"Паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным"

Аватар пользователя s-groshev

Уже много месяцев из всех телевизоров, радиоприемников и утюгов страны звучат слова "импортозамещение", "инновации", "рост ВВП", "бизнес", "предпринимательская активность", "эффективность", "эффективность", "эффективность"...

А давайте вспомним: "перестройка", "ускорение", "гласность"...

Мы ведь с вами помним, с чего все начиналось тогда, в "славные восьмидесятые". И видим – чем все закончилось.

Потому что – цель надо было правильно определять, а если цель определяем не мы с вами, то надо понимать свою роль в чужой игре.

Какая цель у всей экономики огромной страны Россия?

– Повышать предпринимательскую активность, повышать эффективность бизнеса. Так же? А для чего нам повышать предпринимательскую активность и эффективность? Какая цель?

Ответ очевиден – чтобы прибыль росла. Так же? Хорошо.

 

А у кого должна расти прибыль? И за счет чего?

Давайте разберемся.

Прибыль должна расти – у Предпринимателя, Бизнесмена. И расти она должна за счет:

- сокращения производственных издержек;

- внедрения "инновационных" технологий;

- расширения рынков сбыта и увеличения выручки.

Так же? Давайте дальше смотреть.

 

Зарплата у нас в издержках, в себестоимости? Да.

- Значит – сокращая зарплату и сокращая работников мы "верной дорогой идем, товарищи". К намеченной, что называется, цели. Прибыль повышаем. Мы же – бизнесмены. Кто нас заставляет о работниках думать? It's not our problem.

- Инновационные технологии приводят к замене неэффективного человека на эффективные механизмы? Да, приводят.

Трактор "Челленджер" с двумя сменными трактористами заменяет десяток МТЗ-80 с 10 трактористами. Уже сегодня есть трактора, которые вообще без человека пашут.

Автоматизированная линия с тремя обслуживающими инженерами заменяет целый швейный цех. Я недавно был на крупном шерстомойном производстве. Машины шерсть моют, прядут нитку, машины по компьютерной программе вяжут свитера... Людей почти нет – директор, менеджеры по продажам, бухгалтера, юристы, несколько мастеров-наладчиков оборудования, грузчики и охранники – вот и все.

 

Что получаем в голом остатке.– Человека заменить на машину?

Что еще может увеличить прибыль?

Расширение рынков сбыта. Вот и расширяем. Рынки то все уже поделены, новых рынков – нет. Как можно расшириться? – Устраняя конкурентов.

Вытесняя, выживая, выталкивая локтями. Цель то – благая. Прибыль же.

"В бизнесе выживает сильнейший". А вытесненных, выжатых, разорившихся, не выживших – куда девать? Людей – куда девать?

Не напоминает ли вам это все - пауков в банке. Пауков в банке, жрущих друг друга?

"Свободный рынок", "здоровая конкуренция", "рыночные механизмы" – хорошо же звучит. А на деле что получается? Маленькую рыбку пожирает большая, большую рыбу - жрет огромная. И так далее.

 

Кому мы сейчас поляну расчищаем?

Провели приватизацию, выдали ваучеры, народ сделали "хозяином страны". Потом – директора и прочие партийные работники акции скупили у народа, но шапито на этом не закончилось. Акции почти у всех директоров кой-кто покруче выкупил – "отжал". А деньги где взял? А преимущественно – занял у "зарубежных партнеров" - под проценты. И дальше продолжил занимать - расширял бизнес. Сейчас вот – время отдавать как раз пришло. Вот и весь свободный рынок. Вот и вся конкуренция. Сильнейшим кто оказался по гамбургскому счету?

- Тот, кто деньги придумал печатать и – под проценты давать папуасским странам - криптоколониям.

Как теперь, скажите, товарищи, маленькому местному производителю яблок, у которого всего 5 гектаров земли, конкурировать с такими гигантами, как "Кока-Кола", "Пепси-Кола", которые уже подмяли под себя почти весь рынок напитков, продаваемых в России, в т.ч. и почти все предприятия, производящие соки? Как ему выживать? Как ему одному выстоять против всех этих проверяющих инспекций, отделов, комиссий и санэпидстанций? Как ему заплатить все эти проценты, налоги, фонды, сборы и пошлины. Как ему одному выполнить все эти требования, инструкции, циркуляры, нормативы и предписания? Получить все эти разрешения, лицензии, сертификаты и удостоверения?

А вообще – почему мы с вами должны думать об этом абстрактном производителе яблок. Пусть сам думает. Бизнесмен же.

Вот так, за четверть века мы постепенно и перестали быть людьми.

Мы перестали понимать, что мы все – клетки единого организма, мы все созданы Богом как единый организм. Мы все вместе и каждый по отдельности стали жить на себя и для себя – точно как раковая клетка, которая все ресурсы организма тянет на себя и – растет, растет, растет... Эффективность, так сказать, повышает.

