Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Социально-общинный строй

Аватар пользователя valerar2

К какому устройству и к какой общественной модели должна прийти Россия. Этот вопрос не только занимает многих комрадов на АШ, но и постоянно будируется в СМИ. Ниже представлен один из вариантов. Он не подразумевает революций, укоренения или сноса капитализма, перехода к социализму модели конца 80-х. И всё же он подразумевает изменения общественных отношений в стране через изменение взаимодействия народа с властью и бизнесом.

Собственно эта статья по просьбам трудящихся  АШ (одного трудящегося забодайкаru.gif(6 месяцев 2 недели)) 

Насколько вступительных замечаний.

Социально – общинный строй.

Первое слово означает направленность на защищённость каждого жителя и содержится в Конституции Российской Федерации – ничего нового. Второе означает схему внутренней организации взаимодействия народа и власти. Собственно здесь и располагается предлагаемая модернизация.

Немного  истории.

Каждый знает, что Государство Российское с незапамятных времён базировалось на общине. Общинное сознание порождало чувство локтя, защищенности, общих интересов и общей ответственности. Была и ответственность каждого человека перед своей общиной.

Это была не просто территориально – экономическая единица, это  было социальное явление, затрагивающее и культурные и общественные и социальные и экономические стороны жизни народа. Здесь ковалось мировозрение, здесь был сформирован русский ментальный код. И именно в силу особенностей общинного сознания так легко был принят план построения нового  общества – общины в рамках всего государства, где нет эксплуататоров и эксплуатируемых, где все работают на общее дело.  

И тогда, после революции и Гражданской войны, всвязи с массовым переселением крестьян в города, стал формироваться феномен общины производственной. Те кто постарше помнят, что крупные предприятия имели и подшефные школы и детские сады и культурно-массовые учреждения (клубы) и даже подшефные колхозы и совхозы. То есть деятельность производственных общин распространялась на все стороны жизни человека.

Теперь года прошли… И принесли изменение строя, изменение государства, изменение жизни каждого человека. Общинное сознание накрыто слоем индивидуализма и стяжательства. Однако оно существует. Именно его существование, пусть в латентном замороженном виде, позволяет построить государство, где народ и  партия  государственная власть - едины. Где каждый человек сможет реально влиять на власть.

Далее речь пойдёт о создании территориальных общин и формировании непосредственной связи народа и власти.

Ну чтож приступим.

Собственно модель государствоустройства

Для начала некоторый инструментарий, который был использован при построении модели. Это инструметальные модели системы (ИМС) 12-ти вершинная и 6-ти вершинная. Можно смело пропустить, только для интересующихся моделями.

 
Инструментальные модели системы

Теперь построим иерархию уровней общин.

1.      Община-государство

2.      Община субъекта федерации

3.      Община города

4.      Община района

5.      Низовая община – 4000 человек

То есть низовая община является самой приближённой к человеку. Именно здесь проходит его жизнь и лежат его социальные интересы. На этом уровне отсутствует исполнительный орган власти (нефиг плодить сущности). Исполнительные органы начинаются с районного уровня, собственно как сейчас и есть.

 

На финансирование деятельности низовой общины направляется 50% подоходного налога, проживающих в её зоне ответственности. При половине работающих от состава общины, подоходном налоге 13% и  среднем уровне  з\пл 20 000руб. , ежемесячные поступления в фонд общины составят 2 млн. 600 тыс. руб.(650 руб на каждого участника общины, включая детей.)

Расчёт: 4000/2*20000* (13%/2) = 2 600 000 руб.; по году – 31 200 000

Данные средства расходуются на нужды общины. Отчёт по году обязателен, высылается каждому участнику Общины.

Общий месячный бюджет всех низовых общин по стране составит около 95 млрд руб/ мес.  или 1 трлн.134 млрд по году.

