Об украинстве как национальной идее и недоидеологии

Аватар пользователя Нучче

После публикации текста «О национальной идее и ее отличии от государственной идеологии» естественным образом начали задавать вопросы про национальную идею и идеологию на Украине. Частично проблема рассмотрена в текстах: «Об укросраче с позиции естественнонаучного знания. Научная картина мира IX» и «Идеология казачества как основа украинской националистической идеологии», но коснулись мы в них не всех аспектов. Есть еще о чем сказать дополнительно.

Мы познаем новое посредством сопоставления с уже известным. Феномен украинства как идеологии и политико-военной практики также может быть познан через сопоставление со сходными феноменами, с тем, что уже было в веках, продемонстрировало свои итоговые результаты и было продуктивно проанализировано. Идеологический накал украинства и его трансляция в собственном сообществе и в диаспоре, текущая политико-военная практика более всего напоминают иудейские войны. Идеологии как выстроенной логической системы и политической программы (о чем  уже писал) в украинстве нет. Но есть нарратив, растянутый между двумя более-менее ясно описываемыми полюсами, между которыми полный туман крайне травмирующей и плохо осознаваемой реальности. Полюса эти – миф о «золотом веке» времен первой Сечи или гетманщины (закономерно закончившейся Руиной) и образ «сладостного будущего» - могучего и незалежного от западных и восточных соседей государства, в который истово верят несмотря ни на что. Это тоже очень напоминает эпоху иудейских воин и анализ этого явления Арнольдом Тойнби в книге «Постижение истории».

Полюса накаленного украинского нарратива у Тойнби именуются: «…архаизм и футуризм…, которые становятся векторами умственной и практической деятельности в любом распадающемся обществе». Архаизм более свойственен правящему меньшинству, а футуризм – «внутреннему пролетариату» (так у Тойнби - не имеющему власти и значимой собственности большинству). Сущность архаизма и футуризма – разрыв с травмирующим настоящим. Этос их внутренне тотален, а пути несовместимы с любого рода ростом, поскольку принцип непрерывности представляет собой сущность движения роста.

Архаизм – попытка прыжка из настоящего в прошлое, футуризм – в грядущее. При этом в природе архаизма наличествует возможность надлома с переходом к футуризму - вербующему неофитов из правящего меньшинства, подбирая разочарованных последователей архаизма, так и не достигших спасения на своем пути. Футуризм по Тойнби в его примитивной обнаженности: «представляет собой социальную форму крайнего отчаяния». Он не только психологически менее естественен, чем архаизм, он и более труден для реализации. Тойнби подчеркивает, что: «как футуризм, так и архаизм в конечном итоге приводят к разрушительному Насилию – даже в том случае, когда вожди и по темпераменту, и в силу убеждений своих являются сторонниками Доброты».

В транслируемом украинском нарративе чем менее умна и образована «говорящая голова», тем более она мыслит образами архаики. Чем более она умна и образована, тем более она мыслит образами футуризма. К украинским футуристам среди остающихся на виду можно отнести таких безусловно умных людей как Михаил Чаплыга, Анатолий Шарий или даже, отчасти, Татьяна Монтян. Они вполне логично выстраивают свою позицию по тем или иным конкретным вопросам, но в основе их логических выкладок лежит образ независимой от всех соседей, полностью самостоятельной Украины, которая непременно должна быть такой и обязательно будет.

С точки зрения желаний, внутреннего душевного движения, это понятно. С точки зрения элементарной логики с переходом с глобуса Украины на реальный глобус это было технически недостижимо уже в 1991 году в силу текущего состояния мозгов населения и политического актива, результатов его обработки соответствующими службами и организациями коллективного Запада. Уже в момент Беловежского сговора все было предопределено. Попытавшегося на практике нащупать некий «срединный путь» Сергея Разумовского с его «Каскадом» аккуратно отправили на тот свет посредством болезни, диагноз которой даже поставить было затруднительно.    

Если чисто технически никакой реально самостоятельной и незалежной Украины не могло быть раньше, не сущетвует сейчас и быть не может в дальнейшем, откуда у внешне здравых, способных логически мыслить людей футуристическое состояние сознания и восприятие перспектив. Особенно доставляет это у Михаила Чаплыги - очень умного и хорошо подкованного аналитика, еще и знающего историю формирования населения регионов Украины и меру взаимной любви друг к другу (чему у нас на АШ посвящен цикл статей). И тем не менее он много и горячо рассуждает о том, как циничные кураторы с Запада должны давать Окраине ресурсы, чтобы она победила и сбросила с себя их контроль, став реально независимой. Интересно, как у него эти концы с концами сходятся при том, что дальше он рассуждает вполне здраво? Запад тратит на Украину силы и средства для того, чтобы создать себе политического и экономического конкурента, проводящего независимую политику? Это серьезно? Палка, созданная, чтобы бить ей Россию, когда это будет нужно Западу, станет самостоятельным субъектом международной политики? Но эта мысленная конструкция в голове украинских футуристов умещается и умудряется не конфликтовать с остальными их логическими выкладками.

