Корректировки на рынке недвижимости

Аватар пользователя RusEngineer

Без спроса: продажи недвижимости в России рухнули (у девелоперов, в некоторых случаях, до 99%). Могут начаться банкротства строительных компаний. "Шесть соток" снова на пике популярности.

Продажи застройщиков в апреле снизились до 99%. Заметнее всего показатель упал в Кургане — на 97%, в Казани — на 98% и в Волгограде — на 99%. Сократилось число сделок на первичном рынке и в других городах, например, в Нижнем Новгороде — на 76%, в Тюмени и Севастополе — на 80%, в Екатеринбурге — 84%, и т.д. Меньше всего девелоперы пострадали в Москве и Санкт-Петербурге. Региональные застройщики оказались в зоне риска, к осени могут начаться банкротства, считают эксперты. Чтобы поддержать спрос, им придется снижать цены.

Резкий спад

По итогам апреля 2022 года продажи девелоперов в России заметно снизились. Так, в Нижнем Новгороде они упали на 76%, в Тюмени и Севастополе — на 80%, в Екатеринбурге — на 84%, в Новосибирске — на 90%, в Ханты-Мансийском округе и Свердловской области — на 92%, в Крыму и Тюменской области — на 79%. Об этом свидетельствуют данные системы мониторинга и анализа новостроек bnMap.pro, с которыми ознакомились «Известия».

В тройку лидеров антирейтинга вошли: Курган, где показатель рухнул на 97%, Казань (98%) и Волгоград (99%), рассказали аналитики. Меньше всего застройщики пострадали в Москве (падение на 46%) и Санкт-Петербурге (59%). Интересно, что те малочисленные сделки, которые составили хоть какие-то продажи, были проведены с помощью ипотеки. Так, в нескольких регионах доля жилищного кредитования достигла 100%-ного спроса, добавили эксперты.

— Возможно, все эти сделки были совершены по спецпрограммам вроде семейной ипотеки или со сниженными ставками от застройщика. А еще это могут быть займы на небольшие суммы, которые комфортно брать и под 9–12%, — сказала «Известиям» управляющий партнер Dombook, председатель совета директоров «Бест-Новострой» Ирина Доброхотова.

К сокращению продаж привело несколько причин, отметила коммерческий директор девелоперской компании Glincom Кристина Дудко. Во-первых, экономический кризис, из-за которого многие люди не готовы делать крупные покупки. Кроме того, они опасаются, что дома могут не достроить. Во-вторых, инвесторы перестали вкладываться в недвижимость из-за роста ставок по депозитам. И в-третьих, рост ипотечных ставок, перечислила Кристина Дудко.

Этой весной власти ввели ряд послаблений для девелоперов по качеству строительства — люди опасаются покупать строящееся жилье еще и по этой причине, добавил управляющий партнер «GGroup — управление активами» Евгений Протопопов.

— Многие потенциальные покупатели жилья взяли паузу в связи с изменениями ставки по льготной ипотеке, которую нельзя рефинансировать в случае снижения, — отметил член комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Александр Якубовский.

В таких условиях проекты, рассчитанные экономически неверно, могут оказаться неуспешными, полагает депутат. По мнению Кристины Дудко, риск банкротства выше у компаний, имеющих высокую кредитную нагрузку.

— Дальнейшее падение спроса может сильно повлиять на рынок недвижимости. Он входит в стагнацию, которая обещает быть длительной. В зоне риска — региональные девелоперы. Волна их банкротств может начаться осенью или в конце года, — считает заместитель генерального директора «ДомДА» Дмитрий Екимов.

По мнению члена генерального совета «Деловой России» Алексея Мостовщикова, говорить о банкротстве девелоперов пока преждевременно, но ввод жилья точно сократится — особенно в регионах.

Поддержать спрос

В ближайшие три месяца заметных изменений на рынке недвижимости можно не ожидать — сделок будет по-прежнему мало. Это в том числе обусловлено сезонностью, отметила Кристина Дудко. Если экономический кризис не усугубится, в сентябре продажи могут начать расти, но рекордных показателей прошлых лет не будет, считает она.

— Сейчас застройщики готовы сами субсидировать ипотеку, лишь бы поддержать спрос на квартиры. Это один из шагов, чтобы не понижать цены на жилье, но, полагаю, стоимость всё равно придется снизить, — считает Алексей Мостовщиков.

По мнению гендиректора VSN Realty Яны Глазуновой, роста спроса на новостройки можно ждать всё же в июне, поскольку ставку по льготной ипотеке опустили.

— Что касается бизнеса девелоперов, то подавляющее число проектов строится по схеме финансирования с эскроу-счетами. Поэтому сейчас застройщики в меньшей степени зависят от темпов продаж в моменте, — отметила Яна Глазунова.