В низовую общину входят все кто постоянно проживает в её зоне ответственности и принят в члены общины. Просто приехавшие и даже имеющие в зоне общины собственное жильё, но не подавшие заявление на вхождение в общину или подавщие, но не получившие одобрения Совета общины, к общине не относятся и не имеют избирательных прав в её зоне ответственности (швейцарская модель).

В общину входят также все дети, которые проживают с родителями в зоне ответственности общины. До 18 лет права и обязанности детей - членов общины  находятся у родителей, в доверительном управлении (тоже не новость, так и сейчас есть, только в области права). Родители получают так же право голосовать за своих детей до достижения ими соответствующего возраста. То есть родитель делает выбор и за себя и зв своих детей и имеет больше голосов, чем одиночка (вот такое возникает неравенство, хотя неравенство ли это, ведь и обязанностей у родителя больше и ответственности тоже)

Низовые общины формируются вокруг Школы. Школа, находящаяся в зоне ответственности общины или к которой данная низовая община прикреплена обязана предоставлять помещения для мероприятий Совета общины и содействовать деятельности Совета. Община, в свою очередь заботится о нуждах школы.

Община избирает Председателя и Представителя общины в Районный Совет (депутата) и назначает им путём выборов (референдума) денежное содержание. Денежное содержание не может превышать среднюю з/пл по общине более чем в два раза.

 И Председатель и Представитель избираются сроком на два года и могут быть в любой момент отозваны со своих постов  (один из них или оба сразу) путём проведения референдума о недоверии. Референдум обязан быть проведён в месячный срок с момента подачи заявления от инициативной группы, включающей не менее 10% состава обшины (детей представляют родители).

Раз в месяц (квартал?) выпускается отчёт Представителя в районном Совете и Председателя о проделанной работе, в виде Боевого листка и рассылается всем участникам общины (один на семью).

В случае получения недоверия на референдуме, перевыборы должны быть проведены в месячный срок.

Кроме Преседателя и Представителя избираются члены Совета общины. 5-7 человек на общественных началах, с возможной доплатой не более 0,5 от средней з/ пл по участникам общины.

В рамках утверждённого бюджета Совет может принимать на работу технический персонал, численность которого и з/ пл утверждается большинством Совета под роспись по результатам голосования. Представитель получает з/пл именно в низовом Совете.

Совет низовой общины несёт ответственность за самочувствие людей являющихся участниками общины, выполняет роль смотрящего за территорией, в том числе и с точки зрения работающего на территории бизнеса. Финансирует улучшение окружающей среды и другие мероприятия утверждённые Советом. Взаимодействует с вышестоящим Советом и государственными органами. Может приглашать к себе на заседания ответственных лиц в сфере деятельности которых находится территория общины. Может обращаться в суд от имени общины, инициировать обсуждение вопросов территории в районном Совете через своего Представителя, организовывать опросы и референдумы в рамках Общины. Запрос Совета имеет статус депутатского запроса Совета вышестоящего уровня.  Совет не обладает правом устанавливать какие-либо нормы, правила, законы на подмандатной территории, но может инициировать  обсуждение в вышестоящем Совете.

Районный совет состоит из избранных Представителей низовых общин. Никаким иным образом нельзя стать депутатом районного Совета и выше.

Исходя из численности района 100 тыс. человек, количество Представителей (депутатов) в районном Совете составит 25 человек полностью занятых этой деятельностью и получающих з/пл в Советах низовых общин и имеющих возможность быть отозванным в течение месяца.

Финансирование районного Совета производится по той же формуле, что и для низовых общин из подоходного налога граждан проживающих на территории района.

Так для района населением 100 тыс. человек и ставке 30% от подоходного налога, в фонд районного Совета поступит в месяц  78 млн. руб. ; по году – 938 млн. руб.. Эти суммы расходуются на нужды района. Это серьёзная сумма. В целом на районный уровень по стране переходит в месяц около 57 млрд. руб.; по году – 684 млрд. руб. . Где-где там 10 млрд. , которые ДАМ недавно гордо направил на все регионы страны?