Если никакого «срединного пути» быть не может и нужно выбирать, на какой ты стороне, нужно ответит себе самому, а ты-то сам кто такой? Чей ты родственник и как относятся к тебе окружающие? И первый вопрос - а как предки твои себя воспринимали и к какому народу они себя относили? Мысль о том, что жители Окраины никакие не русские, а происходят от дикой кочевой орды диких укров опубликовал в 1801 году в Польше очень русофобски настроенный шляхтич Тадеуш Чацкий, долго состоявший на русской службе и организовывавший гимназическое образование на Украине. Через десятилетие он опубликовал с оговорками этот опус на Украине, но только через несколько десятилетий поляки в учебных заведениях на Украине начали потихоньку пытаться эту мысль пропагандировать и только в 1898 году в Галиции австро-венгерскими властями было приказано в документах заменить запись о национальной принадлежности на «украинец/украинка». А до этого этническая принадлежность у предков современных окраинцев была какой? Или не было у них многих поколений предков малороссов-русинов-русняков, и они как мухи из грязи самозародились?

Если твои предки этнические малороссы-русины-русняки, то в России ты свой. А в «еуропах» всяких ты кто? Еуропеец/еуропейка? Какие конкретно? Вы братья-сестры кому? Может быть – полякам? Как интересно! А что сами поляки об этом думают? О… все знают, что они по этому поводу думают! Но говорить не будем - забанят за ненормативную лексику. Может быть – немцам? Нет… ничего не будем говорить - соблюдем политкорректность. Ах да…ну конечно! Англосаксы!! Вот они-то ко всем по-родственному - даже к ирландцам, с которых английская работорговля в Америку и начиналась. Это про них: «подобрали-обогрели» (подогрели-обобрали). Стебусь. А что еще делать – они же реально еуропам себя в качестве родни навязывают и даже требуют родственного отношения. И все это на полном серьезе.

Заметим – все это в массовом сознании, включая и то множество, для которого национальной идеей является западноевропейская система социального обеспечения и острое желание в нее попасть. Но футуристы на полном серьезе заявляют о себе, как о защитниках Запада от орд русских орков и на полном серьезе пытаются именно этим и заниматься, превращая свой народ в пушечное мясо коллективного Запада. Нет, понятно, 30 лет Западу украинская истошная русофобия продавалась за реальные, пусть и скромные ништяки как некая чисто теоретическая возможность – этакая мыслеформа. Но ведь управляющий класс Запада – совсем не дураки. Поэтому пришлось сначала тренироваться на собственном населении, физически искореняя русскость из самих себя и своих соседей, а потом уже и исполнять обещанное – воевать с русскими из России. А как они думали – 30 лет открыто, громко, публично готовились к войне с Россией, к землям новым примерялись, обсуждали в СМИ и на форумах, как будут осуществлять функции оккупационной администрации у англосаксов-победителей, деньги на это получали. Нет ребята – назвались груздем и полезайте. До последнего украинца. Об этом на Западе уже вслух говорят. Но это на Западе – их интерес понятен. А что футуристы украинские? А они – туда же. У них другого варианта просто нет. Они тоже под лозунгом незалежности от Запада на западные деньги западным оружием будут посылать армию (которую, по их же словам надо беречь, так как армия и есть Украина и никакой другой Украины просто нет) биться с русскими до последнего украинца. И кто они после этого?

Но вернемся к Тойнби и иудейским войнам. А он писал: «Неистребимая стихия футуризма, которая постоянно дает о себе знать в жизни внешнего пролетариата, по-зилотски реагирующего на давление агрессивной цивилизации». Это он про иудеев и римлян. Но узнаваемо. Это уже автор про Мишу Чаплыгина со товарищи. Тойнби же писал далее: «…евреям потребовалось более шести с половиной столетий, чтобы методом проб и ошибок установить, что футуризм представляет собой неверный путь… когда стало ясным поражение Иоанна из Гисхалы и Шимона из Гиоры, в самый момент уничтожения появилась фигура Йоханана бен Заккая с проповедью непротивления. Каким же образом в обоих случаях волна Насилия, которая, казалось, уже смела все на своем пути, в конце концов отступила, уступив место Добру? В каждом из этих случаев переход от Насилия к Добру ознаменовался изменением в образе жизни… идеал футуризма был заменен идеалом преображения». Уточним: идеал футуризма ревнителей (фарисеев и зилотов) сменился идеалом преображения, проповедовавшегося, кстати, ессеем Иоанном Предтечей и Иисусом.

Ну как тут не вспомнить Олеся Бузину, который это же проповедовал жителям Окраины, отбросившим свое природное этническое наименование и принявшее имя, придуманное поляками и навязанное германцами для того, чтобы стравить их с «москалями». Поляки и германцы об этом говорили прямо и громко. Не услышать было невозможно. Но щирые и свидомые умудрились и теперь удивляются и возмущаются. Вам даже имя ваше этническое поменяли, чтобы сегодня стравить с Россией. И вы это приняли - чему удивляться? Воюйте теперь как иудеи воевали с римлянами до полной Руины. Чем на Окраине окончилась уже случавшаяся Руина? Правильно. Пришли русские и все общими усилиями было отстроено. Так в итоге будет и со второй Руиной, потому для русских вы – свои. Пусть и дурни, но братья. А для остальных? Но пока все бодро идет в направлении Руины-2 и свой Йоханан бен Заккая не может не появиться. Интересно, кто им станет, кого истерзанный «ревнителями» народ реально послушает?