Скорая реакция правительства на ситуацию и быстрое принятие решения понизить ставку с 12 до 9%, а также потенциальная возможность совмещать несколько видов кредитов вселяют надежду на то, что в обозримом будущем ситуация может выровняться, считают в Level Group.

Девелоперам необходимо пересматривать экономику всех проектов, потому что сейчас даже самая дорогая реклама не сможет дать нужный охват, уверен коммерческий директор ГК «Страна Девелопмент» Александр Гуторов. Положительный эффект оказало бы и оживление вторичного рынка, поскольку от трети до половины клиентов первичного рынка покупают квартиру в новостройке с использованием средств от продажи своего вторичного жилья, считает коммерческий директор и партнер Est-a-Tet Владимир Моребис.

============================

Рынок жилья находится в таком жутком состоянии, какого не было с начала нулевых годов, утверждают независимые риелторы. Многие продавцы боятся продешевить, редкие покупатели опасаются потерять ипотечное жилье из-за потери работы.

«Заработки россиян упали, никто не хочет покупать ни квартиры, ни дома», — говорят наши эксперты. Цены на городское жилье — дикие. Вкладывать деньги в столичные квартиры инвесторы, которые всегда держат руку на пульсе, не намерены, а покупатели жилья «для себя» попросту не могут позволить себе этого. В фаворе лишь дешевые дачные участки в области. Крупные компании стараются держать лицо, но даже и они понимают: снижения стоимости квадратного метра не избежать.

Риелторы рассказали «МК», как изменились их заработки в последние «нехлебные» месяцы и в какую недвижимость вкладывают деньги россияне.

— Если коротко, все всего боятся, никто ничего не понимает, — говорит 56-летняя Инна. С 2002 года женщина работает частным риелтором, до этого была сотрудницей крупного агентства. — Продавцы хотят остаться в рынке 2021 года с его безумными ценами, покупатели ждут падения стоимости квадратного метра. Добавился вопрос с расчетами: в какой валюте платить, в какой форме. Если пару лет назад главной была безопасность сделки (история квартиры, зарегистрированные в ней жильцы), то сейчас на первый план вышли базовые вопросы: цена и форма оплаты.

В конце февраля и в марте было много звонков от людей, покидающих Россию: «Я провела пять сделок, связанных с отъездом навсегда: две квартиры в центре, три загородных дома. Один из клиентов продавал и квартиру, и дом — он единственный, кто срочно снялся и уехал из России, остальные трое давно не живут в стране. И продали недвижимость, потому что не понимали, как ей управлять и куда переводить деньги».

Все, кто хотел уехать срочно, уже провели сделки, утверждает собеседница. Оставшиеся продавцы с трудом понимают, что творится со стоимостью жилья. «Первоначально они ставят дома и квартиры в продажу по ценам 2021 года или даже чуть дороже, — рассказывает Инна. — Я сразу говорю клиентам: вы хотите продавать или продать? Если второе — тогда делайте дисконт процентов в 20. Иначе не продадите, потому что покупатель ждет схлопывания рынка. И берет только те позиции, которые выставлены по вкусной цене».

Новостройками Инна не занимается в принципе, но знает, что «там все стоит полностью». Что касается «вторички», квартиры в центре понемногу покупают, рынок очень узкий. Покупателя нужно заинтересовывать либо состоянием объекта, либо дисконтом. Кстати, если раньше в центре не обращали внимания на смету ремонта — все равно делать под себя дорогой объект, — то сейчас хорошее состояние, когда не надо вкладываться в ремонт, стало большим бонусом. Особенно если квартира инвестиционная, под сдачу.

«Люди устали от ожидания непонятно чего»

Генеральный директор VSN Realty Яна Глазунова говорит, что хорошие продажники, которые смогли перестроиться и правильно реагировать на возражения и страхи клиентов, не сильно потеряли в доходе. «Основное возражение клиентов — это страх, вызванный непониманием того, как будет развиваться ситуация. Но люди уже устали от этого состояния», — рассказывает Яна Глазунова.

— Уровень комиссионного вознаграждения риелтора установлен давно — 2–4% в зависимости от сложности сделки, и он не изменился, — говорит управляющий директор сети офисов МИЭЛЬ Александр Москатов. — Доходность риелтора, как доходность предпринимателя, зависит от количества проданных либо купленных объектов недвижимости и их стоимости. В этом смысле все относительно. Если рынок будет падать, то и риелторское комиссионное вознаграждение тоже будет снижаться. Не проценты, а именно риелторское вознаграждение, в силу того, что цены, например, снижаются. Но пока об этом говорить рано. Результаты мая, как и апреля, нам только предстоит почувствовать.