Районный Совет делегирует своего Представителя в городской Совет, этот Представитель получает свою з\пл уже в районном Совете. Тут уже нет прямого народного волеизъявления. На этом уровне лучше разберутся Представители низовых общин, которые прямым волеизъявлением направлены в районный Совет. Так думаю, когда над ними будет висеть возможность практически мгновенного отзыва, выбирать они будут разумно, а народ будет избавлен от идиотских PR компаний и болтунов.

На место Представителя, направленного в вышестоящий Совет, проводятся довыборы Представителя от общины, направившей его в районный совет.

Отзыв Представителя районного Совета, направленного в Городской, производится также как и выборы – простым большинством. Инициировать обсуждение отзыва могут не менее 10% депутатов районного Совета, но в любом случае не менее 3-х человек (для малочисленных Советов). Это означает, что он выбывает автоматически и из районного Совета, поскольку его место представителя низовой общины уже занято. Довыборы производятся в той общине, представитель которой направлен в Городской Совет.

Раз в месяц (квартал?) выпускается отчёт Представителя в городском Совете и Председателя районного о проделанной работе, в виде «Боевого листка»  и рассылается всем членам районного Совета. Это обязательная процедура, которая обеспечивает чесание в затылке и Председателю и депутатам.

NB! Поскольку  при вышеизложенных  условиях городской Совет города полутора миллионника быдет всего 15 человек, что явно недостаточно, то с уровня районных Советов может быть установлена другая квота, например, один Представитель на каждые 50 тысяч населения района.

NB! У меня нет мнения по поводу сельских районов. Надо ли делать промежуточный Совет сельских районов, а-ля «город», где бы сельчане могли коллективно обсуждать и принимать решения. Ну и делегировать своих Представителей в Совет субъекта Федерации.

Далее схема такая же вплоть до Верховного Совета.

 

 
Структура взаимосвязи Советов

На финансирование уровней городского и субъекта федерации Советов уходит остаток подоходного налога в равных долях по 10%.

То есть на каждый Совет, исходя из численности города 1,5 млн. человек, а субъекта федерации 2,8 миллиона, приходится:

Городской Совет в месяц 390 млн. руб; по году – 4 млрд.880 млн

Совет субъекта федерации   в месяц   728 млн. руб; по году – 8 млрд.736 млн

В целом по стране на эти два уровня: в месяц  почти 38 млрд. руб; по году – 456 млрд.

Поскольку  все депутаты Верховного Совета (сейчас Дума) и 90% Совета Федерации (10% - президентская квота) финансируются по з\пл из регионов, то с федерального бюджета эта нагрузка снимается.

Предлагаю следующие максимумы зарплат для депутатов по уровням Советов для Председателей и Представителей в вышестояший Совет в кратах от средней з/пл на подмандатной территории.

1.      Община-государство – з/пл от нищестоящих Советов.

2.      Община субъекта федерации - – не более 12-ти крат

3.      Община города  -  – не более 8-ми крат

4.      Община района  – не более 4-х крат

5.      Низовая община – 4000 человек – не более 2-х крат.

Сохранится ли неравенство реионов? – Несомненно. И повод для работы в этом направлении тоже. Все субсидии от центра идут исключительно через исполнительную власть. И это правильно. Советы же должны быть жёстко привязаны к нуждам людей на подмандатных территориях, в том числе и уровнем своей з/пл.

Некоторые итоги реформы

И появляются следущие ништяки для страны:

1. Возникают независимые Советы «от земли», как говорится. 4000 избирателей это не десятки тысяч как при прямом голосовании. То есть доступ к телам избранников облегчается. Да и собственное финансирование позволит Советам чувствовать себя увереннее перед исполнительной властью.

2. Депутат на любом уровне привязан к своей Общине, живёт там (жил, если ушёл далеко вверх). То есть москвич уже не может избираться где-нибудь в Пензе, система не пропускает.

3. Оплата з\пл с нижестоящего уровня заставит депутата (Представителя) более внимательно относиться к своему региону. Ну а привязка к средней по общине зарплате, заставит думать о том, чтобы средняя зарплата в его общине повышалась побыстрее.