Ну и на закуску еще немного Тойнби про иудеев и их эллинизированное окружение: «В эллинистическом правящем меньшинстве группа завоевателей, расточителей и палачей в течение двух последних столетий до н.э., беспрепятственно распространявшая свою волю и власть на расколотый мир, вырастила новое племя, – племя государственных служащих с сознанием долга и способностью организовывать и удерживать в своих руках универсальное государство». Из этого выросла Восточноримская (Византийская) империя, просуществовавшая после гибели Западноримской империи еще 1000 лет (пока «добрые люди» с Запада не просветили греков Византия, что они – не ромеи никакие, а «великие эллины», а остальные жители – тоже не ромеи, в презренные варвары. Полезные идиоты нашлись и тут началось.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Только вы не учитываете тот факт, что о неправильности ваших бус зримо и мощно возвещает само мироздание, посылая всадников принуждения к разумности.

Арбузов пытается выйти из таких торговых отношений.  Все бусы неправильные.  

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 3 месяца)

Эгрегоры это то, что теоретическая физика предполагает под другими терминами (суперпозиция полей и т.д.), что можем видеть в наблюдаемом поведении живых существ, но что в чистом виде не анатомируется приборно и в нормативной науке отсутствует (пока).

В общем Ж*** есть, а слова нет. Но без этого понятия трудно описывать феномены, которые есть и которые уже пытается описывать квантовая генетика, которую тоже научная инквизиция на костер тащит с воплем, что поведение и пространственная организация биологических структур записаны языком химических реакций в хромосомах. На вопрос: каким образом? у них один ответ: сейчас как укушу больно. Так и живем.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Эгрегоры это то, что теоретическая физика предполагает...

Другого определения как "нефизическая информационная сущность" не прозвучало. Причём , мне же и пришлось его привести, ибо определений никаких других не прозвучало. Апофатическое богословие какое то начиналось. 

Если сущность нефизическая, то к чему предположения теоретической физики? Хорошо, на то она и теоретическая ,  мы тут в процессе про информационные каналы беседуем - может подскажете, чем является в теоретической физике информация?    Арбузов давно потерявший квалификацию гуманитарий никак не может  одолеть этот вопрос. Может, здесь и гнездится моё непонимание?

 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

может подскажете, чем является в теоретической физике информация? 

С точки зрения "теоретической физики" информации не существует как объективной категории. "Теоретическая физика" аппроксимирует информацию энергией и пространством. Очень неуклюже, но пипл хавает. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Так... у нас осталась только кибернетика , которая  занимается эгрегорами. "Послушаем начальника транспортного цеха"

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Не у вас, а у нас. У вас ничего не осталось, кроме кровавых миражей марксизма.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Не у вас, а у нас. У вас ничего не осталось, кроме кровавых миражей марксизма.

Какой экстравагантный ответ на вопрос об определении информации в кибернетике. БП иррациональный - держите марку.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

научная инквизиция на костер тащит

Кто же наделяет научническую инквизицию такой мощью? А адепты секты научничества и наделяют, сдавая ей в аренду свои разумы, в обмен на возможность юзать идеологему "человек это звучит гордо". И до тек пор пока материалистов не начнут бить или закрывать в психушки ничего не изменится.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И до тек пор пока материалистов не начнут бить или закрывать в психушки ничего не изменится.

Торжество  манипуляций с голыми идеями мы имеем наблюдать в украинском социальном эксперименте.  Эгрегоры пэрэмоги, цеевропейства и весь мир с нами  так же в комплекте.  А за этим всем стоят деньги - хозяева "хозяев денег", ибо "вексель их эгрегор". 

"Бог евреев сделался мирским, стал мировым богом. Вексель - это действительный бог еврея. Его бог - только иллюзорный вексель.

Арбузов же не предлагая радикализма Маркса, предлагает остановиться на реализме первых двух утверждений.   И вернёмся к законопроекту -  он не предполагает материальных  критериев учёта? И  деньги на него "козе в эгрегор"  выделяются?  Всегда мечтал поучаствовать в подобных проектах. А когда соприкасался, становилось тошно, видимо,  "химеру совести" не изжил ещё в себе.  Наверное, не материалист, ведь "всем известно" , что у материалистов нет совести.  Но иллюзорный вексель , извините , подсовывать не надо.  

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Его бог - только иллюзорный вексель.

Это самый большой прикол: социум, отрицающий объективность информации, считает деньги реальными, хотя они являются всего лишь сигналами управления, не существующими вне системы управления. Но запуск этих сигналов был непрост - и мы только можем подивится великолепию управленческих решений.

Не нравятся деньги? А вы потрудились создать иные деньги - то есть иную систему управления? Заметьте - это полностью невещественная система управления.

И вернёмся к законопроекту -  он не предполагает материальных  критериев учёта?

Любая автоматизированная система управления в обществе требует измеряемых и универсальных критериев учёта. И законопроект этот не сможет заработать без создания таких критериев учёта. Но это будут не материальные критерии, как и деньги. Критерии должны быть символьными и воздействовать сразу на психику - как и деньги.

Но концепция управления, несомая существующими деньгами, антагонистична целям подобных систем - именно это сразу выявило ваше иррациональное мышление, выработав сигнал "тошно".

Всегда мечтал поучаствовать в подобных проектах. А когда соприкасался, становилось тошно, видимо,  "химеру совести" не изжил ещё в себе.

То есть существующие деньги вам не нравятся, а создавать альтернативные невещественные сигналы управления в социуме вы не хотите (вернее даже отрицаете возможность создания таковых).