Вопреки общему мнению «нехлебные» месяцы для риелторов еще не начались, проблемы впереди, подчеркивает Александр Москатов. Рынок недвижимости — как локомотив, который не сразу начинает двигаться и не сразу останавливается, поэтому пока рано говорить о том, что заработки риелторов упали.

— Март для рынка недвижимости был достаточно ажиотажным, — говорит Александр Москатов. — А этот рынок так устроен, что сделки, по которым принимаются авансы и предоплаты, зачастую проходят не только в марте, а большей частью уже в апреле. Так что и апрель был вполне «рабочим». Очевидно, что слабое количество закрытых сделок придется на май-июнь.

— Александр, с учетом нынешних проблем в области купли-продажи жилья — накопили ли риелторы на «подушку безопасности»? Работают ли они еще где-то помимо сферы недвижимости?

— Здесь все как у обычных людей — у каждого свой стиль жизни, — отвечает эксперт. — Кто-то живет от сделки до сделки, кто-то имеет возможность инвестировать, создавать себе пассивный доход. Профессионально заниматься риелторством и где-то работать еще обычно не получается. Из двух бизнесов один должен быть увлечением. Я знаю профессиональных риелторов, у которых есть еще какое-то хобби — да, такое бывает. Но я не знаю людей, которые профессионально работают в другом бизнесе и к тому же являются успешными риелторами.

По данным «Азбуки жилья», готовое жилье в мае покупали только те, у кого была в наличии крупная сумма. Те, кто хотел внести минимальный первоначальный взнос, а остальное взять в кредит, оказались не у дел — брать займы под примерно 20% годовых для большинства оказалось немыслимо. «На рынке новостроек произошла похожая ситуация, хотя там интерес покупателей все же поддержала льготная ипотека. В Росреестре по Москве это подтверждают — там говорят, что число ипотечных сделок в городе в апреле по сравнению с мартом упало на 35%. В мае ситуация может измениться, но главным образом за счет новостроек — ставку по льготной ипотеке понизили до 9%, что подстегнет спрос. На вторичном же рынке ставки все еще начинаются в большинстве случаев с 14% годовых», — говорят специалисты компании.

Генеральный директор агентства недвижимости «Бон Тон» Наталия Кузнецова рассказывает, что часть спроса, которая могла бы перейти на апрель, была по очевидным причинам реализована в марте. «Снижение объема продаж в апреле в Москве составило, по сравнению с уровнем марта, 47%, что объясняется несколькими причинами, — комментирует Наталия Кузнецова. — Покупатели, которые планировали приобретение жилья, откладывали свои сделки в ожидании дальнейшего снижения ключевой и, как следствие, ипотечной ставки. А инвесторы встали на режим паузы — им платить дополнительные проценты, мягко говоря, невыгодно, особенно с учетом высоких инфляционных ожиданий и дальнейшей неопределенности в экономике. Общей тенденцией остается снижение площади и покупка по минимальной цене».

Иномарку на накопления уже не купишь

Сотрудник сетевого агентства недвижимости Андрей с опытом работы 10 лет утверждает, что в «тихом» Восточном округе Москвы, где он в основном находит клиентов, почти ничего не поменялось. Как были сделки по хрущевкам под реновацию, так и есть; как удивлялись росту цен, так и удивляются.

Единственное, что перевернуло ситуацию, — недавнее укрепление рубля, говорит Андрей. До этого аксиомой было, что валюта всегда растет, и цены можно, если экономика нестабильна, прикреплять к ней. Как вдруг рубль вновь начал укрепляться. В 2015 году была похожая ситуация, но тогда доллары и евро можно было применить по прямому назначению, в зарубежных поездках, поэтому люди на этом не теряли. Сейчас положение другое: рубль растет при закрытых границах.

А вот в загородной недвижимости продажи и цены растут очень сильно. Сектор Натальи, риелтора по загородной недвижимости с 2007 года, — подмосковные «шесть соток». Именно он очень бурно поднимается с колен — ажиотаж такой же, как в начале пандемии.

— Люди поняли, что Испания или Кипр в ближайшее время никому не светят, Париж тоже, и настроились проводить отпуск на даче, — делится Наталья. — К тому же деньги обесцениваются, что будет завтра, вообще неизвестно, значит — надо вкладывать накопленные средства.

Раньше, имея свободный миллион, среднестатистический человек предпочитал вложить его в новую иномарку. Но автомобиль на эти деньги уже не купишь, а вот шесть соток в каком-нибудь непафосном месте — вполне.

— У меня сейчас десяток сделок в работе, только одна из них связана с эмиграцией, — рассказывает Наталья. — В кооперативе, где моя собственная дача, есть семья: жена русская, муж англичанин, они с начала коронавируса не приезжали на дачу, сейчас окончательно решили продавать. На сделке их представляю я, а деньги будут переводиться маме жены. Конечно, в рублях. Остальные мои сделки — просто «подчистка хвостов».

