причин.

Любое исусственное изменение т.н. "Пирамиды Маслоу" закончится поражением. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Структура и вся жизнь общества в целом определяется способом общественного материального производства, а не пирамидой Маслоу и степенью "умности", элиты ее венчающей. Ибо материальное первично и труд создал человека, а общественное материальное производство превратило стадо псевдогуманоидов в человечье общество.

И меняют способ общественного производства в обществе - только классы и в революциях, а не отдельные революционеры или олигархи, которые, кроме как государственных переворотов и "маданов" произвести ничего не способны.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Это все бъется на раз и на всегда народной советской мудростью. И возвращает нас к той самой пирамиде. 

"На работе ты не гость, забери с собой хоть гвоздь"

"Все вокруг колхозное, все вокруг моë"

"Как вы нам платите - так мы и работаем"

Малейшее послабление, - и народ ломанулся вспахивать приусадебные, дачные и все прочее. Несмотря на десятки лет усилий, вплоть до очень насильственных, всех загнать в коллективное бессознательное.

Так что фигня полная эта ваша классовая борьба.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Народной советской мудростью, но какого времени-то?

Если бы в 30-х или 40-х кто-то громко продекламировал в цехе завода "На работе ты не гость, забери с собой хоть гвоздь", рабочие запросто могли этого "кто-то" удавить прям там же, не доводя до прокуратуры. А для 80-х - вполне справедливо, точно так же, как справедливо венчающая этот период буржуазная контрреволюция 90-х. Ведь в 60-х Хрущев совершил поворот к капитализму, как ни крути....

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Ой да не нада про тридцатые. Сталину пришлось детей в лагеря отправлять во время ВОВ, чтобы тормознуть воровство с колхозных полей. Специальео оговорюсь. Знаю это точно из истории своей семьи. Из этой же истории. Не смотря на то, что сосланы были племянники, дед пошел добровольно ополченцем и погиб. Достаточно быстро. Месяца не провоевал.

Но. 

Про романтическую революционную сознательность ну вот не надо.

Воровали. И в 30-ые.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Ой, да не нада про "колоски"! Наверное, за то, что мешками тырили, а председателю ночью в окно из обреза пальнули. Ну а про колоски. Думаю Вам будет интересно прочесть одну интересную записку Вышинского:

 

Прот. П.Б. № 36 15.I.36

Секретно

ЦК ВКП (б) – тов. Сталину И.В.

СНК СОЮЗА СССР – тов. Молотову В.М.

ЦИК СОЮЗА СССР – тов. Калинину М.И.

Постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 1 февраля 1933 г. и изданным в соответствии с ним постановлением Президиума ЦИК Союза ССР от 27 марта 1933 г. было предложено всем судебно-прокурорским органам, не ослабляя борьбы с хищением общественной (социалистической) собственности, применять наиболее суровые меры репрессий, предусмотренные законом от 7 августа 1932 года, в отношении классово-враждебных элементов и их агентуры и в ряде специально указанных в этих постановлениях случаях.

Основная задача, поставленная этими постановлениями перед судебно-прокурорскими органами, заключалась в том, чтобы прекратить практику привлечения к суду по закону от 7.VIII.32 г. лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности или при наличии других смягчающих обстоятельств.

Анализ материалов судебно-прокурорской работы по применению закона 7 августа 1932 г. за последние два года приводит к заключению, что в деле применения закона от 7.VIII были допущены серьезные ошибки, требующие исправления. В этих целях считаю целесообразным принятие особого постановления Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров СССР, проект которого предоставляю, и прошу его утвердить.

«11» декабря 1935 г.

А. Вышинский

№ 9/ЛС

АШ. Отп. 4 экз.

№№ 1,2,3 – адр.

4 – в дело

(от руки) За Сталин (постановление не опубликовывать)

Подписи Чубаря и Ворошилова

РГАСПИ 17.163.1091 Л.8

_____________________

ПРОЕКТ

Сов. Секретно

Приложение к.п. 215 пр ПБ № 36

Утверждено Политбюро ЦК ВКП (б) 5 января 1936 г.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Центрального Исполнительно Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза ССР.

О проверке дел лиц, осужденных по постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации, и укреплении общественной (социалистической) собственности».

Президиум ЦИК Союза ССР своим постановлением от 27.III-1933 г. предложил всем судебно-прокурорским органам не ослаблять борьбы с хищениями общественной (социалистической) собственности, применяя наиболее суровые меры репрессий, предусмотренных законом 7 августа 1932 г. в отношении классово-враждебных элементов и их агентуры.

В том же постановлении Президиум ЦИК СССР указал на необходимость к делам о молких единичных кражах общественной собственности, совершенных трудящимися из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств, не применять закона 7.VIII- 1932 года, разрешая эти дела на основании соответствующих ст.ст.УК Союзных республик.