Но вы же понимаете, что без внедрения подобных законопроектов на практике нам смерть?

Потому что этот закон есть поддержка собственной концепции глобализации, которую наконец то предъявила Русь миру.

Нам нужны качественно иные подходы, принципиально новые природоподобные технологии, которые не наносят урон окружающему миру, а существует с ним в гармонии и позволяет восстановить нарушенный баланс между биосферой и техносферой. Это вызов планетарного масштаба. / В.В. Путин. выступление на Генассамблее ООН.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Не нравятся деньги?

smile10.gif отчего же не нравятся? 

А вы потрудились создать иные деньги - то есть иную систему управления? Заметьте - это полностью невещественная система управления.

Если такая система не создана, то значит можно иллиарды денег эгрегору в трещину засылать?  И опять раздавать почётные грамоты и переходящий вымпел? 

Нищий :

- Третий день уже не ел

Богатый:

- Нельзя так, батенька, надо себя заставлять. Трюфеля пробовали?

Арбузов говорит про учёт и контроль в том месте, где мы сейчас. А не про "иллюзорный вексель"   извращённо понимаемого "общего блага среднестатистических голубцов". Один котлет поел, другой капусты, в общем ели голубцы. 

Это самый большой прикол: социум, отрицающий объективность информации

Т.е.  объективное существование информации ?  Это не прикол , это зомби-апокалипсис. Это крайнее проявление идеализма - солипсизм. 

Критерии должны быть символьными и воздействовать сразу на психику - как и деньги.

Паёк? Доза?  Грамоты, вымпелы ,  значки  предыдущего периода в оборот принимаются?  

именно это сразу выявило ваше иррациональное мышление, выработав сигнал "тошно".

Не передёргиваете? Сигнал "тошно" , бывает, у Арбузова  вырабатывается на предложение попилить "существующие деньги"  на разработках "концепций управления".    Но если "существующие деньги" своё отжили , то не  напечатать ли госзнаков в подвале? Или всё ещё преследуется? 

Это, извините, какая то насреддиновская алхимия по сказке "Буратино" - ну его эти бюджетные деньги жалеть, если из змеевика  польются такие процессы управления, что деньги больше будут не нужны.  Тем временем , деньги это омертвевший  человеческий труд и время.  Но, видимо , не для всех.  

Пока что в нашем обществе это так - деньги это омертвевший  человеческий труд и время . Ожидается павловский обмен купюр на "чувство глубокого удовлетворения"? Вы не из сицилийстов? 

 Как бы интересует переходный период. Ведь эти деньги и другие ресурсы будут вложены в развитие нового управления, не предполагается ли три общества?

- хозяев "старых денег" (в активах типа земли, производств и т.д.) ,

-производителей  "старых денег" , чей омертвевший труд и время  будут питать качественно новые проекты

- хозяев "новых денег" , смыкающихся с хозяевами "старых денег" 

Потом первые и вторые сделают павловскую реформу и переведут всех на "новые деньги" - стимулы управления - паёк, доза, грамота, потому что ясно - вклад держателей "ново-старых" денег неизмеримо выше, поэтому второй группе - те же деньги, вид сбоку.  

А нельзя ли сначала подвести баланс официальным зарплатам и  собственности госслужащих и аффилированных лиц? Или это потом, когда в ходе  великого ускорения и новой перестройки появится гласность?  О!  "Новое мЫшленье" - помню, был такой эгрегор. 

То есть существующие деньги вам не нравятся, а создавать альтернативные невещественные сигналы управления в социуме вы не хотите (вернее даже отрицаете возможность создания таковых).

Можно и золото, из морской воды получать. Вопрос затраченных ресурсов. Понятно ресурс "Гномики ещё накопают" (М. Прохоров)   в России есть. Можно у них отнять  деньги "омертвевшего труда и времени"  и выдать грамоту похвалить .   К этому и идём ?  Опять вопрос переходного периода и  "распределительного щитка"  с новой проводкой. 

Нам нужны качественно иные подходы, принципиально новые природоподобные технологии, которые не наносят урон окружающему миру, а существует с ним в гармонии и позволяет восстановить нарушенный баланс между биосферой и техносферой. Это вызов планетарного масштаба. / В.В. Путин. выступление на Генассамблее ООН.

Непоправимый природный ущерб  был компенсирован миллиардами ... денег - омертвевшим  человеческим  временем  и трудом.  Без эгрегора "кадров, плана, прокурора"  они  только в малой части послужат этим замечательным экологическим  планам.  "Гномики ещё накопают" . 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Если такая система не создана, то значит можно иллиарды денег эгрегору в трещину засылать? 

Нет всё просто - надо всего лишь создать биополевую субстанцию (в терминологии Лосева), обеспечивающую трансляцию разумам, подключающимся к ней по эгрегориальным каналам, понимание иной системы мер, и разместить её в ноосфере.

Тем временем , деньги это омертвевший  человеческий труд и время.

И этот человек будет мне рассказывать про иррационализм? Почему вам можно применять идиотское понятие "омертвевшее время", а мне нельзя применять сущностное понятие "эгрегор"?

Паёк? Доза?  Грамоты, вымпелы ,  значки  предыдущего периода в оборот принимаются?  

Э не, с такой ограниченной фантазией лучшую, чем деньги, автоматизированную систему мер не создать. А говорите от денег воротит. Так может деньги это лучшее из возможного?