Люди проводят инвентаризацию, у кого что есть невостребованного, что можно продать. И часто бывает, что дач в семье две или три, столько не нужно. Одну, самую запущенную, продают.

Наталья говорит, что продаются совершенно любые участки: «Я говорю именно об участках, потому что не любой дом идет в плюс. Часто заросший участок со старым домом приходится продавать дешевле, потому что в расчет берется стоимость расчистки и демонтажа».

Самые доступные, от 300–400 тысяч рублей, — заросшие участки с летним домиком, непригодным для жизни, и не рядом с железной дорогой. Близость электрички — огромный бонус. В шаговой доступности от станции дешевле 600–700 тысяч уже ничего нет, причем давно. И это всё — негазифицированные садовые некоммерческие товарищества (СНТ). С газом минимальная цена — миллион рублей.

Люди приобретают участки иногда без планов строиться в ближайшее время — просто пристроить деньги. Но в нижней категории — около 500 тысяч рублей — ценятся развалюшки, в которых можно что-то своими руками подшаманить и сразу начинать жить.

— Тут есть забавная разница: подобный сектор востребован у мигрантов, но те покупают дома в деревнях. Там проще вести хозяйство, держать скотину и нет конфликтов с соседями. А в СНТ берут именно дачники — те, кто хочет отдыхать или вложить деньги.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ранее по теме: Доход для ипотеки на 1-комнатную квартиру в Москве - не менее 104 тысяч рублей в месяц, без учета расходов на домохозяйство: https://m.aftershock.news/?q=node/1054841

Риэлторы ждут "позитива" (а что им ещё остаётся делать?).

Риелтор Бендриков заявил о всплеске спроса на рынке недвижимости после понижения ставки ЦБ.

https://m.lenta.ru/news/2022/05/27/nedvizh/

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Демографически обусловленные потребности можно условно разделить на:

1. личные:

1.1. потребность в пище;

1.2. потребность в одежде;

1.3. потребность в жилье;

1.4. потребность в продолжении рода;

1.5. потребность в образовании и личностном развитии;

1.6. потребность в отдыхе (досуге);

1.7. иметь возможность общаться с другими людьми (социальные услуги – в самом широком понимании этого термина).

2. семейные:

2.1. личные потребности членов семьи;

2.2. жильё для семьи и её развития;

2.3. социальные услуги государства, общественных организаций и других институтов общества, удовлетворяющие потребностям семьи как ячейки общества;

2.4. досуг и разнообразные средства для обеспечения личностного развития.

3. инфраструктурные:

3.1. потребности в транспорте;

3.2. обеспечение безопасности жизни общества;

3.3. развитие культуры общества;

3.4. улучшение среды обитания;

3.5. организация производственной сферы общества.

Комментарий редакции раздела Былое и думы

Государству давно пора было бы поучаствовать в рынке жилья. Для этого необходимо признать что в стране существуют (и ГЛАВНОЕ - БУДУТ существовать и бедные и богатые). А жить необходимо всем гражданам. Исходить из этого.

Пусть богатые сами занимаются своими замками, супердорогими квартирами в городе и загородными домами и ценами на них. Кого это волнует кроме них?

А вот жилье для средне и малообеспеченных - должна быть забота об этом государства. Социальное жилье. Дешевое в найм для жителей города. Для тех, кто хоть что-то вложил в город.  Да, дешевое, да качеством похуже - но жить то можно.  Не передавать во владение, а именно - аренда. И государственные субсидии на отопление, электричество и пр. - все сразу для малоимущих. 

Это конечно не отменяет проблему жилья для среднего класса. Это может быть ипотека итд. А зачем ипотека малоимущему? Он ее не потянет. И жилья молодая семья так и не получит. А могли бы организовать семью - дать стране детей и всё это в съемном социальном жилье. 

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

На рынке произойдет укрупнение. Цены на недвигу придут к балансу. Очень вероятно в застройство придут/появятся госкомпании или компании с госучастием. В целом этот мутноватый сектор экономики давно уже просит докторов.

Аватар пользователя Олег Пурхинов

Очень вероятно в застройство придут/появятся госкомпании или компании с госучастием.

И ценник обязательно подрастёт. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

С хера ли? Сейчас там крутится ооочень много нала, с которого откатывается много кому, а это существенно влияет на ценник. С госкомпании мзду просить - себе дороже выходит, у Улюкаева поинтересуйтесь.

Аватар пользователя Олег Пурхинов

Именно что пример Улюкаева и подтверждает: коррупция - это проблема государственных чиновников.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

 Коррупционеры - лица, использующие своё должностное положение для незаконного обогащения или получения иных благ.

 Не только чиновники.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Не только чиновники.