4. Поскольку нельзя перескочить через уровень, то придётся проходить через все ступеньки, что будет способствовать постепенному набору квалификации и знанию местных проблем.

5. Возможность практически мгновенного отзыва, когда депутат сразу теряет все свои статусы, заставит любого сильно подумать прежде чем косячить в угоду кому- либо. И заставит внимательно наблюдать не бухтят ли на него те, чьим представителем он является.

6. Партии спустятся на землю и начнут продвигать своих с самого нижнего уровня, на земле доказывая, кто из них лучше. Причём продвигать придётся именно местные кадры.

7. существенно снизятся затраты на предвыборные компании, да и у  ЦИКа работы поубавится.

Описывать распределение полномочий между Советами разного уровня уже нет сил, посему чисто конспективно.

Совет низовой общины не имеет законодательных полномочий никаких, работает на улучшение жизни непосредственно людей. По модели Цели и Ресурсы, конкретно ЛЮДИ.

Районный Совет формирует местные условия (ограниченное законотворчество, местное) и проводит в жизнь конкретные проекты в интересах всего района. По модели Цели, Ресурсы, Управление, Наблюдение, остальное выражено не сильно.

Городской Совет ориентирован на общие вопросы инфраструктуры города и чтобы бизнес не хамил. То есть территориальное законодательство, аккумулирование видения складывающейся ситуации, оценка рисков и их купирование, общегородские проекты. Поддержка местных производителей. Тут уже идёт практически полный комплекс задач.

Совет субьекта федерации – мониторинг ситуации, инициации Верховного Совета по законодательству страны, законотворчество и также полный комплекс задач, включая арбитражные на подмандатной территории.

Верховный Совет – аккумулирование общих задач по стране расстановка приоритетов и порядка исполнения, риск менеджмент. Вопросы обороны, безопасности и международной политики, взаимодействие с зарубежными партнёрами..

Для тех кому хочется покричать «Где деньги, Зин?» замечу, что здесь как источник рассматривался только подоходный налог. То есть ни таможенные пошлины, ни налог на добычу полезных ископаемых, ни НДС, Ни кучу других в расчёт просто не брал. Хотя многие из них можно было бы заменить просто налогом с продаж, НДС точно надо на него заменять. Но это отдельная песня.

Ну и да, здесь совсем не затрагивались ресурсы исполнительной власти, Только Советов, как проводников непосредственной власти народа.

Так же считаю, что выборы глав исполнительной власти ( руководитель района, градоначальник, руководитель субъекта федерации, Президент) должны проводиться прямым и непосредственным голосованием народа. Это обеспечит баланс властей и ответственность каждой из ветвей за свои деяния.

Ну вот, концепцию я набросал, теперь кто-что может. Прошу камрады!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Какой своеобразный вариант :)
При такой схеме федерация излишняя. Достаточно территориального деления. Иначе дублирование систем.
 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:40:12 / 16-02-2017)

Плясать нужно от функций и их распределения по уровням власти, а потом уже смотреть бюджеты.

А тут я зоны ответственности не понимаю, кроме как абстрактное "улучшение жизни".  У кого-то жизнь не улучшилась, к примеру, и что?   Всех разогнать?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(23:46:30 / 16-02-2017)

Функции в конце конспективно описаны. Вернее не функции, а состав решаемых задач.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(03:42:47 / 17-02-2017)

Не разделены задачи краткосрочные и долгосрочные. Собственно, именно поэтому есть вариант скатиться туда, откуда мы сегодня выползли. Это рука будет такая - невидимая.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(04:05:59 / 17-02-2017)

Не разделены задачи краткосрочные и долгосрочные.

Что вы имеете ввиду? Это же не план мероприятий. предложена определённая конструкция, которая, ИМХО, может изменить работу системы без существенных потрясений. Конструкция, а не план работ на ближайшую пятилетку.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(04:39:22 / 17-02-2017)

Ну, собственно, я и не вижу, как в Ваших терминах такой конструкцией будет приниматься план на пятилетку, десятилетку и т.д. Если это не ввести в конструкцию (в части поддержки сложного логического сознания, по крайней мере - именно в сложной технической части), то максимум планируемого времени опишется вопросом "как продержаться до следующей весны".

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(04:47:32 / 17-02-2017)

Пятилетками пусть попрежнему исполнительная власть занимается. Бюджеты готовит и прочие программы развития. А депутат добравшийся до ВС должен за время переползания по ступенькам научиться понимать что стоит за строками бюджета и осознавать порядок цифр. То есть составлять бюджет и читать бюджет это сильно не одно и тоже. А бюджеты за 12-й 13-й годы (дальше они стали их прятать) просто вражеские.

Ну а в конструкцию заложено изменение вектора мотивации и финансовая независимость депутатов от исполнительной власти. на первом этапе было бы достаточно. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(05:06:22 / 17-02-2017)

Я бы все-таки перевел стрелки на ответственность и измерение результата, даже в Вашей модели. Ибо лапшу на уши научились так хорошо вешать, что отключили почти все обратные связи, обязанные работать на обеспечение безопасности как информационной, так и экономической.

ЗЫ Вариант Ваш - он да, демократический. Со включенными механизмами скатывания в эмоциональное сознание. А вот для сознания логического как то предпочтительнее вариант Неизвестных Отцов, с персональной ответственностью именно за результаты.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(05:00:27 / 17-02-2017)

Про лапшу это Вы правы. 

Ответственность должна повысится в силу получения з\пл в нижестоящем Совете и в возможности быстрого отзыва.

С измерением результата сложнее. Приходится надеяться на регулярные письменные отчёты и компетентность депутатов нижестоящих Советов. Хотя на нижнем уровне, где народ выбирает, оценку результатов быстро нарисуют. И кое кому это вряд ли понравится.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Ваша статья плагиат!

Нехорошо однако!

" Формой организации нации-общины является ГОСУДАРСТВО-ОБЩИНА, но не государство-корпорация. Это надо понимать и нельзя смешивать..." "Модернизация государства". Владимир Лафет. http://worldcrisis.ru/crisis/1414374 .

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(15:43:17 / 17-02-2017)

А вот огульное обвинение в плагиате - не есть хорошо.  Лафета я, конечно, обязательно прочитаю, но вам стоит извиниться. либо предоставляйте доказательства тождественности статей.

За ссылку спасибо.

Аватар пользователя Владимир Лафет

покажите, пожалуйста, ВАШ путь к "общине-государству"(государству-общине)!

Ловко Вы однако поменяли местами!

Аватар пользователя valerar2
Аватар пользователя Владимир Лафет

Уважаемый "автор"!

Вас просят показать Ваш путь в публикациях к государству-общине (общине-государству).

Покажите, извинюсь!

Ссылки на Ваш гениальный путь, плз!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(23:49:08 / 17-02-2017)

Блин! Вы хоть понимаете что у нас даже концептуально тексты разные. Фиксируйте совпадение более 80% текста и тогда начинайте о чём-то разговаривать.

Результат моего труда вы видели - этого достаточно. 

просто принесите извинения за ложь и закончим на этом.

Аватар пользователя Владимир Лафет

за мое "государство-община" (Вашими словами - община-государство) от 2014г, которое для меня в развитии концепции уже прошлое, 

которым Вас "раз и осенило"?!

И Вы даже Ваш гениальный путь к этому "раз и осенило" не можете показать?!

Аватар пользователя Мирик
Мирик(2 года 2 месяца)(10:01:34 / 17-02-2017)

Прекрасно выстроена схема взаимодействия общества по вертикали. Что в целом будет на пользу решению задач. 

Критикующие же,выискивают и ковыряют находя ,,недостатки,, исключительно из-за неумения взгляда в суть. 