Но если "существующие деньги" своё отжили , то не  напечатать ли госзнаков в подвале?

Они не отжили. Они перестали обеспечивать устойчивость системы в смысле предсказуемости последствий управленческих воздействий. Ну как Агния Барто писала: "ой досточка кончается, сейчас я упаду". Но смена вывески или наименования денег ничего не изменит. Это наша рациональная часть мышления ведётся на слоганы. А там, где живёт иррациональная часть, в ноосфере, слов и названий нет.

Новые деньги предполагают совсем иную алгоритмику концепцию управления - отличную от "выгодно продать".

Как бы интересует переходный период.

Переходный период называется так: принуждение суперсистемы к разумности. Первый всадник принуждения к разумности был, правда пока в lite версии, и ещё маячит на запасном пути. Второй это СВОПР - специальная военная операция по принуждению суперсистемы к разумности. И как сказал её руководитель: "ещё ничего не начиналось".
Если люди будут упорствовать - прискачет и третий.

А нельзя ли сначала подвести баланс официальным зарплатам и  собственности госслужащих и аффилированных лиц?

Я не уверен что в новой парадигме инварианта прейскуранта будут такие сущности как "баланс", "зарплата", "собственность", "госслужащий". Баланс очевидно будет заменён на гармонию - тогда досточка не кончится.

О!  "Новое мЫшленье" - помню, был такой эгрегор.

Эгрегориальное управление предполагает безсознательные процессы. Люди, которым сменят алгоритмику мышления, ничего не осознают своим рациональным мышлением и не заметят. Им будет казаться что всё по старому, даже если рациональное и иррациональное поменяются местами.

Можно и золото, из морской воды получать. Вопрос затраченных ресурсов.

Ключевое в алгоритмике денег - это концепция управления. Если по прежнему будет действовать концепция "выгодно продать", то хоть мочу ослиную добывайте.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Нет всё просто - надо всего лишь создать биополевую субстанцию (в терминологии Лосева), обеспечивающую трансляцию разумам, подключающимся к ней по эгрегориальным каналам, понимание иной системы мер, и разместить её в ноосфере.

Ну так работайте, размещайте в ноосфере биополевую субстанцию. Фильтры Петрика, Малахов Плюс  и  Новая хронология в помощь.   

Ключевое в алгоритмике денег - это концепция управления. Если по прежнему будет действовать концепция "выгодно продать", то хоть мочу ослиную добывайте.

Зачем меня перефразировать? Всё что делается во имя денег,  делается во имя денег.   "Общественное бытие обуславливает общественное сознание".   

Эгрегориальное управление предполагает безсознательные процессы. Люди, которым сменят алгоритмику мышления, ничего не осознают своим рациональным мышлением и не заметят. Им будет казаться что всё по старому, даже если рациональное и иррациональное поменяются местами.

Человек - средство, но не цель?  Добавим фармацевтику - и вот "новый дивный мир" Клауса Шваба.   

Я не уверен что в новой парадигме инварианта прейскуранта будут такие сущности как "баланс", "зарплата", "собственность", "госслужащий". Баланс очевидно будет заменён на гармонию - тогда досточка не кончится

Швабовщина.

Переходный период называется так: принуждение суперсистемы к разумности. Первый всадник принуждения к разумности был, правда пока в lite версии, и ещё маячит на запасном пути. Второй это СВОПР - специальная военная операция по принуждению суперсистемы к разумности. И как сказал её руководитель: "ещё ничего не начиналось".
Если люди будут упорствовать - прискачет и третий.

ИЧСХ всё на вполне материальных носителях, без эгрегоров 

А говорите от денег воротит. Так может деньги это лучшее из возможного?

Выключайте режим цыганки. - не воротит Арбузова от денег. Его от всей этой иррациональной требухи , которой прикрываются  рациональные деньги воротит. А деньги как способ материального учёта это вообще - первейшее, особенно к деятелям создания эгрегоров и искусства. С конфискацией у аффилированных лиц. С особо тяжкой квалификацией за отмывание .  

И этот человек будет мне рассказывать про иррационализм? Почему вам можно применять идиотское понятие "омертвевшее время", а мне нельзя применять сущностное понятие "эгрегор"?

потому что омертвевшее время, выраженное в зарплате неиллюзорная эмпирика для масс

а мне нельзя применять сущностное понятие "эгрегор"?

да хоть единорога  восьмого завета употребляйте, если государство из омертвевшего времени и труда не будет ваши с ним   слияния  финансировать из бюджета 

Так может деньги это лучшее из возможного?

Самый совершенный механизм отчуждения человека от результатов его труда. Т.к.  вас человек интересует как средство - т.е. отчуждённый от себя, товаро-человек - чтобы вы не производили, вы делаете это за деньги и ради денег. И производите только деньги, даже если   просветлённым святым для туристов служите. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

да хоть единорога  восьмого завета употребляйте, если государство из омертвевшего времени и труда не будет ваши  слияния с ним финансировать из бюджета 

Вот и вскрыта ваша концепция управления. Называется: жаба душит. Как меркантильно.

А глупое, бесполезное и безсмысленное научничество значит можно финансировать. Видать у вас там коммерческий интерес - отсеять потенциальных конкурентов и продолжать сосать кровушку. Но всё - конец пришёл паразитам.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вот и вскрыта ваша концепция управления. Называется: жаба душит. Как меркантильно.

О! Опять тошнота подкатила - "Арбузов, государственное,  всё равно разворуют" 

Видать у вас там коммерческий интерес - отсеять потенциальных конкурентов и продолжать сосать кровушку. Но всё - конец пришёл паразитам.

С кафедры теологии виднее. Место иррационального забито.  

А глупое, бесполезное и безсмысленное научничество значит можно финансировать.

хотите присоединиться к глупому , бесполезному и бессмысленному - так и говорите и будете услышаны, а то эгрегоры, каналы, информация.  Бабу найдите  из кругов - оне иррациональное любят . Ну а папа , папа вздохнёт и подтянет вас к кормушке.  А сколько разговоров было. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Но всё - конец пришёл паразитам.

Сейчас государственную доктрину сдерживания обеспечивают   разработки советской-российской науки.      Не бухает ли случаем ваш эгрегор? 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Торжество  манипуляций с голыми идеями мы имеем наблюдать в украинском социальном эксперименте. 

Успешных манипуляций - не так ли? А значит те управленцы много чего понимают в социумах.  Но нам не расскажут. А расскажут всякую клюкву, посредством управляемых при помощи денег фигурантов.

Но эти же технологии можно использовать не только для внесения критической дефективности в вектор цели больших социальных образований, но и для ладных систем.
Только в нашем социуме могло появится такое понятие как "конверсия".

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Но эти же технологии можно использовать не только для внесения критической дефективности в вектор цели больших социальных образований, но и для ладных систем.

"Стрелочка не поворачивается", если "Пересмотра результатов приватизации не будет".

СССР 2:0  - новая итерация позднесоветских экономически активных комсомольцев .  У нас будет всё общее, но то, что уже у меня останется моё.  Каста "живущих по СССР"  и  каста  швабовцев - управляющих этим  заповедником СССР 2:0 - Симуляция Социальной Справедливости Ретроспективная. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А адепты секты научничества и наделяют, сдавая ей в аренду свои разумы, в обмен на возможность юзать идеологему "человек это звучит гордо".

Адепты секты иррационального  хотят смешать человека с насекомым и кормить - сначала насекомым, а потом и человечинкой. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

У вас было достаточно времени. Родили пшик. Теперь уймитесь.

хотят смешать человека с насекомым и кормить - сначала насекомым, а потом и человечинкой

Вы же сами показываете, что кроме мерзкой лжи ваша парадигма теперь неспособна изречь ничего.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вы же сами показываете, что кроме мерзкой лжи ваша парадигма теперь неспособна изречь ничего.

Швабовщина она и в России  швабовщина.  Спасибо , теперь буду за этим направлением следить.  От осинки не родятся апельсинки, даже от  "разумно консервативной " осинки.  

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Звучит это так:

Природоподобные технологии – технологии, воспроизводящие системы
‎и процессы живой природы в виде технических систем и технологических процессов, интегрированных в естественный природный ресурсооборот.

Ноосфера – это новое, эволюционное состояние биосферы, в котором научная и технологическая деятельность человека становится определяющим фактором развития биосферы.

Природоподобная техносфера – часть ноосферы, созданная человеком
‎на базе природоподобных технологий.

Этот закон ни много ни мало будет поддерживать концепцию глобализации от русской цивилизации.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Этот закон ни много ни мало будет поддерживать концепцию глобализации от русской цивилизации.

комиссар и прокурор -  самый лучший эгрегор!

а то начнётся - эгрегор у нас "не той системы", поэтому отставание от графика х5,  с увеличением бюджета х7 , но кипиай эгрегориальности 98,9% "Нормально , Григорий! Отлично, Константин!"

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Таким тоже уже приготовлено место. На законодательном уровне!

(не фотошоп)
Я бы сказал так: эгрегориально-ответственное отношение.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Я бы сказал так: эгрегориально-​ответственное отношение.

А что вы видите на этой картинке? Крамолу какую или наоборот? 

Картинка иллюстрирует отношение , т.е. системную связь. Всё на своих местах. 

У нас, извините, высокий накал идиотии присутствует в социальной рекламе - государство тбм какой нетребовательный заказчик. Не говоря уже про коммерческую.

 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 5 месяцев)

Вы не любите художественные образы, считая их несущественными.
А между тем этот пункт в конституции допускает, что люди могут добровольно отказываться следовать концепции глобализации (и даже быть человеками), обещая ответственное к ним отношение.

Вот аналогичный продукт от программистов социума Крету, который пропатчивал действующую концепцию. Кстати, русские в ней - это даже не животные.

А на картинке я вижу очень точное считывание художником образа, выражающего алгоритмику этого пункта конституции. Угадайте по какому каналу художник считал образ?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вы не любите художественные образы, считая их несущественными.

да что же такое, любите ли вы художественные образы так, как любит их Арбузов?  

Что же тогда делать со всеми теми образами, которые массово клепают "девочки-дизайнеры"? За всем этим вижу только идиотизм исполнителя и  вполне объяснимую нетребовательность государственного заказчика. "Кадры, план и прокурор  - самый лучший эгрегор"!  

Вы делаете акцент на элементах системы в отрыве от связей. Арбузов же в этом "художественном" произведении видит  системную  связь  - отношение  между элементами "человек ​​​​​​, гражданин,  животное".  