Почему то, что поощряется для капиталиста запрещается для капиталистического чиновника? Правильно! Потому что это начинает мешать капиталисту.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

А что коррумпировало социалистические должностные лица? Правильно - жажда наживы. Психология от измов не зависит.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

*один штукатур в сотку в месяц обходится, получая на руки 60* я больше скажу,наоборот,если все налоги посчитать,плюс невозвращенный НДС на ФОП,то на руки 40,а в налоги -60.Это я округлил.а так еще меньше будет.

Аватар пользователя Олег Пурхинов

Вложения в недвигу перестанут быть актуальными.

Странно... Тысячелетиями вложения в недвигу были актуальными. Даже в СССР. А тут перестанут

Может быть, вы знаете, во что надо вкладываться? 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

В детей и здоровье.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

smile9.gifВ образование ещё...

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Долгосрочные вложения в недвигу будут всегда. Этим вложениям не одна сотня лет и так сразу, этот тип сохранения денег, не исчезнет.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Я имел в виду игру на рынке, а не вид сбережений. А так да, если вас устраивает плюс-минус лапоть от инфляции вложения в недвигу, то и пусть.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Позвольте. Когда наше правительство позволяет нашим любимым экспортерам гнать металл в погоне за ценой рисуемой на западе печатным станком и тем самым поднимает цены на металл в стране на 300% за пару лет , стройматериалы на 200% , за жрачку промолчим , хотя она тоже на заявленные уровни инфляции не тянет. Итог  будет простой. Так как зарплату по отношению к ценам в стране никто не поднимал, то есть такое понятие как покупательская способность населения и вот она передаст большой привет и строителям и налогам. Правительство позволяет владельцам бизнесов в стране, больше доить и меньше кормить , хотя могло бы поставить их в стоило и не давать им вывозить все за бугор , тем более за заявленную уже ими же токсичную резаную и тем более в количествах превышающих все мыслимые пределы, так как тратить ее , кроме как на яхты нашим импортерам альтернатив нет. Пол страны в долгах с 2007 годов когда население загнали в долги под 60% годовых со штрафами еще в 300% потом сказали ой ой ой , как все плохо , какие плохие дяди в банках и пора давать кредиты без скрытых процентов( конечно , хрен ли не плохие , когда через пару лет все что есть у народа будет вынуждено уйти к банкирам и народ возьмет в руки вилы) и народ перекредитовали под 25% , что бы не получилось как в 1917. Чуть позже загнали в ипотеки под меньшие проценты , но один хрен за хату 3 цены по итогу получится. Пусть едет в свои жадные хари то, что они создали.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Всё в точку!

А спасать будут банки, если что. А может крупных застройщиков? На радость народу бл.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Несчастное население, под дулами автоматов банкиров загоняли в ипотек и автокредиты! Низабудим,нипростим!

До это население во всякие МММ и Дома Селенги с Властелинами загоняли, как сейчас помню...

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Несчастному населению давали кредиты и договора которые ему подсовывали были написаны так, что нужно было быть ученым для их полного понимания. Я сомневаюсь, что в вашем кругу нет тех, кто брал под написанные в договоре 28% годовых, а заплатил 500% со всеми штрафами. А во всякие МММ загоняли народ при полном попустительстве властей и с их помощью. Народ не обладающий финансовой грамотностью, должен защищаться государством , тем более государство все видит и у него есть соответствующие органы, а государство вместо этого, отдало народ на раздербан и превратило в рабов банкиров на десятилетия. Вам или лет 10 отроду или три класса образования раз эти процессы не доходят.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Не угадали, я уже на пенсии и через все эти процессы сам прошёл. Для того, что бы понять полный бесперспективняк всяких МММ не надо иметь ни какой "финансовой грамотности", чай не фьючерсы с дерривативами под хеджированием, достаточно головой чуть подумать и жадность свою с завистью унять немного. Достаточно было послушать рекламу: я взяла на работе беспроцентный кредит ... ха-ха-ха и то в начале 90-ых, "беспроцентный", на идиотов рассчитано. Ежели вы таким оказались тогда, то это ваши проблемы и обида ваша мне понятна. Кредитов отродясь в банках не брал, жил исключительно на заработанное. В МММ народ сам денюжку нёс, на собственный страх и риск в надежде "купить жене сапоги", на миллионы. Правильно тогда Черномырдин сказал - халявщики.