Несмотря на эти указания, судебная практика свидетельствует о неправильном применении в ряде случаев судебно-прокурорскими органами закона 7 августа 1932 года.

В целях исправления этих неправильностей, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Поручить Верховному Суду, Прокуратуре и Народному Комиссариату Внутренних Дел Союза ССР проверить правильность применения постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. в отношении всех лиц, осужденных судами или репрессированных органами б.ОГПУ или НКВД СССР по этому закону до 1 января 1935 г.

2. Проверку произвести по приговорам, имеющимся в местах лишения свободы (исправительно-трудовых лагерях, тюрьмах, исправительно-трудовых колониях) Комиссиями в составе: в лагерях – председателя лагерного отделения край (обл.) суда, а в иных местах лишения свободы – члена краевого, областного, Главного или Верхсуда соответствующей Союзной республики, прокурора по наблюдению за данным местом лишения свободы и начальника места лишения свободы. При проверке руководствоваться постановлением Президиума ЦИК Союза ССР от 27 марта 1933 года.

Мотивированные постановления Комиссии об изменении приговоров осужденных и сокращении срока наказания подлежат утверждению в надзорном порядке лагерными отделениями краевых (областных судов там, где они имеются, а в остальных случаях президиумами соответствующих краевых, областных, Главных или Верхсудов Союзных республик по месту нахождения осужденного, независимо от того, каким судом вынесен или утвержден приговор).

3. Независимо от пересмотра дел о лицах, осужденных по закону 7 августа 1932 г., предоставить этим же комиссиям право в отношении отдельных осужденных, доказавших честной и добросовестной работой в местах лишения свободы свое исправление, возбуждать перед Президиумом ЦИК’ов Союзных республик по принадлежности ходатайства о смягчении в отношении их наказания или их досрочном освобождении.

4. Постановления Комиссий приводятся в исполнение только после их утверждения в порядке, указанном в ст.ст. 2 и 3 настоящего постановления.

5. Возложить на прокуроров Союзных республик и председателей Верховных Судов Союзных республик непосредственное руководство работой по проведению в жизнь настоящего постановления.

6. Отчеты о проделанной работе Верхсуды и Прокуратуры Союзных республик представляют по принадлежности Прокурору Союза и Председателю Верховного СУДА Союза ССР для доклада правительству.

7 Работу закончить в шестимесячный срок с момента утверждения настоящего постановления.

8. Настоящее постановление оглашению не подлежит.

 

Председатель Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР – (М.Калинин)

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР – (В.Молотов)

Секретарь Центрально Исполнительного Комитета Союза ССР- (И.Акулов)

Москва. Кремль

«   » января 1936 г.

№______________

1-4 экз.

т.Андреев – за

т. Микоян – за

т. Калинин – за

РГАСПИ 17.163.1091 Л. 5-7

Ну а если серьезно, то при Советской власти воровали, действительно, всегда. Только в 30-50-е воры считались врагами народа, а вот начиная с 60-х, - "людьми, умеющими жить". В 90-х они уже взяли в стране власть в контрреволюции и, превратились в "эффективных менеджеров", увенчали собой "пирамиду Маслоу". Временно увенчали конечно, потому что долго воровством жить нельзя. wink

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

А мне не в лом. Повторю что скзал с самого начала. Не смотря на вплоть до "врага народа" в течении десятилетий и не одного поколения, при малейшем послаблении частно-собственнические инстинкты проснулись Массово. А контрреволюция там, Хрущев/Горби, или еще что - НЕ ВАЖ НО.

Про те же кооперативы в перестройку. Не про ваучеры и бандитов, а про честных. Которые и производство на коленке, и в ночь/полночь не спамши-не емши, чтоб Своë заработать, а не в честь 25ого съезда и чтоб победить в соцсоревновании.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Ну разве что "на коленке" и "бессонными ночами" "свое" заработать. Но...., никак иначе!laugh

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Я рад,что смог вас вылечитт от марксизма ;-)

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Привет, Смешинка! smiley

Я понимаю твой пафос, но вспомни, что строительство социализма в СССР начиналось с НЭПа. 

Я же не зря здесь не упоминаю производственные отношения - не время сейчас устраивать большой бум и кровавые разборки. А вот обеспечить Лояльность законодателей народу, а не ТНК самое время. Коммерческие предприятия с негосударственной собственностью работали в СССР до конца 50-х, пока Хрущь не извратил экономическую систему свободной страны.

Подумай, тебе самой с продвижением классовой борьбы будет значительно легче. wink

Чмок тебя!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

В Китае до сих пор НЭП и, результат на лицо...wink Только это не относится к теме твоей статьи. Тема- то у тебя совсем иная, милый

А вот обеспечить Лояльность законодателей народу, а не ТНК самое время

Я тебе Юру Мухина почему в пример привела? ИГПР «ЗОВ» всего лишь референдум организовать пыталась. Строго по Конституции РФ..... И что из того получилось? Положение народа по отношению к буржуйскому законодательству описывается простой фразой: - "только дёрнись!"....