Арифметика ведь – для третьего класса средней школы – отдай обществу на немного больше, чем взял – вот и все.

Вот и вся формула коммунизма или рая на земле – как хотите...

 

Нам что, еще не понятно до сих пор? Мы то с вами – все из СССР, мы же с вами весь процесс от начала до конца собственными глазами видели, как все начиналось, чем все заканчивается...

Что еще нам не понятно в этой чужой игре? Цель какая? У нас с вами, у нашей с вами страны – цель какая? Ведь – без цели – не бывает.

Прибыль получать? Жрать от пуза? Брать от жизни все?

Взяли?

Чем сегодня крутой бизнесмен от простого работяги отличается? - Размером долга по кредитам? Какая теперь разница, на чем ты ездишь – на раздолбанной семерке или на последней модели "Мерса" если и то и другое – в долг, который нечем возвращать.

А может быть – наша цель – мираж, который нам "нарисовали" более сообразительные и менее порядочные ребята из-за океана, которые поступают с нами так же, как они в свое время поступили с доверчивыми индейцами?

Так может быть – неверную цель мы с вами выбрали, товарищи?

Может быть целью - Человека обозначить надо было, а не прибыль?

Может быть, "Мы" надо было на первое место ставить, а не "Я"?

Товарищи.

Мы находимся в глубоком кризисе.

И дело даже – не в падении ВВП, не в рецессии, не в инфляции, не в исчерпании ресурсов планеты, не в отравленном воздухе и воде, не в 60 триллионном долге всех жителей планеты Земля нескольким десяткам семей – хозяевам мировых банков.

Дело в том, что мы перестали быть людьми.

И нам надо снова учиться быть людьми.

 

Мы видим только один путь – объединяться. Кооперироваться. Использовать имеющиеся институты. Придумывать новые. Мы предлагаем всем желающим объединиться на платформе "Кооперация" для того, чтобы вместе искать пути выхода из кризиса и экономики, и нравственности.

 

Мы предлагаем выходить из кризиса через кооперирование, через объединение, через построение схем, где у людей появляются общие интересы, общие цели, и эти цели – не прибыль, а нормальная человеческая жизнь. Кооперация позволяет нам уже сегодня, объединившись для совместных покупок, открыв собственные кооперативные сети, принадлежащие нам с вами, сделать следующий шаг – организовать совместное производство. Для самих себя. Не для прибыли. Вот здесь и яблоки местного крестьянина пригодятся, и сам крестьянин.

 

Дальше – кто нам мешает построить для себя то жилье, в котором должен жить человек. Помните, в СССР – студенческие строительные отряды? Строили же! Кто нам запрещает найти в кооператив прораба, инженера, получить разрешение на строительные работы и – строить? Самим строить себе дома. Земли в России – валом. 12 гектаров на человека! А 80 процентов россиян – живут в городах. Зачем?

 

Кто нам может запретить открыть свой кооперативный детский сад, свою школу и учить там наших детей не умению "делать деньги", а – быть людьми. Быть добрыми, честными, справедливыми, нравственными людьми. Кто нам с вами может это запретить?

Мы не предлагаем ничего ломать, рушить, мы предлагаем только созидать.

Созидать всем вместе. Созидать тот мир, в котором человек – нужен. В котором Человек – на первом месте.

На этих страницах, в сети, с трибун, в помещениях своих кооперативных магазинов, везде, где будут люди, готовые нас слушать, мы будем говорить о новых формах хозяйственной деятельности, когда все люди становятся единой семьей, объединенной общей целью и общей жизнью. О новых предприятиях, которые принадлежат одновременно в равных долях и инвестору, и государственным или муниципальным органам и трудовому коллективу и – потребителям - жителям региона, объединенным в потребительский кооператив. О предприятиях, в которых все становятся не врагами, а – партнерами. О предприятиях, в которых вся прибыль будет распределяться между всеми жителями региона как непосредственно, так и через рост доходов государственных и муниципальных структур. О предприятиях, которые будут производить продукцию, в которую не надо закладывать искусственное старение, чтобы "клиент" пришел за новой покупкой через три месяца, которую не надо рекламировать, потому что – это будет самая лучшая продукция, которая только возможна.

О новых, а на самом деле – хорошо забытых механизмах общинного управления, самоуправления, где каждый имеет голос не в зависимости от того, сколько у него денег или акций, а – один. Один человек – один голос.

Мы, товарищи, будем говорить о цели, которая должна быть у общества и о путях достижения этой цели, о - грядущей на смену капитализму новой общественно-экономической формации, в которой средства производства будут принадлежать объединенным на принципах кооперации потребителям.

Не буду говорить: "Наша цель - коммунизм", чтобы вас не пугать.

Скажу: "Наша цель – "общинно-кооперативная общественно-экономическая формация в которой на первом месте – Человек".

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Идеи Уклада в изложении других. Уже пятая-шестая статья за октябрь. Однако.

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Благодарю. Непередаваемое ощущение - полное совпадение мыслей, просто невероятно. Нас с вами, и не только (см. комментарий раздела под вашей статьей) на одну поляну смыслов каким-то ветром занесло.

Статьи у меня на эту тему большие, для выдачи их на более широкую аудиторию буду переписывать, разбивать и укорачивать без потери смысла. Для широкого распространения наших (если позволите так сказать) размышлений запускаю на днях свой портал. Привлечение внимания людей - через программу коллективной защиты от банков и коллекторов, это первый проект. Созданы группы в соц.сетях, размещено первое видео (см. статью "Точка отсчета", это по сути текстовое изложение видео), на ю-тубе в том числе. Сегодня должен успеть выложить второе, вот его содержание:

Вскрытие психологических основ «работы» банка с должниками, основы психологической самозащиты должника. Насколько на самом деле страшны последствия просроченного кредита. Как коллекторы грабят помимо людей еще и государство на десятки млрд. рублей в год. Банки, как источник социальной напряженности и проводники интересов т.н. западных «партнеров» России. Банки-камикадзе.

В общем - приглашаю к со-творчеству и со-трудничеству.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

...Автоматизированная линия с тремя обслуживающими инженерами заменяет целый швейный цех...

А линия-то откуда взялась?

Её другая автоматизированная линия сделала?

А та откедова?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

С Америке, дай Бог им здоровья. А чтоб свою линию сделать - надо свое образование вернуть (а не американьское под дудку ВШЭ), свою науку (ходють слухи шо в силиконовой долине - 200 тыщ наших сидят- че-то на компьютерах делають неведомое - питание - опять-же), да и прмышленность свою - в США и Европу на металлолом проданную. Поскольку мозгов и нас на это действие пока не имеется - решили начать с продовольствия - все равно 50% жрачки с зарубежа завозим. Кому она надоела - до кучи - геть. Айда все в кооперацию. У нас например, сегодня на обед - Суп с домашней лапшой (да - с потрошками), голубцы с говядиной. Курицу еще пока свою не выращиваем - но - продавца на базаре лично знаю - у него своя фермочка - есть если че кому лично в рыло дать. А магазинных кур  мы не берем - мы не знаем кто их делает. Смотришь в реестре - (ЕГРЮЛ - если че) - учредитель - ООО. Смотришь ООО - Учредитель - другое ООО, а там далее - совсем тьма... Какие то Джойнт сток компани, какие то виргинские острова, убереги Господь - страх один. В рыло - то - кому давать, если че? Нет персональной, понимаэшь, ответственности. Мировая закулиса одна. Вот такой вот развернутый ответ. 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

таки потом оное общество продаст свои идеаля за жвачку и джинсы. проходили уже.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Таки нет. Таки - сами мы себе жвачку сделаем, коммунно-кооперативную, всем жвачкам - на зависть. Экологически чистую, румяную, самонадувающуюся - радость одна. И - еще один мааленький нюансик, специяльно для т.н. эмитентов (шепотом) - БЭСПЛАТНУЮ. повторяю - бесплатную. И - ПЦ таки вашей системе зелененьких, фиолетовых и иных ЛГБТ-бумажек. Достаточно ли я ясно мыслю сформулировал?

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(9 лет 6 месяцев)

Это Кампанелла или Виссарион ? ;)

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

автор точно описал отсутствие цели у общества. но он не выдвинул гипотезу отчего так получилось и соответственно не дал действенную рекомендацию как это исправить.

пустота в цели это закономерный эффект от урезания мировоззрения до материализма. выход в формировании мировоззрения в котором метафизическое займет такое же место в понимании мира как и физическое. т.е реформа науки и религии + пропаганда этого через систему образования и драматургию. впитав новый, расширеный взгляд на мир новые люди создадут новую систему управления, свободную от ограничений материализма. 

а призыв делать коммуны ничего не изменит. если восприятие тоже то существо будет жить как животное - поменьше энергии тратить. побольше кайфовать = общество комфорта провозглашённое Медведевым.

 