А гос-ву тогда не до сиюминутных проблем народа было, оно пыталось как то страну спасти, и народ, часто, ему в этом мешал: верните Мавроди! 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Я в МММ не вкладывался , хотя мрази и на вкладах в банках население кидало и я попал в 90 . Даже сейчас со всеми СМИ, телевидением и интернетом, кидают, толкают населению чудо лекарства, впихивают им чудо лекарей рекламируя их на всякой хрени типо передач Битва экстросенсов и все это при полном попустительстве власти. Когда в тюрьмах пашут целый кол центры "специалистов", начальство которого, не хочет терять потенциал попавших к ним кадров, о чем вы говорите? А в  90, нищающий народ имели на возможности купить сапоги и завлекали мечтой, когда было время беспросветной жопы. В долг тоже не брал и потребы не брал, есть возможность купил , а нет, копи или это не твое. Но тех кто хочет жить красиво сейчас большинство и ему со всех экранов втирают. что потреблять на хорошую жизнь это круто и правильно. Вы где нибудь от Кремля за жизнь на свои слышали? В 2007 они просто отдали на откуп банкам население страны и когда поняли к каким последствиям это приведет, быстро стали добренькими , выступать начали об отмене скрытых процентов и прочей хни , а народ до сих пор торчит и платит за это. Когда тут вещают за доброго "царя" и хреновых бояр, смотри по делам их, а по делам если смотреть, одно целое. И кто то думает, что что то изменится? Ага , держи карман шире. Такие же гниды капиталисты как и там , а вся их забота о стране, это возможность удержать власть и кошелек от пришлых  капиталистов, путем ура -патриотов из их мяса.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Илич, давно захлопнулось окно возможностей купить жильё без ипотеки в том населенном пункте, где работа есть.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Не могу с вами не согласиться, но об этом надо было раньше думать, проблема жилья она ж первостатейная всегда была. Ну и ипотека разная бывает - по одёжке протягивай ножки.

Я помню, как в СССР об ипотеках мечтали ибо накопить на кооператив мало у кого возможность была.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 10 месяцев)

Не звизди, за 3-5 лет северов на двушку свободно зарабатывали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

вот и ты не звизди, севера не резиновые. да и не все были способны отказаться от привычного комфорта на три-пять лет. как правило, оказывались на северах лет на двадцать...привыкали )

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 10 месяцев)

Дибил, там каждый второй с зоны был, людей не хватало - брали всех, а про комфорт раскажи ипотечникам ссущихся 10-15 лет при мысли остаться без работы и квартиры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ты что-то разрезвился, ишачок, к тому же тухлые штампы распространяешь.

Смотря где и какие севера были. Лесоповал, это одно, придурок, цирики или вольняшки, а нефтяники или строители, это другое. Если кто и ехал на севера, так это шоферы, экскаваторщики, трактористы, буровики, а не операторы пила "дружба". Народ там оседал и приживался, но были и те, кто реально ехал за деньгами. Этих было не много, хотя бы потому что условия заработка были очень тяжелые и прожить даже год было достаточно трудно.  Здоровье надо было иметь могучее и желание, поэтому и не хватало людей.

Вот начитаются бараны всякого в интернетах ,а потом рассказывают о том, о чем понятия не имеют. Ты хоть раз на северах в те времена был, работал или терпилой, чтобы тут заявлять про кто с зоны, а кто нет? 

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Точно. А если в бандиты пойти то и за год можно было бы накопить.smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

кооперативы и бандиты...ты ничо не попуталъ? 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

накопить на кооператив это еще было дело не совсем сложное ,а вот соответствовать положенным для этого метрам было разве что не у всех.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Родившимся сегодня раньше надо было думать! А то ишь ты, новые личинки миллионеров миллионами рождаются и тоже захотят ими стать;)

 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

А что вы хотите? При капитализме все это зародыши миллионеров;)

Вот и пытаются ими стать;)

Капитализм щастье зашибись, разве не так?

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 2 недели)

Я понимаю что человек который не влез в ипотеку потратит свои деньги на что-то другое и НДС заплатят там. А может и даже больше, потому как банкиров кормить не надо.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Ты понимаешь что сейчас все колом встанет. Нет новостроек, нет ремонтов, нет мебели нет обустройства дома, бытовой техники т.п.

Колом всё стояло из-за того что есть НДС — налог, сдерживающий производство и экономическое развитие.

А тут еще ндс в ДВА раза. Ты хоть понимаешь что это значит?

Это значит, что НДС нужно отменять вместе со страховыми взносами, а вместо НДС вводить прогрессивный НДФЛ. Надо же, нашёл проблему на ровном месте.

А до того момента, как жилье начало спекулятивно расти, чё-то никто не возмущался и НДСа всем хватало. Надули профицит в бюджете и спрятали его в ЗВР и ФНБ.  Настала пора вытаскивать обратно из ЗВР и ФНБ. Вот тут и посмотрим, как хранили деньги ответственные лица. smile3.gif

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Ага, драйвером как в штатах? 

С какого перепуга стоимость жилья выросла в 1.5 раза только за последние пол года? Да просто бизнес решил что надо бы подзаработать на всеобщем кризисе и типа инфляции. Вот и гонят цены вверх. А риэлторы им в этом всячески помогают, ибо %% имеют. 