Невозможно, Валерочка, "обеспечить лояльность законодателей народу, а не ТНК. НЕВОЗМОЖНО. Ибо ТНК, то бишь крупная буржуазия, сама посадила в законодательные кресла нужных ей законодателей, которые приняли нужные ей законы, обеспечивающие лояльность народа диктатуре крупной буржуазии. И, пока весь процесс капиталистического материального производства намертво завязан на крупную буржуазию(она владеет средствами производства законодательно и фактически), никак ты не сковырнешь с вершины пирамиды Маслоу, посаженных крупной буржуазией законодателей, обеспечивающих ее господство...

Сие произойдет только разрушением капиталистического материального производства (производства ради прибылей), экспроприацией собственности на средства производства и, замены старого способа производства на коммунистический (ради удовлетворения потребностей людей). 

"Плясать" надо от собственности на средства производства и самого способа производства, а вовсе не от законов, обеспечивающих эту собственность и способ. Они вторичны и являются следствием

Призывать буржуазию и её законодателей к лояльности, равносильно завыванию кота Леопольда : "Ребята, давайте жить дружно!"....smiley

kissтебя, классического социалиста-утописта....cheeky

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Светланка! Я по тебе скучал! blush

ИГПР «ЗОВ» всего лишь референдум организовать пыталась. Строго по Конституции РФ..... И что из того получилось? Положение народа по отношению к буржуйскому законодательству описывается простой фразой: - "только дёрнись!".

Вот поэтому и надо увести такого уровня решения "на землю". Ничто не может помешать низовой общине провести внутри себя подобный референдум. И ничто не может помешать общинам скооперироваться и провести таковой на территории всей страны. В этом и суть. Появляется независимая оргструктура со своими финансами, которая может разговаривать с чиновниками на равных.

Невозможно, Валерочка, "обеспечить лояльность законодателей народу, а не ТНК. НЕВОЗМОЖНО. Ибо ТНК, то бишь крупная буржуазия, сама посадила в законодательные кресла нужных ей законодателей, которые приняли нужные ей законы, обеспечивающие лояльность народа диктатуре крупной буржуазии.

Покрути модель повнимательнее и ты увидишь, что невозможное становится возможным.

Сие произойдет только разрушением капиталистического материального производства (производства ради прибылей), экспроприацией собственности на средства производства и, замены старого способа производства на коммунистический (ради удовлетворения потребностей людей).

Не-е... Если просто в лоб, то будет много крови. А Россия ещё в 20-м веке крови нахлебалась. Давай мирно и потихонечку. Просто изменением законодательства. Это же возможно.

"Плясать" надо от собственности на средства производства и самого способа производства, а вовсе не от законов, обеспечивающих эту собственность и способ. Они вторичны и являются следствием

Смешинка, милая! Ну подумай сейчас своей головушкой. Если появляется закон о том, что все недра вся земля принадлежат народу и могут быть только предоставлены в срочную аренду (концессию) на определённый срок, то что произойдёт? А если появится закон, в котором все предприятия, имеющие право добывать и перерабатывать природные ресурсы страны, принадлежат народу, то что произойдёт? Ну и так далее...

Они же сами вдалбливают нам в мозги лозунг "Закон суров, но это закон". Надо использовать сей лозунг против них. И всё.

Призывать буржуазию и её законодателей к лояльности, равносильно завыванию кота Леопольда : "Ребята, давайте жить дружно!"..

Вот и надо, чтобы законодатели перестали быть их. Ой, что будет....

Про классического социалиста-утописта мне особенно понравилось yesyesyes

Чмок тебя!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Если появляется закон о том, что все недра вся земля принадлежат народу и могут быть только предоставлены в срочную аренду (концессию) на определённый срок, то что произойдёт? А если появится закон, в котором все предприятия, имеющие право добывать и перерабатывать природные ресурсы страны, принадлежат народу, то что произойдёт? Ну и так далее...

Почему ты буржуазное государство "держишь за дураков"? С чего ты взял, что подобные законы они вообще кому-то позволят принять? Ты не понимаешь что ли у кого власть, все продолжаешь считать, что она принадлежит народу, а не классам? Если нет, то, почему ты продолжаешь верить, что буржуазное государство допустит такой прокол и подпишет смертный приговор себе и диктатуре крупной буржуазии, которую обеспечивает? 

ВЛАСТЬ У КЛАССА БУРЖУАЗИИ, у ее крупнейших представителей. Не у народа! У народа в классовом обществе власти БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Так что вспомни Сталина: "Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь,-нельзя организовать власть, которой владеют другие ..." Так что вначале заимей то что нужно, а потом и организовывай.

Если просто в лоб, то будет много крови. А Россия ещё в 20-м веке крови нахлебалась. Давай мирно и потихонечку. Просто изменением законодательства. Это же возможно.

Просто "в лоб" - это стратегия и тактика полного поражения, троцкизм в самом классическом, концентрированном своем выражении. Полнейший идиотизм! С такой платформой любое движение будет уничтожено буржуазным государством раньше, чем оформится. 

Только ленинский путь, временный союз со всеми, в т.ч. с буржуазией мелкой и средней, с интеллигенцией, со всеми, кого угнетает угнетает буржуазия крупная, у которой в руках власть. Таким образом большевики лишили крупную буржуазию социальной опоры, возможности привлекать против народа какие-либо силы. У них не осталось социальных ресурсов, они голые остались. Крупному капиталу никогда не устоять перед союзом наемных работников(пролетариата) и мелко-средней буржуазии.

Гражданская война в России кончилась весной 1918г., ибо не было у крупной буржуазии сил противостоять такому союзу. Дальше были интервенция и оккупация, война с коллаборационистами....

Так что, вначале, надо получить власть, а потом уже принимать законы.... А ликвидация частной собственности на средства производства очень(!!!!) длительный и постепенный процесс. 

Более подробно в статье Петра Балаева, если интересно.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Почему ты буржуазное государство "держишь за дураков"? С чего ты взял, что подобные законы они вообще кому-то позволят принять? Ты не понимаешь что ли у кого власть, все продолжаешь считать, что она принадлежит народу, а не классам?

Смешинка, да ты тысячу раз права. Я прекрасно знаю, что все властные и олигархические структуры на дыбы встанут, чтобы не допустить подобного. Но если вопрос будет стоять или-или, то модель может и пригодиться.

Только ленинский путь, временный союз со всеми, в т.ч. с буржуазией мелкой и средней, с интеллигенцией, со всеми, кого угнетает угнетает буржуазия крупная, у которой в руках власть.

Вау! Светланка, ты ли это? Ноя очень рад этой твоей позиции.

Так что, вначале, надо получить власть, а потом уже принимать законы.... А ликвидация частной собственности на средства производстваочень(!!!!) длительный и постепенный процесс. 

Давай остановимся на "сформировать мощный центр силы внутри власти", а то как-то снова революционным дымком потянуло, со всеми вытекающими.

Чмок тебя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

"сформировать мощный центр силы внутри власти"

Власть принадлежит только крупной буржуазии. Вся полнота её. Изменять ее, что-то делать с властью, буржуазия не позволит никому

Нужна корпорация, выражающая политические классовые интересы наемных работников, т.е. настоящая коммунистическая партия. Только она может стать для народа "мощным центром силы". Только и всего.......

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Блин! Как же я по тебе соскучился!smiley

Ну тупенькая ты у меня по полной программе.

Власть принадлежит только крупной буржуазии. Вся полнота её. Изменять ее, что-то делать с властью, буржуазия не позволит никому

Власть сейчас принадлежит спецуре. А они достаточно адекватны, чтобы предложить народу вместо кровавого месива, что-то иное. Вот я хочу, чтобы ты стала депутатом ГД. И вовсе не потому, что супер высоко оцениваю твой интелектуальный капитал (прости, можешь меня убить smiley), а потому, что душа у тебя болит. Вот и хочу я, чтобы у власти были те, у кого душа болит. (вот такая я сволочь).

Нужна корпорация, выражающая политические классовые интересы наемных работников, т.е. настоящая коммунистическая партия. Только она может стать для народа "мощным центром силы". Только и всего.......

Дура, забудь слово "корпорация", запомни слово "община". 

Ты самая хорошая smiley, но пойми, что от Маркса прошло более 100 лет.

Чмок тебя!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

1. Валерочка, а кто доказал, что члены конторы глубокого бурения не могут быть буржуями?Сегодня, в общественном производственном процессе они выполняют функции буржуазии и, если объект выглядит, как собака, виляет хвостом, лает, лапу задирает, то.....laugh

2. Община есть элемент коммунизма, а капитализм - эпоха корпораций и, бороться с корпорациями может также только корпорация.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 1 месяц)

Светланка!!! smiley

Милая моя! Буржуй находится в мозгах, а не в кошельке. Какая разница между рабом и рабовладельцем, если раб просто мечиает поменяться с рабовладельцем местами? Ну скажи какая между ними разница.

2. Община есть элемент коммунизма, а капитализм - эпоха корпораций и, бороться с корпорациями может также только корпорация.

laugh Ты открыла мне глаза. Значит в России ещё до 16-го века был коммунизм, но романское иго его прервало. По поводу романовского ига - это однозначно, а вот по поводу коммунизма - грызут какие-то сомнения wink

Чмок тебя

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***

Страницы