Есть более концептуально сомнительные произведения, в т.ч.  видеоряд "Зима близко. Пора  в Россию" . 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Взгляд в целом правильный, замечания по деталям. Как в ДНК на химическом уровне организации материи в языковом пространстве химических реакций Вы запишите программы и сумеете прочитать эту запись для воспроизведения. В ДНК записан только порядок синтеза белков и ничего более.

Вот с Телеграфистом и схлестнулись на этом  биологизировании. и классическом фрейдизме . Фромм последний развивает и переворачивает с головы на ноги, говоря о влиянии социальной среды и производственных отношений, в этом обращаясь к Марксу, но без  фундаментализма классовой борьбы. Танцуют Страдают все.  И кукухой едут  состоятельные граждане ровно по тем же рельсам и с той же частотой, что и бедные. Тут самая что ни на есть классовая солидарность обозначена. 

В ДНК записан только порядок синтеза белков и ничего более.

И факторы транскрипции, которые запускают те или иные цепочки в зависимости от гормонального сигнала из внешней среды. А какие то не запускает.  

Иного пока не можем, а понятие эгрегор вообще считается ненаучным.

Мы видим их как наблюдаемые паттерны поведения и ни анатомировать, ни растворить и экстрагировать программы не можем.

С одной стороны. А с другой - есть же  инструментальные методы лабораторной психиатрии. Интерпретация результатов и приложение - большой этический вопрос, но вполне применяются в индивидуальном порядке.   

Только опять таки,  причина и следствие не достаточно ясны. И соотношение генетического и  обусловленного средой . 

Иного пока не можем, а понятие эгрегор вообще считается ненаучным.

Но есть комплекс исторически обусловленных социальных, культурных, фенотипических и проч., и проч. факторов и связей.  Лично,  против лепить их в одно понятие "эгрегор" , оно ничего не объясняет, а связи замыливаются.  Здесь и "менталитет" довольно ограниченно приложимое понятие. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Избавлено ли наше общество от подобной опасности?

ммм... Позвольте вставить. 

Украинство стало цивилизационным выбором у хихлов. (Понятно, что в рамках исторического процесса это не более чем трехминутные страдания от ушибленного пальца ноги в жизни человека). Но пока так. А выбор был такой. Или вы принимаете себя русскими с дополнительной опцией "а я еще и украинец с салом, горилкой и народными песнями", или вы становитесь тупо никем, пустым местом. В первом случае гарантирована пайка, а вот во втором есть надежда выиграть в лотерею и стать "европейским, богатым, цивилизованным". Какой же выбор сделал хихол? - Очевидно - богатеть думкой. А уж про идеологию при таких материальных обстоятельствах выбора кто бы стал там вообще думать?

 

А вот наше общество таки не забывает про свой Третий Рим и общечеловеческую, религиозную миссию. Поэтому мы на краю удержались.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А вот наше общество таки не забывает про свой Третий Рим и общечеловеческую, религиозную миссию. Поэтому мы на краю удержались.

Третий Рим "от Владивостока до Лиссабона", но теперь на наших условиях?  Что же, хорошо. Но сформулированы ли эти наши условия ? И это не про идеологию, а про каждодневный опыт людей от соприкосновения с реальностью. Вы уверены , что это наши условия , а не очередное встраивание в мировую барахолку?  Даже если станем начальниками барахолки, она барахолкой и останется. 

Какой же выбор сделал хихол?

Да какой выбор он сделал?  А давно ли он его сделал , если речь о "русских с дополнительной опцией "а я еще и украинец с салом, горилкой и народными песнями". И в какой условиях? Давно ли  кохи всякие и их официальные соратники , изрыгали официальную русофобию по первым кнопкам? Давно ли  Чубайс требовал от неблагодарного общества "спасибо бизнесу... который не про общество а про бабки"?  Давно ли со всех кнопок  вещали про русский архетип лентяя, Иванушки - дурачка, ждущему исполнения "по щучьему велению" и пристёгивали это к светскому проекту?     Да ещё нередко всё те же люди резко переобуваются по четвёртому разу и каждый раз искренне негодуют "народ то не тот". Привлекательна ли была эта Россия с лебезящим Мишей Козыревым? 

И это для русских (в широком смысле русских) России - у нас просто никакого выбора не было, кроме как быть. Нам даже иллюзий не предлагали- так  наркоту и сектантство в изобилии.   Давно ли между нами пролегла разница потенциалов, чтобы преодолеть инерцию "долгих 90х" на Украине ,  в каждодневной жизни фрустрирующих человечков для населения 404?  И преодолена ли она в России?    Не доварили в тёпленьком Россию, начали пытаться руками из котла хватать - слава капиталистическим противоречиям, в первую очередь - вовремя случившейся грызне "партнёров" за неубитого медведя, начал мишка  что то подозревать, когда с него живого начали пытаться ломтики вырезать "партнёры" . Давно ли?  

Всем всё нравилось - газ шёл, торги торговались, Россотрудничество насотрудничало себе украинских активов в частных руках,  когда Боброва пересказывал кратко (читано ещё на Самиздате )  и что тенденции такие есть , ещё в 2007 у виска крутили - " ты чо,  Арбузов? Это же фантастика".  