 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

 Хороший у вас юзерпик или как там оно называется. И меч и мера, и - справедливость и милосердие. Полтора года назад, когда я пробудился от 43 летнего дурмана и стал задумываться о вещах, более высоких, чем жрача и срача, вывел формулу построения нового общества - через правду, справедливость, милосердие - к любви. В наивысшем, конечно, смысле. Погуглил - ничего не вылезло кроме диалога из фильма Апостол, но зато - один в один. Насчёт цели... вы же наверняка знакомы с образным мышлением и представляете, как сложно правильно  передать словами комплексные образы. Я полтора года на пальцах рассказывал как кооператоры будут сначала жратву покупать, потом - сами через свои коопструктуры производить, потом сами себя учить лечить и т.д., пока Ефимов В.А. не подбросил идею-образ про общественно-экономическую формацию. Сразу все на места стало. А с целью - сложно сформулировать но - жить хочется - по справедливости, по совести, без войн, без ненависти, без конкуренции... По -человечески жить хочется. Чувство- то различения - есть же. Вот и вся цель. Пути разные могут быть, это да... а - мировоззрение - должно быть - одинаковое ( коллективистское, аинеииндивидуалистическое)... а касательно причин, как мы в это место по названию Зарница  (где р это - перевёрнутая d) попали так это есть кто поумнее чтобы анализировать и рассказывать. У каждого свое Волоколамское шоссе / позади Москва. Я стою на своём участке фронта - упромысливаю и применяются на практике кооперативные механизмы об'единения людей с целью не поднять еще больше бабла, и сделать жизнь более похожей на человеческую. В общем, закончу цитатой которую приписывают Пруткову: не важно, где мы находимся, важно, куда мы направляемся

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

Спасибо за развернутый ответ. Такой уравновешенный тон выдает человека проснувшегося. Было бы недостойно с моей стороны не ответить равернуто тоже.

Я убежден что все те кто стремиться к жизни справедливой, правильной - это те, кто делают это рудиментарно. То есть делать то делают но забыли во время эволюции\истории почему именно так как считают они есть правильно. Случилось это потому что мы отлучили себя от Закона. Теперь мы пытаемся парламентарно сообщить друг другу свою версию правды. Живем все как можем отрицая верховенство Закона надо собой и ищем свой собственный. Это можно было бы сравнить с тем, как если бы детей подростков завезли на необитаемый остров и оставили без знаний искать их самим. Мы дети анархии беззакония, потому что любая власть, власть коммунистов или демократов незаконная узурпация. Она забирает самое главное. Она вмешивается в и без того сложный вопрос для нас который мы задаем сами себе "как имея свободу воли интерпретировать её для себя в подчинении Закону" она лишает нас этой дилеммы предлагая нам готовые решения что такое добро и что такое зло. таким образом делая нас слепцами.

и вот получается что у нас остался рудимент - желание жить по совести. но в попытках доказать друг другу в чем это заключается мы убиваем друг друга. Потому я думаю что этого мало и обречено на неуспех когда без открытия для себя Закона мы начинаем социальный междусобойчик - строим быт как материалисты, без того чтобы принять жизнь более широко впустив в себя концепцию Бога и Закона.

но все же уже хорошо что рудимент остался. значит просыпаемся и скоро увидим свет. это дает надежду. наносное уходит. но ещё долгая дорога впереди и есть опасности снова заморочиться верой в то что можно жить без Веры  

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Есть два главных закона: "Возлюби Господа своего" и "Возлюби ближнего как себя самого". По идеи, если человек не просто допускает существование Бога, а - вверяет себя полностью Божьему промыслу, то второй Закон - сам собой приложится. По крайней мере, в виде понимания как жить. В виде - различения добра и зла. Не согласен с термином рудимент - стремление к справедливой жизни и есть, на мой взгляд - русло Божьего промысла. Т.е. - не рудимент - а - самое что ни на есть суть и основание человеческой жизни. Просто - занесенное илом ложных ценностей, страстишек, грехов...

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

стремление к справедливой жизни и есть, на мой взгляд - русло Божьего промысла. Т.е. - не рудимент - а - самое что ни на есть суть и основание человеческой жизни.

Тут ошибка у Вас. Не справедливость является "сутью и основанием человеческой жизни" 
 

— Человеческая справедливость предназначена не для людей духовных, но для того, чтобы служить тормозом для людей мира сего. Если духовный человек возлагает надежду на человеческую справедливость, то он глуп, потому что в сравнении со справедливостью Божественной человеческая равна нулю. Но даже и человек мирской, добившись чего-то в этой жизни, применяя человеческую справедливость, не будет иметь подлинной радости и душевного покоя.
Преподобный  Паисий Святогорец

 



Каждый из нас желает справедливости и требует, чтобы с ним обходились справедливо; каждый жалуется на всевозможные несправедливости, причиненные ему самому, и начинает толковать справедливость так, что из этого выходит явная несправедливость в его пользу. При этом он убежден, что толкование его правильно и что он «совершенно справедливо» относится к другим, но никак не хочет заметить, что все возмущаются его «справедливостью» и чувствуют себя притесненными и обойденными. Чем скуднее, теснее и насильственнее жизнь людей, тем острее они переживают все это и тем труднее им договориться и согласиться друг с другом. В результате оказывается, «справедливостей» столько, сколько недовольных людей...
И.А.Ильин

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

не хочу говорить сразу о многом. часто в дискуссиях на этом сайте аргументация распыляется сразу на много тем. попробую оставаться в фокусе своего тезиса почему ваш план не получиться.