Оне какбе намекают кто цели ставить будет. Быдло не умеет. Невдомек им что здесь сугубо структура народовластия а не то что им показалось.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(23:33:24 / 17-02-2017)

Это не просто недостатки. Это адЪ - раз.

Два - никакого народовластия в природе не существует и существовать не может. И не было его никогда. Ибо - социология.

Три - управление современным обществом требует математического инструментария и алгоритмов с обратной связью.

Четыре - общество является объектом управления в силу сложности структуры социума и обеспечения его жизнедеятельности. И иначе уже не будет.

Поэтому - не взлетит.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Эта статья плагиат!

Я более уважительно относился к Вашему сайту!

" Формой организации нации-общины является ГОСУДАРСТВО-ОБЩИНА, но не государство-корпорация. Это надо понимать и нельзя смешивать..." "Модернизация государства". Владимир Лафет. http://worldcrisis.ru/crisis/1414374 .


 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:50:52 / 17-02-2017)

Это серьезное обвинение. 

Проверка по сайту плагиата:

https://text.ru/antiplagiat

говорит, что этот текст уже успели украсть, как водится, воры с Конта (они, судя по всему, промышленно контент воруют отовсюду, создали целую сеть аккаунтов, чтобы рейтинги потом при помощи этих аккаунтов накручивать роботами и продвигать этим "правильные аккаунты", тьфу на них), но ваш материал не распознан.

Возможно, просто какие-то мысли пересекаются, но текст плагиатом не является, думаю, стоит извиниться перед автором.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Концепция СССР Фетискина -> государство-община -> гражданская индустриальная община,

разрабатывается мной с 2005 года документарно, т.е. я могу подтвердить это ссылками.

У данного автора я не вижу!

Извините, за что я должен извиняться?!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:00:47 / 17-02-2017)

Община это не ваша монополия ведь,  поэтому наличие смежных идей не говорит, что это плагиат.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Вопрос прямой: где раньше 2014г он использовал хотя бы слово "государство-община"?!

То, что онтологического понимания "общины" у него нет, я даже не говорю!

Да, это большой ум поставить вместо "государство-община" "община-государство"!

Аватар пользователя Владимир Лафет

Мой подход к "государству-общине" (общине-государству) четко прослеживается УЖЕ в изложенном кратко М.Калашниковым СССР Фетискина( "Война с Големом". 2006г. https://profilib.com/chtenie/19059/maksim-kalashnikov-voyna-s-golemom-91... ).

Само письмо с концепцией СССР Фетискина я прислал ему в 2005 (он уже кому-то отвечал про это в своем жж, когда его попытались обвинить также в плагиате).

Но... вначале письмо с концепцией в конце 2004г было подано в администрацию президента Путина ( я думаю его в их архивах при желании можно найти).

Аватар пользователя Владимир Лафет

само полное обращение к Путину В.В., в котором уже виден образ "государства-общины"(общины-государства) здесь:

""ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕЗИДЕНТУ РФ" ИЛИ НЕМНОГО О ЗАБАВНОМ..." http://worldcrisis.ru/crisis/1663083

Прошу обратить Ваше внимание, что о Крымской ситуации 2014г я уже писал в 2004г!

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:51:06 / 17-02-2017)

Прочтите определение плагиата, мне нечего больше сказать. 

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

Происходит от лат. plagiatus, от лат. plagio «похищаю».

А разве даже простое, например: "община-государство" не есть похищение от государство-община?!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:59:18 / 17-02-2017)

Словарь так и не открыли?

Плагиат - выдача чужого произведения за своё или незаконное опубликование чужого произведения под своим именем, литературное воровство

Два слова - плагиатом не являются, особенно с учетом того, что они просто отражают наши культурные традиции.

Аватар пользователя Владимир Лафет

хорошо!

Давайте дождемся от уважаемого автора, как его внезапно ВДРУГ!!! осенило общиной-государством (государством-общиной) на базе "наших культурных традиций". 