Какой выбор?  У нас ещё окраины есть - вот, Казахстан. Какой выбор даётся "казахским русским" ? Там уже и термин такой смастерили и наполняют потихоньку "смыслами".  Вон Васильев,  уже тяжело контуженный ежедневной  борьбой за русскость,  пробивается за гражданством, но, видимо, инородцы  ему отказывают.  Или тот же  самый , героически защищаемый им   от Ленина  "русский чиновник"?  

 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 3 месяца)

Отрицание никогда не бессмысленно. Оно со смыслом. Смысл обращен к Западу - мы торговое соглашение соблюдаем - и вы продолжайте поощрять материально.

Не Роосия - это не нейтрально. Мы все видели много лет еще до февраля 22-го типа: "В запорожье замесили - в Одессе испекли

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 3 месяца)

Украина - антироссия.

Комменты на комменты сбрасываются при загрузке сильно ниже и в итоге непонятно кто кому что отвечает.

Это на первый коммент Anseafan

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Основа украинской идеологии проста как шпала - "Украина - не Россия"

И больше ничего фундаментального там нет и быть не могло, кроме этого отрицания.

угу, я всегда так говорил

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Любопытно, спасибо.

Книга Тойнби тоже стоит на полочке и ждет своего часа (видать, уже ближе к пенсии)

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

Как всё сложно..Сколько букофф  ! Основа украинства - брехня.Везде и во всём- заложена специалистами из Польши и Австро-Венгрии..Основа недогосударства Украина- БРЕХНЯ. Везде и во всём.Брехня в разговорах,в тэлэбаченни,в школах,в учебниках,на сцене и в литературе,в Интернете и в детском саду..А ещё- зависть, недалёкость и твёрдая уверенность ,что им все должны.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 3 месяца)

Брехня - инструмент, хорошо зарекомендовавший себя еще в Галиции для селюков. Антироссия - сделочная позиция - главный экспортный товар. Но мы говорим об умных, которые еще и искренне.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Брехня - инструмент, хорошо зарекомендовавший себя еще в Галиции для селюков.

Вы селючью хитрость не недооценивайте.  Там до дна ещё четыре ложных дна - столько лет выживать на перекрёстке - надо уметь "припрятать" чего на самом деле на уме.  Что то селюки не рвутся на передовую. 

А вот как и почему успешно экспортировали этот товар на остальную часть Украины и особенно - на Восток - вопрос. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 3 месяца)

На глупости и нетерпении молодежи играли, которой хайп был нужен и социальный лифт через простой мордобой, если других навыков нет

Аватар пользователя ведьма Дзен

Что то я не помню прогулки по галитчине воинственных орд кроме татар, даже турки туда не особо ходили ,шляхта границу как могла держала. Турки это больше Подолия и Молдавия, Румыния. Да ещё казаки и крестьянской восстания, если эти чужие для галицаев это говорит только о пришлости самих галицаев , пролезших и занявших ,укравших чужие земли и вредят его всем соседям имеющим на эти земли легитимные права.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

"идиотизм деревенской жизни" -  для орды много не надо, соседи соберутся с тяпками - уже орда, а если с ними какой барин , то и вовсе.  Кто с тобой тяпку на соседей возьмёт - тот и свой. Всякий нарушающий эту нехитрую пастораль - любимый барин и заклятый враг в одном лице.

Аватар пользователя ведьма Дзен

Это больше характерно для вторичных инд-цев из черножопых, традиция канибализма ограничивает общение своей общиной, создаёт диалекты непонятные соседям. Значит галицаи  по любому чужаки.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Вот, поддержу. "Украинская нация" это чистой воды химера. Состряпанная австро-венгерской разведкой из южнорусского субэтноса в годы Первой Мировой, что есть факт, в принципе, общеизвестный. Русско-польский суржик под маркой "национальной мовы" прилагается. И нечего тут тень на плетень наводить. Еще бы Геродота приплели. Oh wait...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 3 месяца)

Теперь суржик - не политкорректно и от него сильно несет москальством. Теперь на пьедестал поднимают львовскую гвару, а суржик поливают дерьмом в СМИ и блогах.

Аватар пользователя Вася Куролесов

На окраине просто большая концентрация жидов. Процент жидовствующих перешёл допустимую нррму, отсюда и всё гомно. Любят оне мягкий климат. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист и / или провокатор) ***
Аватар пользователя ЕКс
ЕКс(1 год 9 месяцев)

Именно так! Но есть мнение, что это не просто реалии последнего времени. Об этом вероятно у меня будет отдельная небольшая статья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Ты это из какой синагоги пишешь, Вася?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Вася Куролесов

Только помянешь их, и они уже туточки!  Ваши методы уже давно проглочены и высраны. В нашем миллионнике синагог нет, разве что мелкие, незаметные... Так что на твою синагогу никто не претендует, не волнуйся. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацист и / или провокатор) ***
Аватар пользователя ведьма Дзен

Все черноголовые средиземноморья одной крови ,что галицаи ,что жиды .кто из них говнистие  немогу сказать.

Аватар пользователя ka27ps
ka27ps(9 лет 2 недели)

Я родился под холодильником, справа от компрессора, это мой холодильник, это моя кухня, это моя квартира и т.д. сказал укрАинец, тпфу, таракан.

Аватар пользователя ka27ps
ka27ps(9 лет 2 недели)

Встретились белорус, русский и украинец.

Белорус: у меня член 17 см.

Русский: у меня 20 см.

Украинец: А у пана Байдена 25 см!

Страницы