 

вы пишете что несогласны с "рудиментом". полагаете стремление к справедливости это русло Божьего промысла. это очень ошибочно. Нету в Законе человечески понимаемой справедливости. она там есть как компонента. но это не важно в данном случае. важно вот что - человек современный и гражданин РФ в первую очередь не верит в Бога, не считает что ему надо вписаться в некую систему, не видит необходимости обратить внимание на закономерности выявленные предыдущими поколениями. Гордыня. он Сам утверждать хочет Закон. свободу он понимает не как некое местоположение в неких рамках - а вообще без рамок. Такое дерзновение, такой подход человека как Хозяина задумывался творцом но не задумывалось что человек возгордится и отделившись один от другого станет сам себе придумывать закончики. Это хаос, анархия и расчеловечивание. При всем уважении к вам ваш план по созданию поселения и ваш личный взгляд на то что стремление к справедливости и есть Божий промысел, такой путь это не путь в согласии с Законом. Нельзя начинать с комфорта и в попутчики себе брать Бога. Это есть неосознанное следование, по инерции, рудиментарное. ( я не настолько слеп чтобы сказать что русский человек сегодня вообще не уважает Закон, это было бы неправда, но и сказать что он внятно может сказать во что он верит я тоже не могу) Потому как осознанное следование Закону неминуемо должно начинаться с самых важных вещей отраженных в сознании. 

Те заповеди которые вы вослед Христу повторили несомненно самые важные, но это заповеди а не Закон. Человеку свободному мало знать заповеди. Ему надо познать Бога. Сделать это можно и сердцем и умом.

В общем не буду на столь важные темы писать коротко, но я повторю свой тезис "Современный русский человек, говоря что не верит в Бога и поступая по совести все же Верит, но верит рудиментарно, по инерции, оттого и не совсем отдает себе отчет во что собственно верит." ( исключения составляют те кто верит сердцем но такие на аналитические сайты не ходят :-) )

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Хорошая, добрая статья. Жаль только, имя сим идеям - утопия...

Не, конечно, скооперироваться (для покупки пака мороженой рыбы) пара семей сможет, но вот что-то серьезное - уже не взлетит.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Ну не в таких словах, но по подходу утопия точно... ибо:

Дальше – кто нам мешает построить для себя то жилье, в котором должен жить человек. Помните, в СССР – студенческие строительные отряды? Строили же! Кто нам запрещает найти в кооператив прораба, инженера, получить разрешение на строительные работы и – строить? Самим строить себе дома. Земли в России – валом. 12 гектаров на человека! А 80 процентов россиян – живут в городах. Зачем?

 Дауншифтинг, "Звенящие кедры России"....

О новых, а на самом деле – хорошо забытых механизмах общинного управления, где каждый имеет голос не в зависимости от того, сколько у него денег или акций, а – один. Один человек – один голос.

Анархия и последующий перехват управления теми, кто "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."

И т.д. Автор родился и вырос в СССР, и продолжает там жить... но Мир поменялся...

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

По вере Вашей Вам и воздастся. Шутка. Мы вот с пацанами, например, нормальный новый мир построим. Утопия - это прививка правящей системы жителям земли, чтобы не пырхались, чтобы упаси боже - не просекли, что их руками все на планете и делается. Чтобы не поняли, что все т.н. страты общества за одни и те же стеклянные бусики пупки надрывают с утра до ночи. чтобы не в'ехали свиняки, чавкающие помои из корыта, что подними голову а там - солнце, трава, дивные плоды на деревьях и вообще - кругом сплошной нищтяк. Вот мы как только чуть голову приподнимать начинаем а нам сразу : А - это уже было... Вы сами лично эту утопию видели? Вы уверены, что Томас Мор или кто там еще на пайке у мировых заправил не сидел. В чем вообще проблема? Скажем так, какие то колхозники из Ставропольского края хотят построить коммунизм, в силу своей дикости и необразованности. Так и - хай строят. Они ж никому не мешают. Можно  представить, что прогрессивному человечеству в Москве нас жаль и оно, это прогрессивное человечество, дабы уберечь нас, колхозников, от тщетных телодвижений говорит свысока: а- утопия, полноте, господа... диагностировали, сталобыть... спасибо, товарищи.. а ничего, если мы все таки попробуем? А вдруг - получиться? Вдруг - этот один шанс на миллион - и стрельнет?  но это я вопросы вам за даю для красочности изложения. У нас вопросов нет. У нас есть ответы на вопросы. И - цель к которой мы рано или поздно придем. Причём - все вместе.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Ну, за все хорошее - и против всего плохого!

Не важно, что мало заказов - надо еще работников набрать, все же для людей-то...

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

 "Наша цель – "общинно-кооперативная общественно-экономическая формация в которой на первом месте – Человек".

Здесь все прекрасно - в этой максиме. Осталось определиться с понятием "Человек" - кто им считается, а кто нет.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Ну раз прибыль, как цель, не ведет к развитию, я так понимаю, "Человек" тут выступает как собирательный образ для противопоставления "Золотому тельцу", 

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 11 месяцев)

>Осталось определиться с понятием "Человек" - кто им считается, а кто нет.

Предлагаю заменить на: "В какой мере конкретный человек соответствует некоторому эталону человека". Вообще то, как только поиски смысла доходят до осознания, что самое важное во всей этой Истории - человек, тут же ищущие оказываются перед гранитной скалой и дальше продвинуться не в состоянии. Разве что углубляться в религиозный мистицизм (а вариантов в нем не счесть).

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вот правильный вопрос, без раскрытия его весь текст - демагогия.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Щас я вам один умный вещь скажу, товарищи, только вы не обижайтесь. Вы че - вообще ничего не понимаете в русском языке? Каждый из вас - и есть Человек. Что вы еще о себе узнать хотите. Есть слова, за которыми стоят образы, понятия, есть слова - которые суть - игрища ума. (Кстати - анонсирую завтрашнею статейке - она будет о словах за которыми нет образов и назваться будет: Вирус Безобразия - а как же!) Так вот: слово Человек - самодостаточное - за ним стоит мыслеобраз. А вот то - во что вы меня щас втравить пытаетесь - чтобы я начал распинаться на фашистские темы - белый человек / разумный человек / православный человек / неправославный человек - это лишнее. Есть Человек созданный Богом. В силу того, что он утратил веру Богу у него куча проблем. Мы должны помочь решить ему эти проблемы. И мы ему поможем их решить. Потому что путь, который мы избрали - это путь справедливости. Надеюсь, что не возникнет вопроса: "А что такое справедливость?". Извиняюсь, если как то нетолерантно выразился.  

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ну, назвался умным - отвечай, что значит "все мы люди, да не все человеки"?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Проходили. Но где-то "общинно-кооперативная общественно-экономическая формация" работает, а где-то нет. По собственному опыту, садоводческие товарищества, ТСЖ и т.п. - за редчайшими исключениями воровство и безхозяйственность. Отсюда вновь возникает вопрос о роли личности в истории. Вспомнился чего-то фильм "Афоня".

Аватар пользователя Санычъ
Санычъ(8 лет 6 месяцев)

Автор, судя по его хобби (простите меня люди), первым подпадает под негативный вектор ветров. Его прибыль так же зависит от перечисленных "симптомов"
Справедливости ради, при размышлении об увеличении прибыли нужно упомянуть нас пенсионеров (и будущих), которым необходимы, если не повышение пенсий, то хотя бы их индексация.
Прибыль помогает сохранить, бесплатные пока, оазисы образования, здравоохранения.
Льготы и субсидии малоиущим.
Инновации вообще приближают нас к идеальному варианту: "Каждому по потребностям"
И если это не так, то необходимы удовлетворительные пособия по безработице; средства на переобучение.
Не говоря уже про содержание ВС России и средства на поддержание боеспособности.
(Сразу: про дороговизну участия в операции в Сирии Путин сказал, что на учения больше уходит.)

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Товарищ Санычъ. По моему наискромнейшему разумению, пенсионерам необходимы:

- качественное здоровое питание;

- медицинско-профилактический уход;

- крыша над головой, по выбору пенсионера - в сельской местности (напр. - в коммуне - поселении);

- уверенность в завтрашнем дне - что тебя не выбросят на помойку или у тебя не будет денег на лекарства;

- чувство, что ты нужен обществу. Что общество благодарно тебе за твой честный и добросовестный труд, который ты ему отдал, когда ты мог трудиться физически. И за ту мудрость, которая есть у тебя сегодня и которой ты можешь делиться с обществом. Ии общество, если по тем или иным причинам твои дети не заботятся о тебе - будет заботиться о тебе также как и о любом трудоспособном своем члене.

Где в этом списке индексации, инновации, субсидии и прочие экзистенции?

Я понимаю, что для вас сегодня смешно слышать о справедливом обществе, но боюсь - это ваша проблема и ваша беда. Когда умерла ваша мечта?

 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Насчет ориентиров - ВВП в свое время лично выбрал Doing business как ключевой индикатор, поставил планы - 50-я позиция в 2015 г. и, емнип, 20-я - в 2018. Согласно вчерашним данным на 2015 поставленная цель была практически достигнута (51-я позиция). Реформы, соответственно, проводятся по тем показателям, которые в Doing business заложены как ключевые. Насколько реально это способствует развитию, как говориться, малого и среднего, со 100% уверенностью сказать пока сложно. Но наличие целей определенно есть.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Особенно нравиться в рейтинге Кипр-47 место. Россия скоро догонит Кипр.)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР». О кооперации там говорится, причём, говорится как о социалистическом производстве низшего типа, но говорится и о необходимости бережно выполнять задачу ее преобразования в социалистическое производство высшего порядка - полностью включенного в систему общественного производства, управляемого общественным предвидением, то есть в систему планирования и снабжения. Т.е. Сталин понимал сам и указывал другим советским людям, что артель – не на всё время социализма, что она по мере продвижения к социализму будет преобразовываться в форму, более соответствующую социализму.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

"О новых, а на самом деле – хорошо забытых механизмах общинного управления, где каждый имеет голос не в зависимости от того, сколько у него денег или акций, а – один. Один человек – один голос."

Идея приятная, но бессмысленная. Работает только в условиях когда большинство голосующих более менее единомышленники. Иначе - вечная война всех против всех и на один забитый гвоздь будет год голосований (и не факт что только один год) по поводу того КТО, КАК, ГДЕ, ЧЕМ и ЗАЧЕМ его будет забивать. И если о гвозде для вешалки полотенца еще можно договориться - то о чем то более сложном - например строить школу, мечеть или синагогу - не договоритесь никогда если нет случайного и значительного перевеса сторонников одного из вариантов. И решения у этой проблемы НЕТ в принципе. Только силовое подавление оппонентов. Но это как раз сегодняшний день - ничего менять не надо.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Решение есть. Первичная ячейка - кооператив одного села или кооператив жителей нескольких соседних домов (совместная еда). Эти структуры - объединяются в союзы, для решения более глобальных задач (районные аптеки, детские сады). Т.е. система - глаза-в-глаза - работает на первичной ячейке, которая выбирает своего представителя в  верзние структуры. Не спорю, честных людей пока мало - НО ОНИ ЕСТЬ!!! Прорвемся, товарищ.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> объединяются в союзы, для решения более глобальных задач (районные аптеки, детские сады)

Вот на этом уровне кончается община и начинается политика. Пенсионерам нужна аптека, молодым -- детский сад, тех и других примерно поровну. Что будем строить? Или голосуем простым большинством? Тогда что делать, если через месяц простое большинство решит по другому (часть пенсионеров умерли и им аптека, которую только начали строить, уже не нужна)?

Для любого более-менее крупного социального образования необходим план развития. Причём хотя бы с десятилетним горизонтом. Так как сейчас принудительная ежегодная фиксация прибыли заставляет коммерческие организации не вкладываться ни во что, что принесёт прибыль далее, чем через год (так как текущая прибыль за год упадёт, акционеры сменят директора, а выгоду от вложения получит уже следующий директор)..

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Всем нравится домашняя курица как альтернатива скороспелому (21 день от яйца до прилавка) нагормоненному бройлеру? Значит - единомышленники. По этому поводу - нет смысла воевать? В Вашей жизни проблема забитого гвоздя всегда занимает год. Не завидую Вашей жене. Насчет школ и мечетей - не надо - или / или. Строим все - никто не должен чувствовать себя обделенным. НИКТО. Ни один человек планеты Земля. Силовое подавление не оппонентов, а всех нас уже идет давным-давно. Просто в этот раз фашисты приехали не на танках, а на шестисотых мерседесах. Не помните, как мы все Родину на сникерсы меняли?

 

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Всем нравится домашняя курица как альтернатива скороспелому (21 день от яйца до прилавка) нагормоненному бройлеру? 

Видимо нет. Иначе бройлеров бы никто не покупал.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

""""""Мы не предлагаем ничего ломать, рушить, мы предлагаем только созидать."""""

Не выйдет! Кто ж Вам/нам даст без эксцессов из-под ярма вылезти?

 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

А мы / Мы и спрашивать ни у кого не будем. Вот пример - жили были динозавры. Все такие здоровенные - срали сверху на всех... А потом - бац - млекопитающие появились... Динозавры их даже не заметили... А млекопитающие - яйца динозавров банально - схавали. Как вариант. Так вот, товарищ - знаешь, что мы сделаем? Мы лишим тех, кто нас держит "в ярме" их силы. Они ж нас не сами лично держат - а - нашими же руками. Нам только понять и разобраться надо - как они это делают. Вернее сказать - уже давно все понятно. Теперь надо только - до широких масс методы донести. Причем, что самое главное - никого нам уничтожать не надо - потому что в ярме нас держат руками не врагов, а наших братьев - таких же рабов, как и мы. Нам надо только объяснить друг другу, что все что есть в этом мире нашими руками и сделано. И - если бы не ярмо - то мы бы еще в пятьсот раз больше бы сделали... Проблема есть одна - то, что лежит на поверхности человек не сразу воспринимает... Он углубляться привык, слова всякие умные использовать. Но ниче-ниче, товарищ, разберемся помаленьку всем миром. Взойде, взойде еще наша звезда пленительного щастья. Леворюцью главное снова не наделать - не повестись на уловки наших ярмодателей.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

"""""А млекопитающие - яйца динозавров банально - схавали"""""

И это, по-Вашему, НЕ "ломать и рушить"? Это - созидать???

Эге!

 

 

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Эт автор так в образно художественной форме смену концепции индивидуалистической на общинноцентристскую изобразил. Яйца в данном контексте символизируют дурные плоды дурной концепции. Ни один маленький динозаврик  при написании данной сценки не пострадал. Гринпис может продолжать бухать.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Ага, а в итоге - первобытно-общинный строй и натуральное хозяйство.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Диалектически (отрицая отрицание) именно это и видится (то ли чудится) впереди - но на "новом витке" диалектической "спирали", теперь на научно-техническом. Предвестником отблеска "нового экономического порядка" стал ПК, появившийся взамен Больших "пакетных"  ЭВМ типа IBM-360 и Вычислительных Центров Коллективного Пользования. Переломом Эпох станет "карманный термояд малой мощности" (0.05...1 kT TNT, без использования "расщепляющихся материалов"), и установившийся вследствие этого "паритет ядерного сдерживания" (гарантированного взаимоуничтожения) между индивидуальными членами той Кооперации.

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(8 лет 6 месяцев)

Нащщет натурального хозяйства - я только за. Вы наверное в Москве живете и забыли уже вкус яйца из под курицы, которая бегает по двору или степи - ест червячков, букашек, травку, зернушки... Вы вершиной прогресса, наверное, считаете яйцо из-под птицефабриковской курицы, никогда не видевшей дневного света и никогда не употреблявшей в пищу ничего, кроме гранулированной хрени? С синяками на бедрах от стимуляторов роста и антибиотиков? Против общинного строя - я лично тоже ничего не имею и все свои силы положу, чтобы именно в этом строе и жить. А нащщет первобытного - то это я на Вашей совести оставлю. На стереотипы, Вам системой навязанные спишу. Как же образованный человек скажет общинный строй и не добавит "первобытный".

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Пропаганда утопии, основанной на самосознательности каждого.
Не взлетит никогда.
В силу коренной испорченности человеческой природы (зависть, жадность, леность, глупость, хитрость, гордость с тщеславием - приказом, законом, уставом или угрозой - не отменишь).
Поэтому, любая конструкция, построенная без учёта этих разрушающих факторов обречена на деградацию в хаос или тиранию.
имхо.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Согласен дословно.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Со "Сталиным" "взлетит", аж рубаха будет пузыриться. Не верите вы в русского человека.)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Вот вам фраза, написанная во времена Сталина:

— Ну что же, — задумчиво отозвался тот, — они – люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж…, и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем напоминают прежних…квартирный вопрос только испортил их…

Аватар пользователя СергейВысокий.

Это "ранний Сталин". Ещё сильны сосательный и хватательный рефлексы, хотя нечисть уже чистится. За абзац из моей настольной книги отвечу историей из жизни. Работал со мной ст. мастер. Жена из северного Казахстана/южной Сибири. Тесть, второй секретарь районного городка во времена ИВС. Первого вызывают в Мск. "И тишина..." Вызывают Второго. Слёзы, котомка и т.д. Но тесть приезжает Первым. До конца 1953г. имеет один костюм и по образу жизни даёт фору Афонским монахам. "Ну а потом понеслось".)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Ну вот кого-то то направление развития зацепило, а многих и нет. Об этом и фраза - "ранний" там Сталин или нет. Человека не переделаешь: во всяком случае - крайне сложно

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Кстати, да, - по поводу денег. Это был такой эксперимент над капуцинами (обезьянка мелкая - и мозгов-то особых не имеет). В проводимом эксперименте им, между трудом и вознаграждением, ввели универсальный обменный эквивалент (деньги). Так за весьма непродолжительное время эти, одни из глупейшие из приматов, существа открыли для себя все "прелести" пользования деньгами - работу на истощение, урезание себя в пище (кислые яблоки вместо сладкого винограда - потому что дешевле!), грабеж, проституцию...

А вы говорите (точнее не вы, а Воланд) - "люди как люди", или там "печать греха Адама!..

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 2 месяца)

"Как теперь, скажите, товарищи, маленькому местному производителю яблок, у которого всего 5 гектаров земли, конкурировать с такими гигантами, как "Кока-Кола", "Пепси-Кола",  ...Как ему выживать?"

Вот без подколок и сарказма, очень хочется услышать , что на это ответит дима позитив.У него должны быть методы против Коли Сапрыкина  агрессии ТНК smiley.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Навскидку: брать качеством, требовать дотаций, либо менять профиль деятельности. А какие еще варианты?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

Нормальный бизнес давно пришел к мысли что если значится человеков не кормить, не поить, то они скорее всего загрустят, заболеют, и даже помереть могут, поэтому как бы специалисты востребованы, и за них держатся, стараются и с отпуском, отгулами не динамить, и з.п. как то индексировать.

 

Страницы