 

Аватар пользователя Александр Иванов

Зря вы так возбудились. В направлении "государство-община" мыслят все прогрессивные люди, эта идея просто "витает в воздухе". Разве можно присвоить право на идею, которая всегда была и будет актуальной для человечества, позволяя выживать в самых трудных условиях? До реального воплощения ещё далеко, так почему бы пионерам-мыслителям не поддержать друг друга? Вместо того, чтобы высказывать претензии и обвинения?

Лично я этой идей был увлечен ещё в 90-ые, но не настолько амбициозен, чтобы претендовать на авторство. Скромнее надо быть всем нам.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Вы и с содержанием материи разобрались?!

Т.е.

мир (община) есть движущаяся социальная материя,

как составная часть триединой материи:

мир есть движущаяся материя,

при правильном понимании материи в триединстве,

где Бог в этой концепции (теория Общины) - сингулярность, 
т.е. значение функции 1/Х в х=0, 
т.е. Бог в этой концепции вне скобок - для "практического разума" или реальной науки. 

Скобки - граничные условия в которых мы имеем решения для "практического разума"- реальной науки. 
Сам же Бог-Сингулярность - это вопросы "чистого разума"(религий и т.д.).

У нас три разрыва в функции: сотворение мира, сотворении Жизни, сотворение Человека в Общине.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Вот забавненько!

Пусть он покажет как он шел к государству-общине?!

Как в реальной науке: покажет документарно.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(15:56:03 / 17-02-2017)

Алекс! Я категорически утверждаю, что данный материал оригинальная статья. Даже модели, представленные в статье публикуются впервые. Я готов на любые разборки по этому поводу, поскольку меня обвинили в воровстве. Если есть какие-то пожелания в мою сторону, готов выполнить всё что в моих силах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:02:31 / 17-02-2017)

Я уже отписался ему выше, что оснований не вижу, и неплохо бы извиниться.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(16:16:24 / 17-02-2017)

Спасибо,  Алекс! А то прям обидно стало "знаете  ли, понимаете ли" ...

Пойду читать его статью, хоть узнаю чего я там сплагиатил.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Почитали?!

Еще раз, пожалуйста, покажите Ваш путь к государству-общине или общине-государству!

Ссылки на Ваши творения в истории публикаций в студию, пожалуйста!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(23:18:02 / 17-02-2017)

Хватит истерить. Да я прочитал вашу статью, ссылку на которую вы любезно предоставили. Ссылку на разбор вашего опуса и сравнительный анализ тоже дал. И считайте. что меня осенило и я за вечер описал то, над чем вы трудитесь уже больше десятка лет (повашим словам). Вам не повезло. Хотите в суд на меня подайте.

Кстати, каких-то работ Фетискина В.В я тоже и-нете как-то не обнаружил, впрочем как и его самого.

Заканчивайте. Уже смешно становится.

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Осенило"!

Вот оно как!

Аватар пользователя Владимир Лафет
Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(00:01:40 / 18-02-2017)

Вы так же нудны, как мелкий моросящий дождь промозглой осенью.

Забанить я вас, конечно, не могу - некорректно выйдет. Но и отвечать больше вам не буду.

Приносите извинения, тогда, может быть, поговорим.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Уважаемый "автор"...

Не бывает в современных условиях интернета "раз и осенило"!!!

Не бывает!!!

Это Вам нужно принести извинения за устроенную здесь клоунаду!

Надо просто: начитавшись моего - Вас вдруг и осенило!

Помнится Вы же были на гайдпарке-макспарке?!

Аватар пользователя Владимир Лафет

Уважаемый Алекс!

Я всего лишь прошу этого господина показать его путь к общине-государству или государству-общине,

а не излагать чужое "впервые" своими словами!

А то вот оно как, а "мужики то и не знали":

"Даже модели, представленные в статье публикуются впервые."!

Аватар пользователя Владимир Лафет

Алекс...

Его видите ли: "раз и осенило"!

Аватар пользователя Владимир Лафет

И уважаемый Алекс! Про культурные традиции и "общину"...

Про какую "общину" мы говорим?!

Маркс, например, да и Энгельс понимают в качестве "общины", да и современное научное понимание "общины", есть неродовая община, т.е. на дуализме (диалектическом противоречии) между Личным и Общим.

Кстати, Маркс показал, что эта неродовая община (т.е. правильное научное понимание "общины") была практически повсеместно в мире. В Америке у индейцев её практически "убили" только в 20 веке. 

При этом этот дуализм работает ТОЛЬКО при определенном уровне развития коммуникации (понимание коммуникации по Н.Луману).

О чем я, кстати, пишу как здесь, так и на http://worldcrisis.ru/crisis/lafet .

Без четкого понимания "общины" на онтологическом (сущностном) уровне, т.е. как

мир(община) есть движущаяся социальная материя,

т.е. не разобравшись в этом четко,

к теме строительства государства на общинном порядке организации подходить нельзя.

Т.е. как у этого "автора": Бац! И "осенило"! - это будет

"Это больше, чем преступление: это ошибка"!

 

С уважением и искренне Ваш, В.Лафет(Фетискин).

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(15:51:26 / 17-02-2017)

Стоп! Я так понимаю Вы обвиняете меня в плагиате? Требую сатисфакции! Я, конечно, сейчас вашу статью прочитаю. Но за свои слова предлагаю ответить. Хотя бы в форме открытой дискуссии. И если Вы не докажете, что я написал свою статью копируя вашу, то вам придётся принести публичные извинения. Готовьтесь, ибо Вы не сможете доказать что оригинальный материал является копипастой вашего.

Кстати, а чего так возбудились? авторское ЧСВ зачесалось? То есть дело делать не хотим, хотим ЧСВ чесать! Ну-ну...

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(1 год 2 недели)(23:48:33 / 16-02-2017)

Двигаться надо от концепции. От целей и способов их достижения. А таблички на кабинетах меняли уже сотню раз. Всякие министерства и ведомства это лишь часть полной функции управления.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(00:01:42 / 17-02-2017)

Значит вы не особо внимательно прочитали. Здесь некоторые концептуальные вещи, которые меняют власть

1. Вхождение в политику происходит с уровня "земли".

2. Независимые от исполнительной власти бюджеты Советов.

3. Зависимость депутатов вышестоящих уровней от нижестоящих советов.

4. Процедура практически моментального отзыва депутатов.

Думаю в такой ситуации многие депутаты поостереглись бы голосовать за ювеналку и многие прочие "ништяки", которые они наголосовали.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(1 год 2 недели)(00:08:55 / 17-02-2017)

С какой такой земли вы собрались во власть входить?! От сохи чтоли? Или другие во власть с небес падают? Остальные тезисы тоже нифига не концептуальные! Двигать депутатов туда сюда и прочие это всё "смена табличек на кабинетах"

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(00:14:08 / 17-02-2017)

А Вы не спешите, просто подумайте. А то у меня скадывается впечатление что Вы депутат, который, вполне резонно, почувствовал угрозу своему безмятежному существованию. wink

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(1 год 2 недели)(00:22:32 / 17-02-2017)

Впечатление вас обмануло) я тоже одно время видел все беды в депутатах и даже на Селигере передал ВВП проект собственного сочинения о том, чтобы депутатов госдумы "прикрутить". Со временем стало понятно, что все это фигня. Начинать смотреть надо шире.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(00:33:54 / 17-02-2017)

Вынужден не согласиться. Создать мотивацию у депутатов думать больше о стране, не о пожелалках власти - это одна из важнейших тем. Только депутаты стоят тем фильтром от мракобесия в законодательстве, которые нам пропихивают с Запада. Собственно они одна из трёх ветвей власти, которая на настоящий момент полностью зависима от власти исполнительной. Я бы сказал - срослась, то есть перестала выполнять свою работу.

Ну вот уйдёт Путин и чё? В 93-м именно за это ВС расстреляли из танков. И что мы в итоге получили?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...