Встала колом продажа, так что же рынок не реагирует и не снижает цены? 

Согласен с другими комрадами. Строителей надо трясти и трясти капитально. И я не про тех несчастных что на стройке зимой что то делают, а про барыг.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Помнится, за 4 месяца этого года бюджет профицитен, так что некоторое падение сборов особо не повредит.

https://iz.ru/1331175/sergei-shvilkin/minusy-i-plius-profitcit-rossiiskoi-kazny-dostig-800-mlrd-rublei

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Ну да  строили было дело  ,  И  сколько лет  таким макаром  из подвалов в хрущевки переезжали ??  До сих пор не ВСЕ БАРАКИ  сломаны  -- ветхое жилье называется . Стены отходящие от  оси на 7 см  на 2.5 метра  ?  Не сталкивались ?  Это  блеф  и бред  что форма  собственности влияет на  качество и стоимость . На  это влияет  качество  работ -- профессионализм  строителей  и производителей строй материалов .  При  госсобственности НЕТ стимула  делать КАЧЕСТВЕННО  хоть  жилье , хоть  джинсы . При продаже по себестоимости  --  не учитывается местоположение  , что  в жилье КРАЙНЕ  важно .  Если вы  будете строить на бывшей свалке  то  ваша себестоимость  будет выше чем при стройке в Лесу .  Где  лучше жить на свалке или в лесу ??  Также при продаже  по себестоимости строителям  неначто  будет купить кран и бетононасос .  

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 2 недели)

Вы меня убедили. Куда вам деньги ближайшие 30 лет относить?

Это сарказм был если чё 

А почему собственно вы современные панельные дома с бараками сравниваете? Давайте тогда со сталинскими высотками. У вас частников почему-то материалы всё лучше и современнее, и дешевле что характерно, а вот конечный ценник почему то всё выше и выше 

Ну а когда мне начинают в уши ссать про частника и качество, я всегда вспоминаю про 300% и преступление. А судя по тому как эти самые частники цены повышали последние лет 15-20 они уже тогда душу дьяволу продали. Пора расплачиваться!

 

 

 

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Давайте сравним со  Сталинскими высотками . Очень хороший пример  НЕ  СПРАВЕДЛИВОСТИ , вы сами  предложили . Жилые высотки  были  кооперативными   -  продавались  по  себестоимости  . Ограниченному   кругу  лиц   , который определялся  постановлением Моссовета . Себестоимость  строительства  была  30 тысяч  рублей  ЗА  МЕТР ,  багато и красивая архитектура . А  двухкомнатная квартира на Котельнической продавалась за   2700  РУБЛЕЙ.  То есть цена ЗА КВАРТИРУ  была  ниже  стоимости 1-го метра  в этом доме.  Продавали  но  средней себестоимости  сложившейся в Москве на на момент продажи .  То есть разницу в цене  ДАРИЛИ  особо  ПРИБЛИЖЕННЫМ  . Но  именно  необычайно  высокая  стоимость строительства жилья  делала не возможным  переселения из подвалов и бараков  в сталинки . Мой дед  бабушка , мой отец и дядя  Жили  в деревянном бараке на 2 этаже в комнате  12  кв.метров . Мой  отец , как старший брат спал  под столом . Летом  было легче  во дворе был дровяной сарай и летом отец спал там .  Дед  прожил  в этом бараке с 1922  по 1971 годы . В соседних бараках жило много больше людей чем в сталинских высотках . В  1971  они  переехали  в хрущевку 2 смежных  комнаты  8 и 12  метров  кухня  5 , были  рады на троих .Мой  отец  ушел в  самостоятельную жизнь в 1957.  Дед  не был алкашом и неумехой .  Но в списки  избранных   таких  как он  не брали . Про  300%  Маркса вспомнили ??  Его  теория ошибочна  и все ЕГО  высказывания  ОПРОВЕРГНУТЫ  действительностью и советской и постсоветской .  Тупиковая  у него была теория  ,  она   кроме  прочего  не  учитывала  КАЧЕСТВО  труда  , а только  ДОЛЖНОСТЬ .

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя kiks
kiks(2 года 5 месяцев)

Ну так сейчас в Питере все свалки под застройкой эффективными управляющими. Дальневосточный, Полюстровский и т.д.

В каком лесу вы жить предлагаете, за которым кордоном?

Предки у меня в школе работая взяли кооператив в 80-м году и выплатили и жил я там и до сих пор дом стоит и все довольны.

Про кран уже сто раз писано, что амортизация входит в себестоимость, учите матчасть не распространяя рефлексы.

 

То, что рынок надут и к реальной жизни отношения не имеет - бесспорно, остальное флуд.

 

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Мат часть бы вам  поучить .Где  вы у меня нашли  предложение пожить за кордоном и в лесу ?  Насчет матчасти ?  А что такое себестоимость ?  Чем она отличается  от затрат ? Затраты  отличаются от расходов  ?  Или  это одно и то же .  Может  срок  появления термина  себестоимость можете  сообщить   ?  Хамить не  надо  .  Надут  говорите рынок недвижимости ?  Может мне  расскажите  как  выглядят  кривые спроса  и предложения  на  ОБЫЧНЫХ  рынках ?  и на  рынке  НЕДВИЖИМОСТИ ??  Они  ОДИНАКОВЫ ?  А если не одинаковы то почему ??  Прежде чем  хамить мат часть  учите.  Амортизация  говорите  А  ЧТО ЭТО ??  Хотя бы   это  доход  или расход ??   ЖДУ  рассказа  о матчасти ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя kiks
kiks(2 года 5 месяцев)

Звиняйте, не хотел обидеть.

Увидел предположение о госзастройщике желающем поселить на свалке, заместо коммерса лелеющего мечту всех по прекраснейшим опушкам с трелью соловьиной расселить.

Про доход-расход не буду, но Амортизация основных производственных фондов - это процесс переноса стоимости объекта основных средств на другие объекты учета в целях последующего воспроизводства объекта ОС. На миксер с краном там откапает.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Приведенная  вами определение ,это цитата  из учебника  политэкономии СОЦИАЛИЗМА  .  Приведено вами правильно  ,  но  априори  не  отражающая суть  (смысл)  амортизации .  Амортизация  это  не фактическая  , а  условная  величина  , которая выводит  из под  налогообложения  часть  произведенного Прибавочного  продукта (Прибыли) , восполняя Часть  средств затраченных  ранее на покупку  крана в нашем примере . Если мы о кране  то срок его  амортизации - 10-15  лет . И что  у нас получается  . Для появления такого источника  как  Амортизация   нам необходимо выполнение   НЕСКОЛЬКИХ  условий   1.  НАЛИЧИЕ  ПРИБЫЛИ  , амортизация  ЕСТЬ  ТОЛЬКО  если есть  ПРИБЫЛЬ .  Второе  что бы  амортизация позволяла купить нам кран  - кроме прибыли все  10 лет  нам НУЖНО  что  бы ЦЕНА  крана   эти 10 лет была или  НЕИЗМЕННА  или  дешевела .  И есть еще один ньанс  который  в  учебниках  не рассматривают ,  У НАС  сейчас есть ещё и  НДС  , а не  только налог  на прибыль из  под которого амортизация выводится , а  НДС  с амортизации  платится . Поэтому  нам  нужно  не  только  прибыл  , но и прибыль хотя бы  равная в процентном отношении  ставке НДС .  Мне  очевидно   что эти условия сегодня  НЕ  выполнимы  .  Сравните на досуге цены на  краны  2012 и 2022 годов . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Если всей стройтехникой заведует одна контора (государство), то ей надо закупать 1 кран в месяц для замены списанных, т.е. амортизация происходит в тот же месяц что и прибыль пришла ежемесячная, цена на кран вырасти не успеет

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Вы понимаете что  написали  , если  мягко то ЕРУНДУ ??.  Если вы о эффекте масштаба  , во первых он  не так работает , а во вторых  ЕМУ  не важно  Государственная  или частная собственность .  Не  бывает  СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО  электричества ,  точно  также не  бывает социалистической  экономики или капиталистической . Экономика она или есть  или ее нет .  Насчет  одной конторы  , рекомендую   политэкономия капитализма  , -- Учебник для ВУЗов  советский учебник , Там хорошо расписаны  НЕДОСТАТКИ  МОНОПОЛИИ  , но почему скоромно умалчивается что и социалистическая монополия имеет те  же недостатки . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Я сам работаю в гомонополии - в РосАтоме.  Недостатков нет, преимуществ вагон, особенно по сравнению с мелкими частниками

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

И как же он "не так работает" ?   Один кран в месяц будет амортизация.  По той же цене что заложили на амортизацию на данный месяц.   А уж если и завод кранов принадлежит гос-ву - то тем более проблем нет

Аватар пользователя kiks
kiks(2 года 5 месяцев)

У хапуг (затройщиков) слишком большой вес во власти, они лоббируют в думе свои интересы без конкуренции.

Тут ДА, пока рынок не ляжет и структура не сменится ждать позитива не от куда...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ты забыл про барыг-чиновников. до половины стоимости жилья - коррупционная составляющая, в среднем процентов 30.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Это ты забыл что у чиновников больше нет возможности вывести нетрудовые доходы забугор или купить на них недвигу или машины или акции.   Это вычисляют через налоговую и изымают

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

было уже так в СССР.квартиры пол жизни ждали.И то,даже не покупали,а в соц. аренду.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы