Во­ин­ству­ю­щее неве­же­ство «по­пу­ля­ри­за­то­ров» науки (на при­ме­ре сле­дов ари­ан­ства на Руси)

Аватар пользователя И-23

Среди про­фес­си­о­на­лов, сто­я­щих на по­зи­ции им­по­рот­ной тео­рии про­ис­хож­де­ния рус­ской го­су­дар­ствен­но­сти стан­дарт­ным при­ё­мом до­ка­за­тель­ства «ис­тин­но­сти» своей по­зи­ции яв­ля­ет­ся во-1) огуль­ная и не обре­ме­ня­е­мая хотя бы ар­гу­мен­та­ци­ей за­пись оп­по­нен­тов един­ствен­но вер­но­го уче­ния в «хро­но­лож­цы» и во-2) де­кла­ра­ция же­ла­е­мо­го по­ло­же­ния («незна­ния» оп­по­нен­та­ми фак­тов и ис­точ­ни­ков) в ка­че­стве «ме­ди­цин­ско­го факта» (ин­те­ре­су­ю­щим­ся кри­ти­кой можно ре­ко­мен­до­вать ответ то­ва­ри­ща Бог­да­но­ва).

К про­бле­ме со­от­вет­ствия фак­тов «ака­де­ми­че­ских ис­точ­ни­ков Прак­ти­ке я ещё вер­нусь. Пока же от­ме­чу ос­нов­ные при­ме­ры, на­гляд­но ил­лю­стри­ру­ю­щие об­рат­ное (то есть до­ка­за­тель­ство того, что вы­ше­опи­сан­ная си­ту­а­ция яв­ля­ет­ся всего лишь про­ек­ци­ей):


Эпи­зод пер­вый

На­чи­нать ди­сус­сию сле­ду­ет, как все­гда, с кон­тро­ля ис­ход­ных дан­ных. Для слу­чая нор­ман­ской тео­рии это — во­прос о ква­ли­фи­ка­ции и ком­пе­тен­ци­ях ос­но­ва­те­лей. Что ха­рак­тер­но и по­ка­за­тель­но, про­стей­ший и за­ко­но­мер­ный во­прос о том, кто из них не спо­до­бил­ся вы­пол­нить обе­ща­ние вы­учить рус­ский язык в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве слу­ча­ев оста­ёт­ся без вни­ма­ния (не иначе — пятой точ­кой чуют, куда ведёт эта ни­точ­ка). Мне из­вест­но две по­пыт­ки от­ве­та, что по­ка­за­тель­но и смеш­но — обе непра­виль­ные. Но него­до­ва­ния этот «ме­ди­цин­ский» факт не вы­зы­ва­ет, всё равно «нком­пе­тент­ность про­воз­гла­ша­ет­ся ис­клю­чи­тель­ным ат­ри­бу­том оп­по­нен­тов нор­ма­низ­ма. Г-н Жуков (ко­то­ро­го мест­ные по­чи­та­те­ли хва­лят за труды на ниве «по­пу­ля­ри­за­ции» ис­то­ри­че­ской науки, и неваж­но, что при бли­жай­шем рас­смот­ре­нии эта «по­пу­ля­ри­за­ция» ока­зы­ва­ет­ся ре­ше­ни­ем архи-​насущной за­да­чи свое­вре­мен­но­го им­прин­тин­га ру­ко­по­жат­ной линии, кри­ти­че­ские за­ме­ча­ния пред­став­ле­ны в номер раз и номер два) в луч­шем слу­чае со­чи­нит оправ­да­ние. Как «факту» смены одной язы­че­ской веры на дру­гую, с от­ка­зом от ро­до­слов­ной, вы­во­ди­мой от богов.

Эпи­зод вто­рой

Со­вет­ский ана­лиз ле­то­пи­сей по про­бле­ме «татаро-​монгольского ига». Не со­от­вет­ству­ет об­ще­упо­тре­би­мой Тен­ден­ции и по­то­му как ми­ни­мум со­вре­мен­ным «по­пу­ля­ри­за­то­рам» и про­чим бор­цу­нам с «хро­но­ло­же­ством» прак­ти­че­ски не из­ве­стен. А если кому-​то Прак­ти­ка за­би­ва­ет это Зна­ние в со­про­тив­ля­ю­щу­ю­ся из­ви­ли­ну — то не про­ис­хо­дит ни­че­го кроме ил­лю­стра­ции за­ко­но­мер­но­сти био­гра­фии г-на Ко­сто­ма­ро­ва.

Со­хра­нён­ный в почте при­мер «ту­ман­но­го ин­фо­му­со­ра, ко­то­рый можно уда­лить» (лю­би­мая фор­му­ли­ров­ка г-на vadesi) от ка­мра­да MMV13:

во­прос даже не в том ,что есть из­держ­ки. мы здесь все не без греха, по­то­му что про­сто бе­се­ду­ем на за­дан­ную тему. но тре­бо­вать толь­ко от оп­по­нен­та до­ка­за­тельств его базы - мо­ве­тон, при­су­щий имен­но тра­ди­ци­о­на­ли­стам, ко­то­рые во­об­ще не оза­ба­чи­ва­ют­ся при вы­кла­ды­ва­нии ма­те­ри­а­лов их ана­ли­зом на сей пред­мет...

Сей­час и по­смот­рим на­сколь­ко до­ста­точ­ны су­ще­ству­ю­щие ме­ха­низ­мы для пре­се­че­ния зло­упо­треб­ле­ний уда­ле­ни­ем ин­фор­ма­тив­ных ком­мен­та­ри­ев… Пока пер­со­наж за­ра­бо­тал толь­ко один бан с фор­му­ли­ров­кой:

Трёт ком­мен­ты, остав­ляя свои, из­вра­ща­ю­щие смысл ваших.

Об­ра­ти­те вни­ма­ние на гар­мо­нию дан­но­го за­ме­ча­ния с на­по­ми­на­ни­ем ста­тьи.

И на­ли­чие от­сут­ствия ви­ди­мой ре­дак­ции со сто­ро­ны от­ста­и­ва­ю­щих незыб­ле­мо­сти об­ще­при­ня­той вер­сии ТМИ.

Ин­те­рес­нее было бы толь­ко ор­га­ни­зо­вать им сле­пое те­сти­ро­ва­ние верю/не верю по сви­де­тель­ствам Ле­то­пи­си Ко­нис­ско­го. С от­зы­вом сте­пе­ней/ре­га­лий у особо от­ли­чив­ших­ся.

Эпи­зод тре­тий

Сле­ду­ю­щим От­кро­ве­ни­ем для по­чи­та­те­лей та­лан­та тру­до­лю­би­вых ми­гран­тов гер­ман­ской нации (про­те­стан­тов!), не обре­ме­нён­ных глу­бо­ким зна­ни­ем Ве­ли­ко­го и Мо­гу­че­го (к тем из них, кто с те­че­ни­ем Вре­ме­ни всё же про­ка­чал скил­лы вполне при­ме­ни­ма за­ко­но­мер­ность, наи­луч­шим об­ра­зом до­ку­мен­ти­ро­ван­ная в био­гра­фии гос­по­ди­на Ко­сто­ма­ро­ва) было су­ще­ство­ва­ние сви­де­тельств сле­дов ари­ан­ства в рус­ском Пра­во­сла­вии, при­чём в фун­да­мен­таль­ных ис­точ­ни­ках (но го­ло­слов­но об­ви­нять оппонентов-​«хро­но­лож­цев» в неже­ла­нии изу­чать ис­точ­ни­ки куда проще и ве­се­лее).

Тот же факт (на­ли­чие сле­дов ари­ан­ства в эпи­зо­де Кре­ще­ния Руси) упо­ми­на­ет­ся тов. Ба­га­е­вым в пам­фле­те «Пре­зумп­ция лжи», но без до­ста­точ­ной кон­кре­ти­ки. Что поз­во­ля­ет за­ин­те­ре­со­ван­ным бор­цу­нам с «хро­но­ло­же­ством» про­сто молча про­игно­ри­ро­вать неугод­ные сви­де­тель­ства. Впро­чем, как по­ка­зы­ва­ет при­мер вто­ро­го эпи­зо­да ста­тьи, на­ли­чие у оп­по­нен­тов кон­крет­ных… вы­во­дов не яв­ля­ет­ся непре­одо­ли­мым пре­пят­стви­ем.

За­пад­но­сла­вян­ская вер­сия под­час и от­пу­ги­ва­ла ис­сле­до­ва­те­лей. Мо­рав­ская цер­ковь под­вер­га­лась го­не­ни­ям со сто­ро­ны Рима, а утвер­жден­ный ар­хи­епи­ско­пом Ме­фо­дий был даже вверг­нут в тем­ни­цу во­ин­ствен­ным немец­ким ду­хо­вен­ством. Ме­фо­дия, как было от­ме­че­но выше, равно как и «рус­ское пись­мо», свя­зы­ва­ли с ари­ан­ской ере­сью. А в ПВЛ со­хра­нил­ся имен­но ари­ан­ский сим­вол веры. Ари­ан­ские черты яв­ствен­но про­сле­жи­ва­ют­ся в сле­ду­ю­щих ее фра­зах: «Отець, Бог отець, прис­но сый пре­бы­ва­еть во отчь­стве, неро­жен, без­на­ча­лен, на­ча­ло и вина всем, еди­нем неро­же­ньем ста­рей сый сыну и ду­хо­ви... Сын по­до­босу­щен отцю, ро­же­ньем точью разнь­ствуя Отцю и Духу. Дух есть пре­свя­тый, Отцю и Сыну по­доб­но­су­щен и прис­но­су­щен»[567].

И-23: ИВНР! Ох уж эта тра­ди­ция ци­ти­ро­ва­ния древ­не­рус­ских тек­стов шриф­том со­вре­мен­но­го рус­ско­го ал­фа­ви­та, пе­ре­жив­ше­го ми­ни­мум две кри­зи­са упро­ще­ния (не по­ни­маю смыс­ла и на­зна­че­ния буквы ⇒ лиш­няя).

Сюда же к во­про­су о воз­мож­но­сти чте­ния аутен­тич­ных тек­стов (не пе­ре­пи­сан­ных со­вре­мен­ным ал­фа­ви­том) долж­но от­ме­тить пред­мет по­пе­че­ния Ивана Ва­си­лье­ви­ча (О необ­хо­ди­мо­сти изу­че­ния сло­вен­ско­го языка).

О том, что ци­ти­ро­ван­ный текст со­дер­жит ари­ан­ские черты, так или иначе го­во­ри­лось в ра­бо­тах по ис­то­рии рус­ской церк­ви еще в XIX в. Но обыч­но все сво­ди­ли к ошиб­кам пе­ре­пис­чи­ков. Лишь в самом на­ча­ле XX в. П. За­бо­лот­ский спе­ци­аль­но под­черк­нул эту про­бле­му. Он со­по­ста­вил ле­то­пис­ный сим­вол веры с «ис­по­ве­да­ни­ем веры» Ми­ха­и­ла Син­кел­ла, по­ме­щен­ным в «Из­бор­ни­ке Свя­то­сла­ва»[568], и при­шел к вы­во­ду, что перед ле­то­пис­цем на­хо­дил­ся не гре­че­ский ори­ги­нал и не «Из­бор­ник». «В таком важ­ном про­из­ве­де­нии, как «Ис­по­ве­да­ние веры», где каж­дое слово имеет зна­че­ние, - за­клю­чал автор, - ра­зу­ме­ет­ся, можно бы еще было до­пу­стить неваж­ные из­ме­не­ния в спо­со­бе вы­ра­же­ния срав­ни­тель­но с ори­ги­на­лом, но до­пу­стить такие ха­рак­тер­ные для из­вест­но­го на­прав­ле­ния ис­ка­же­ния, как вме­сто раз­ли­че­ния Бога Отца от Сына и Духа - ста­рей­шин­ство Бога Отца, вме­сто еди­но­су­щия Сына и Духа с Отцом - по­до­босу­щие, или, на­ко­нец, по­сле­до­ва­тель­ный про­пуск сви­де­тель­ства об ан­ти­по­стас­но­сти (нерас­чле­нен­но­сти. - Л.К.) лиц пр(есвя­той) Тро­и­цы - всего этого нель­зя до­пу­стить, как вы­ра­же­ния лишь более или менее сво­бод­но­го от­но­ше­ния ле­то­пис­ца к ори­ги­на­лу»[569].

Пуб­ли­ка­ция П. За­бо­лот­ско­го при­влек­ла вни­ма­ние и А.А.Шах­ма­то­ва, и Н.К. Ни­коль­ско­го. Но пер­во­му она ни­че­го не да­ва­ла, так как не укла­ды­ва­лась в его кон­цеп­цию. Вто­ро­му да­ва­ла очень много, по­сколь­ку прак­ти­че­ски ре­ша­ла спор­ную про­бле­му ис­то­ков рус­ско­го хри­сти­ан­ства в поль­зу за­пад­но­сла­вян­ской, мо­рав­ской тра­ди­ции. Но в ле­то­пи­си было явно позд­ней­шее до­бав­ле­ние о семи со­бо­рах, на пер­вом из ко­то­рых осуж­да­лось ари­ан­ство. Н. К. Ни­коль­ско­му вско­ре уда­лось найти па­рал­лель для ле­то­пис­но­го тек­ста в сбор­ни­ке XII в.[570] Здесь также име­ет­ся со­об­ще­ние о семи со­бо­рах, но имя Ария не упо­ми­на­ет­ся. Раз­ви­вать этот сюжет Н.К.Ни­коль­ский не стал, ви­ди­мо, опа­са­ясь ре­ак­ции по­бор­ни­ков ви­зан­тий­ской ор­то­док­сии. А окрик вско­ре по­сле­до­вал. П.И. По­та­пов, резко осу­див пуб­ли­ка­цию П. За­бо­лот­ско­го, спи­сав «ере­ти­че­ские вы­ра­же­ния» на «ма­ло­об­ра­зо­ван­но­го ав­то­ра», вынес «част­ное опре­де­ле­ние» и в адрес А.А. Шах­ма­то­ва и Н.К. Ни­коль­ско­го[571]. И Н.К.Ни­коль­ский от­ре­а­ги­ро­вал на окрик. Упре­кая кол­лег за невни­ма­ние к идей­но­му со­дер­жа­нию ру­ко­пи­сей, за огра­ни­че­ние ис­сле­до­ва­ний «ана­ли­зом языка, ли­те­ра­тур­ны­ми па­рал­ле­ля­ми и во­про­са­ми ли­те­ра­тур­ной ис­то­рии», пря­мой вызов бро­сал он и ду­хов­ным ака­де­ми­ям, в ко­то­рых ис­то­рия церк­ви пре­вра­ща­лась в схо­ла­сти­ку и само об­суж­де­ние из­ме­не­ний в цер­ков­ной идео­ло­гии, а тем более воз­мож­но­сти со­су­ще­ство­ва­ния раз­ных ва­ри­ан­тов ве­ро­уче­ния ис­клю­ча­лись. «И в ле­то­пи­сях, и в жи­ти­ях, и в бы­ли­нах, - под­чер­ки­вал он, - хри­сти­ан­ство Вла­ди­ми­ра оди­на­ко­во об­ри­со­вы­ва­ет­ся как вера, сво­бод­ная от ас­ке­ти­че­ско­го ри­го­риз­ма»[572]. Вла­ди­мир, по Ни­коль­ско­му, при­ни­мал то, что не стес­ня­ло жиз­не­ра­дост­но­сти и не от­ли­ча­лось блес­ком ри­ту­а­ла. И «следы та­ко­го же ре­ли­ги­оз­но­го оп­ти­миз­ма» он на­хо­дил у за­пад­ных сла­вян[573].

Ци­ти­ро­ва­но по сбор­ни­ку «Из­гна­ние нор­ман­нов из рус­ской ис­то­рии. Вы­пуск 1»
Кузь­мин А.Г. Тайны рож­де­ния рус­ско­го на­ро­да
«Глава тре­тья. Внут­рен­нее и внеш­нее по­ло­же­ние руси в IX-X вв.»

Явно ка­но­ни­че­ский ис­точ­ник «хро­но­лож­цев». Идей­ные сто­рон­ни­ки нор­ма­низ­ма та­ко­го не чи­та­ют, ибо всё на­пи­сан­ное «чу­жи­ми» — апри­ор­ная чушь, не тре­бу­ю­щая до­ка­за­тель­ства.

О на­вы­ках при­ме­не­ния зна­ния сути ру­ко­по­жат­но­го эв­фе­миз­ма «юж­но­бал­тий­ская ке­ра­ми­ка» скром­но умол­чим. Всё равно Свет цЫ­ви­ли­за­ции на Русь сни­зо­шёл из Скан­ди­на­вии и вся­кие со­мне­ния в этом ан­ти­на­уч­ны!

От­дель­но стоит вспом­нить до­сей­час лю­би­мый сек­тан­та­ми ар­гу­мент в виде имён соб­ствен­ных, не смот­ря на то, что внят­но­го воз­ра­же­ния на за­ме­ча­ния аж Ми­хай­ло Ва­си­лье­ви­ча как не было в се­ре­дине осьм­на­дца­то­го века, так и не по­яви­лось. Вы­став­ляя имена из до­го­во­ров с Ви­зан­тий­ской им­пе­ри­ей за «ме­ди­цин­ские факты» они почему-​то не то­ро­пят­ся при­ме­нить ту же ме­тО­ду к имени то­ва­ри­ща Апол­ло­на. И со­вер­шен­но на­прас­но. Ведь от ре­во­лю­ци­он­но­сти по­лу­чен­ных вы­во­дов гос­по­да Фо­мен­ко с Но­сов­ским уда­вят­ся от за­ви­сти.


Вос­хи­ти­тель­ная ил­лю­стра­ция неве­же­ства адеп­тов г-на Жу­ко­ва.

Ко­то­рые умеют толь­ко тре­бо­вать раз­же­вать, в рот по­ло­жить и про­сти­му­ли­ро­вать гло­та­тель­ный ре­флекс.

Вме­сто того, что са­мо­сто­я­тель­но прой­ти по при­ве­дён­но­му ключу.

При­мер «по­пу­ля­ри­за­то­ра» вто­ро­го по­ряд­ка Джель­со­ми­но по­ка­зы­ва­ет, что если не-​знать неко­то­рые неудоб­ный ар­гу­мент, то можно ра­ди­каль­но сэко­но­мить на уси­ли­ях по его «устра­не­нию» (© Дмит­рий Ива­но­вич Ило­вай­ский).

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Об­ра­ти­те вни­ма­ние на то, как гос­по­да про­дол­жа­те­ли дела трёх нем­цев, по­сле­до­ва­тель­но *тре­буя* от оп­по­нен­тов раз­вёр­ну­тых опро­вер­же­ний и уда­ля­ю­щие не по­нра­вив­ши­е­ся им за­ме­ча­ния, сами до дис­кус­сии опус­ка­ют­ся крайне редко, в ис­клю­чи­тель­ных слу­ча­ях.

Если, креп­ко за­жму­рив глаза, прой­ти мимо кри­ти­ки, вы­ска­зы­вая оправ­да­ния толь­ко среди едино… вер­цев, то можно со­хра­нить ил­лю­зию су­ще­ство­ва­ния на­уч­но­го кон­сен­су­са, при­чём же­ла­е­мой формы.

А если при этом уда­лять все «непра­виль­ные» за­ме­ча­ния (про­бле­ма за­ре­ги­стри­ро­ва­на в тре­ке­ре, ре­ко­мен­дую го­ло­со­вать за #729031) то у чи­та­те­лей, не зна­ко­мых с ис­то­ри­ей по­ле­ми­ки можно со­здать впе­чат­ле­ние (эн­цик­ло­пе­дия ме­то­дов про­па­ган­ды, эф­фект пер­вич­но­сти, он же — им­прин­тинг), что воз­ра­зить нече­го.

Но, как ве­рит­ся бор­цу­нам с ими же при­ду­ман­ным фан­то­мом «хро­но­ло­же­ства», до­ста­точ­но в луч­ших тра­ди­ци­ях док­то­ра Йо­зе­фа де­кла­ри­ро­вать при­вер­жен­ность оп­по­нен­та про­ек­ту «Новая Хро­но­ло­гия». А там он пус­кай оправ­ды­ва­ет­ся. И ни­ко­му в го­ло­ву не пре­дёт по­тре­бо­вать с «по­пу­ля­ри­за­то­ра» Науки внят­но­го и до­ста­точ­но­го до­ка­за­тель­ства ас­со­ци­а­ции при­ве­дён­ных во­про­сов с уче­ни­ем гг. Фоменко-​Носовского.

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

Для слу­чая нор­ман­ской тео­рии это — во­прос о ква­ли­фи­ка­ции и ком­пе­тен­ци­ях ос­но­ва­те­лей.

С ка­ко­го пе­ре­пу­гу то? Тео­рия до­ка­зы­ва­лась и рас­смат­ри­ва­лась не толь­ко ос­но­ва­те­ля­ми, но и ты­ся­ча­ми дру­гих учё­ных.

Среди про­фес­си­о­на­лов, сто­я­щих на по­зи­ции им­по­рот­ной тео­рии про­ис­хож­де­ния рус­ской го­су­дар­ствен­но­сти стан­дарт­ным при­ё­мом до­ка­за­тель­ства «ис­тин­но­сти» своей по­зи­ции яв­ля­ет­ся во-1) огуль­ная и не обре­ме­ня­е­мая хотя бы ар­гу­мен­та­ци­ей за­пись оп­по­нен­тов един­ствен­но вер­но­го уче­ния в «хро­но­лож­цы»

Ан­ти­нор­ма­ни­сты это да­ле­ко не все­гда хро­но­лож­цы. Но вот если че­ло­век ока­зы­ва­ет­ся хро­но­лож­цем, то дис­кус­сия с ним обыч­но сразу пре­кра­ща­ет­ся уже без­от­но­си­тель­но его мне­ния о нор­ман­ской тео­рии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

А чтобы не при­шлось до­ка­зы­вать сво­бо­ду «тысяч дру­гих учё­ных» от тен­ден­ций, про­во­див­ших­ся ос­но­ва­те­ля­ми, их можно про­сто и не за­ме­тить.

Ну и тен­ден­ция бор­цу­нов с «хро­но­ло­же­ством» столь же ре­флек­тор­но, сколь и без­до­ка­за­тель­но клас­си­фи­ци­ро­вать кри­ти­ков единственно-​верного уче­ния в по­сле­до­ва­те­ли тео­рии гг. Фоменко-​Носовского — имен­но что факт. См. пер­вый по­пав­ший­ся при­мер:

Про Рос­ла­ген и нор­ма­нист­ских жу­ли­ков тол­ко­во на­пи­са­но, а по­пыт­ка при­ле­пить к этому Фо­мен­ко на­прав­ле­на на дис­кре­ди­та­цию ан­ти­нор­ма­низ­ма. Во­об­ще недав­но до меня дошло, что Фо­мен­ко ра­бо­та­ет на Лей­ден, скры­вая ре­аль­ный род за­ня­тий Ска­ли­ге­ра там - как ЛИНГ­ВИ­СТА, ос­но­ва­те­ля ин­до­ГЕР­МАН­СКОЙ тео­рии. Для справ­ки, Лей­ден до сих пор не при­зна­ёт до­гер­ман­ский суб­страт и рас­кру­чи­ва­ет "глот­таль­ную тео­рию" (по ко­то­рой гер­ман­ский юбер аллес). И фи­нан­си­ру­ет­ся Оран­ским домом с са­мо­го ос­но­ва­ния в 15-​волосатом году. Там же Гуго Гро­ций, ос­но­ва­тель "меж­ду­на­род­но­го права" (начал с трак­та­та об оправ­да­нии мор­ско­го пи­рат­ства, по­хо­ро­нен вме­сте с ко­ро­ля­ми).

@ blkpntr

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

//////Но вот если че­ло­век ока­зы­ва­ет­ся хро­но­лож­цем, то дис­кус­сия с ним обыч­но сразу пре­кра­ща­ет­ся уже без­от­но­си­тель­но его мне­ния о нор­ман­ской тео­рии. //////

Ну да. Дис­кус­сия между адеп­та­ми Тра­ди­ци­он­ной ис­то­рии и Новой хро­но­ло­гии невоз­мож­на. Это по­ня­то много лет назад. И к этому нужно от­но­сить­ся спо­кой­но. Невоз­мож­на, ну и ладно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Мелко!
Тезис о непро­дук­тив­но­сти дис­кур­са спра­вед­лив для всех на­уч­ных школ, рас­хо­дя­щих­ся в ба­зо­вых по­лоз­же­ни­ях.

Аватар пользователя Сварог
Сварог (10 лет 3 месяца)

Ну это же не ма­те­ма­ти­ка с ак­си­о­ма­ми. Базу ис­то­ри­ков вполне можно под­верг­нуть ана­ли­зу. Но если ока­зы­ва­ет­ся, что оп­по­нен­том не поиск ис­ти­ны ру­ко­во­дит, а увод от неё - тогда да.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Есть ар­гу­мен­ти­ро­ван­ное мне­ние, утвер­жда­ю­щая, что ма­те­ма­ти­ка суть про­стей­ший (и по­то­му по­лу­чив­ший наи­бо­лее ран­нее/пол­ное раз­ви­тие) слу­чай Все­об­щей Ор­га­ни­за­ци­он­ной Науки.

Ка­са­е­мо же ис­то­рии есть… много чего ин­те­рес­но­го.
Но на­чи­нать я по­ла­гаю пра­виль­ным с за­би­ва­ния в опе­ра­ци­он­ный базис на­вы­ка ис­поль­зо­ва­ния зна­ния урока из био­гра­фии гос­по­ди­на Ко­сто­ма­ро­ва.

ЗЫ: По­че­му сразу так грубо «увод»? До­ста­точ­но про­сто под­ме­ны по­ис­ка Ис­ти­ны под­бо­ром «до­ка­за­тельств» за­дан­но­го ре­зуль­та­та.
Что на­гляд­но ил­лю­стри­ру­ет­ся на­при­мер ис­то­ри­ей тео­рии сэра Чарль­за.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Дело не в те­зи­са, а в его зна­нии и спо­кой­ном от­но­ше­нии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор (9 лет 9 месяцев)

"Нет ни­че­го от­вра­ти­тель­ней прав­ды, когда она не на вашей сто­роне!"(с)

Аватар пользователя Спящий медведь

Тезис о непро­дук­тив­но­сти дис­кур­са спра­вед­лив для всех на­уч­ных школ

Ну тога, пусть за­вя­нут сто цве­тов, пус­кай гры­зут­ся сто школ....)))) 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Про­бле­ма в том, что кри­ти­ка — ин­стру­мент от­ри­ца­тель­но­го под­бо­ра.
Она не ре­ша­ет и не может ре­шать со­зи­да­тель­ных задач.

Аватар пользователя Спящий медведь

ты­ся­ча­ми

Это не де­ла­ет тео­рию пра­виль­ной. Это всего лишь одна из тео­рий и не более того. При­чём, наи­бо­лее тен­ден­ци­оз­ная изо всех. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Самое время на­пом­нить ис­то­рию ла­та­ния гео­цен­три­че­ской мо­де­ли сол­неч­ной си­сте­мы.

Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино (7 лет 3 месяца)

По­втор от­ве­та на при­гла­ше­ние к срачу в ком­мен­та­ри­ях в моём топе...  

improved_account_16.pngИ-23ru.gif Уны­лая по­пыт­ка DoS в тра­ди­ци­он­ной форме тре­бо­ва­ния по­дать Зна­ние, про­ти­во­ре­ча­щее Тен­ден­ции в пре­па­ри­ро­ван­ном, го­то­вом к кри­ти­ке виде не за­счи­ты­ва­ет­ся.

Да Бога ради. Пи­ши­те ста­тью о своих "Зна­ни­ях" и за­счи­ты­вай­те в ней всё, что Вам хо­чет­ся. Или не за­счи­ты­вай­те. У себя флуд буду уби­рать.

improved_account_16.pngИ-23ru.gif (2 года 11 ме­ся­цев)Са­мо­сто­я­тель­но паль­цем о палец уда­рить за­пад­ло?

Было бы за­пад­ло, давно бы за­ба­нил. На­про­тив при­зна­те­лен. При­коль­но. Но тра­тить время на по­ис­ки глу­бо­ких смыс­лов, со­кры­тых в Ваших вы­ска­зы­ва­ни­ях не буду.

improved_account_16.pngИ-23ru.gif По­смот­рим, най­дут­ся ли у бор­цов с по­рож­де­ни­я­ми соб­ствен­ной фан­та­зии хотя бы какие-​то ар­гу­мен­ты.

Не... Даже чи­тать не буду. Но как уже го­во­рил, при­зна­те­лен. Ска­ча­чал "Ста­ро­сла­вян­ский язык" Рем­нё­вой. "Ис­то­рию рус­ско­го ли­те­ра­тур­но­го..." Ко­ва­лев­ской и бла­го­да­ря Вам тоже. Если Алекс не за­ба­нит, ста­тью по теме на­пи­шу и сам. Может быть. И буду рад Вам в об­суж­де­нии. До тех пор, пока раз­вле­че­ние флу­дом не ста­нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Было бы не за­пад­ло, Вам бы не со­ста­ви­ло труда *са­мо­сто­я­тель­но* раз­вер­нуть при­ве­дён­ный ключ.

И по­тру­дить­ся ком­про­ме­ти­ро­вать *все* «до­ка­за­тель­ства» бор­цу­нов с «хро­но­ло­же­ством» по кри­те­рию иг­но­ри­ро­ва­ния факта, опи­сан­но­го во вто­ром эпи­зо­де.

Можно к га­лад­ке не хо­дить, что до хотя бы во­про­са о сте­пе­ни со­от­вет­ствия учеб­ни­ка Рем­нё­вой курсу Ивана Ва­си­лье­ви­ча Вы не опу­сти­тесь.

По­это­му на­сла­ждай­тесь за­слу­жен­ной ха­рак­те­ри­сти­кой:
«По­про­буй­те на­пи­сать ин­струк­цию в зна­ко­мой тебе об­ла­сти, по ко­то­рой не зна­ко­мый с этой об­ла­стью че­ло­век га­ран­ти­ро­ван­но по­лу­чит пра­виль­ный ре­зуль­тат. Это длин­но, му­тор­но и бес­по­лез­но, т.к. всего не учтешь. Тем более когда пред­ста­вишь сколь­ко это пи­са­ни­ны, потом объ­яс­не­ний и уточ­не­ний. И вы пред­ла­га­е­те по­тра­тить столь­ко вре­ме­ни и сил на ле­во­го, че­ло­ве­ка ко­то­рый не толь­ко не со­би­ра­ет­ся ни­че­го де­лать со­об­ще­ства ..., но даже сам ни­че­го де­лать не хочет» © _SerEga_

Аватар пользователя Джельсомино

По­это­му на­сла­ждай­тесь за­слу­жен­ной ха­рак­те­ри­сти­кой:

В при­лич­ных домах да­вать ха­рак­те­ри­сти­ки  со­бе­сед­ни­кам не при­ня­то... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

В при­лич­ных домах ис­ка­же­ние смыс­ла дис­кус­сии художественно-​избирательным уда­ле­ни­ем воз­ра­же­ний тоже не при­ня­то.
Но неко­то­рые прак­ти­ку­ют.

ЗЫ: Кста­ти, для луч­ше­го по­ни­ма­ния сути за­яв­ле­ний г-на Жу­ко­ва об ари­ан­стве по­лез­но изу­чить мо­но­гра­фию гос­по­ди­на Осо­ки­на.
Хотя с учё­том пер­во­го за­ме­ча­ния (при­выч­ки пре­тен­до­вать на опи­са­ние Ис­ти­ны по сви­де­тель­ствам толь­ко одной из сто­рон) ни г-н Жуков, ни его по­чи­та­те­ли не пой­мут.

Аватар пользователя Джельсомино

В при­лич­ных домах ис­ка­же­ние смыс­ла дис­кус­сии художественно-​избирательным уда­ле­ни­ем воз­ра­же­ний тоже не при­ня­то.

Флуд он и есть флуд

Но неко­то­рые прак­ти­ку­ют.

А как? Если есть же­ла­ние со­хра­нить иные смыс­лы, ак­ро­мя Вашей энер­гич­но­сти?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

По­смот­ри­тесь в зер­ка­ло. По­ищи­те от­ли­чия от эпи­зо­да ре­ше­ния мной за­да­чи пре­одо­ле­ния ба­рье­ра нехо­чу­по­ни­май­ства.

На слад­кое можно на­пом­нить ис­то­рию чу­дес­но­го ис­це­ле­ния док­то­ра Иг­на­фа Фи­лип­па (тоже «до­стал» всех со­вре­мен­ных ему «све­тил» без­смыс­лен­ным «флу­дом».

ЗЫ: За­од­но ка­те­го­ри­че­ски ре­ко­мен­дую быть по­сле­до­ва­тель­ным и при­ме­нить лю­би­мую до­ка­за­тель­ную ме­то­ди­ку нор­ма­ни­стов (имена Карл и далее) к име­нам гос­по­ди­на Апол­ло­на и то­ва­ри­ща Апол­ло­на.

Аватар пользователя Джельсомино
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

В те­ку­щей дей­стви­тель­но­сти *факт* уда­ле­ния моих воз­ра­же­ний на фик­си­ру­ю­щие *же­ла­е­мую* кар­ти­ну мира ком­мен­та­рии может не «за­тап­ли­ва­ет» об­суж­де­ние, но явно со­зда­ёт ис­ка­жён­ное, зато же­ла­тель­ное для за­ин­те­ре­со­ван­ной сто­ро­ны, *пред­став­ле­ние*.

Если не в курсе по­учи­тель­ной ис­то­рии — ре­ко­мен­дую озна­ко­мить­ся с по­учи­тель­ней­шей ил­лю­стра­ци­ей до­ста­точ­но­сти *иде­аль­но­го* убеж­де­ния (и даже до­пол­не­ния в виде на­гляд­ной де­мон­стра­ции).

Аватар пользователя Джельсомино

Если не буду уби­рать­ся, воз­ник­нет пред­став­ле­ние, от­лич­ное от су­ще­ство­ва­ния от­дель­ных энер­гич­ных нетра­ди­ци­он­ных. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Ну да.
Если ор­га­ни­за­ци­он­ны­ми ме­то­да­ми вы­ве­сти из обо­ро­та за­ме­ча­ния, озву­чи­вав­ши­е­ся ещё Ми­хай­ло Ва­си­лье­ви­чем, то на чи­стом листе можно на­ри­со­вать *впе­чат­ле­ние*, что их и не было, или они давным-​давно опро­верг­ну­ты.
Что, кста­ти, за­ме­ча­тель­но гар­мо­ни­ру­ет с Вашим иг­но­ри­ро­ва­ни­ем хре­сто­ма­тий­но­го во­про­са.

Аватар пользователя Джельсомино

Если ор­га­ни­за­ци­он­ны­ми ме­то­да­ми вы­ве­сти из обо­ро­та за­ме­ча­ния, озву­чи­вав­ши­е­ся ещё Ми­хай­ло Ва­си­лье­ви­чем

Ссыл­ки, по­жа­луй­ста. И ба­ра­бан на шею. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Вос­хи­ти­тель­ная дис­ци­пли­на в виде без­услов­ной ин­тер­дик­ции са­мо­сто­я­тель­но­го ана­ли­за «неру­ко­по­жат­ных» ис­точ­ни­ков.

Ин­те­рес­но, какая тех­но­ло­гия даёт такой ре­зуль­тат?..

Но нач­нём мы с лак­му­со­вой бу­маж­ки на пред­мет зна­ния ню­ан­са, от­ме­чен­но­го то­ва­ри­щем Апол­ло­ном.

Аватар пользователя Джельсомино

А по­про­ще можно? Чья дис­ци­пли­на? Какой ре­зуль­тат? На­у­ко­об­раз­ное хам­ство? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Если оп­по­нент по­сле­до­ва­тель­но стре­мит­ся к не-​пониманию и по­это­му даже не пред­по­ла­га­ет са­мо­сто­я­тель­ной ра­бо­ты над ма­те­ри­а­лом, то упро­ще­ни­ем можно до­бить­ся толь­ко при­ди­рок к по­боч­ным эф­фек­там по­пу­ля­ри­за­ции из­ло­же­ния.

Дис­ци­пли­на — ис­то­рия. Прав­да, автор не вхо­дит в спи­сок ли­те­ра­ту­ры г-на Жу­ко­ва и как след­ствие — не по­па­да­ет в поле Ва­ше­го зре­ния.

До­ка­за­тель­ство *оче­вид­но­го* стре­мя­ще­му­ся к не-​пониманию — на­дёж­ный спо­соб по­тра­тить время впу­стую.
Имен­но по­это­му все нехо­чу­по­ни­май­ки так ста­ра­тель­но бе­ре­гут­ся Прак­ти­ки.

Аватар пользователя Джельсомино

Имен­но по­это­му все нехо­чу­по­ни­май­ки так ста­ра­тель­но бе­ре­гут­ся Прак­ти­ки.

Сам ты бор­цун. Как уже го­во­рил, все­гда буду рад ви­деть в своих топах. На осмыс­лен­ную речь уже не на­де­юсь, но за­нят­но. Всего доб­ро­го. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­вец Аф­тер­Шо­ка: "Даже наг­лые ма­ни­пу­ля­ции в виде пре­уве­ли­че­ний в де­сят­ки раз не повод для хам­ства" (с) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Sapienti sat.

Все же­ла­ю­щие могут за­це­нить ар­гу­мен­та­цию и убе­ди­тель­ность при­ве­дён­ных тобой со еди­но­вер­ца­ми воз­ра­же­ний по хотя бы озву­чен­ным пре­тен­зи­ям.

С учё­том склон­но­сти к ху­до­же­ствен­ной об­рез­ке ком­мен­та­ри­ев — ско­рее впо­соб по­тра­тить время впу­стую.

Аватар пользователя Непонял
Непонял (9 лет 5 месяцев)

Зря вы так, ка­мрад Джель­со­ми­но вос­при­им­чив к кри­ти­ке, если ей при­да­ет­ся долж­ная ар­гу­мен­та­ция. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Во­прос дис­кус­си­он­ный.

Точно также ультра-​норманисты шле­це­ров­ско­го типа вы­нуж­да­лись кри­ти­кой Сте­па­на Алек­сан­дро­ви­ча на *вре­мен­ные* (!) от­ступ­ле­ния, до­хо­дя­щие до прак­ти­че­ско­го от­зы­ва (!!!) тео­рии.

Ко­то­рая, од­на­ко же, про­де­мон­стри­ро­ва­ла за­ме­ча­тель­ную жи­ву­честь и к концу про­шло­го века вос­крес­ла из… кунст­ка­ме­ры.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Про­бле­ма не в кли­ни­че­ской упор­то­сти (иг­но­ри­ро­ва­нии оче­вид­ных де­фек­тов, уж на­сколь­ко г-н Круг сле­до­вал дог­ма­там уль­тра­нор­ма­низ­ма шле­це­ров­ско­го типа, но и ему под воз­дей­стви­ем кри­тик Сте­па­на Алек­сан­дро­ви­ча при­хо­ди­лось от­зы­вать неко­то­рые ар­гу­мен­ты), а в иг­но­ри­ро­ва­нии неудоб­ных во­про­сов (см. на­при­мер эпи­зод пер­вый об­суж­да­е­мой ста­тьи).

И, глав­ное, в при­выч­ке к зло­упо­треб­ле­нию ху­до­же­ствен­ным уда­ле­ни­ем ком­мен­та­ри­ев, со­зда­ю­щим впе­чат­ле­ние, что «хро­но­лож­цы» (пом­нишь о смыс­ле ка­вы­чек?) сли­ва­ют­ся точно также, как сви­де­те­ли секты трёх нем­цев.

Аватар пользователя MMV13
MMV13 (11 лет 6 месяцев)

и неваж­но, что при бли­жай­шем рас­смот­ре­нии эта «по­пу­ля­ри­за­ция» ока­зы­ва­ет­ся ре­ше­ни­ем архи-​насущной за­да­чи свое­вре­мен­но­го им­прин­тин­га ру­ко­по­жат­ной линии

yes

со­вер­шен­но верно: под­бро­сить несколь­ко мел­ких раз­об­ла­че­ний и ак­ку­рат­но "на­ри­со­вать" пра­виль­ную "пар­тей­ную" линию для тех, кто с удив­ле­ни­ем по­зна­ко­мит­ся с раз­об­ла­че­ни­я­ми ,ко­то­рые в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве - сек­рет по­ли­ши­не­ля......

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Од­на­ко, для на­дёж­но­сти, не сле­ду­ет пус­кать дело со­зи­да­ния раз­об­ла­ча­е­мо­го объ­ек­та на са­мо­тёк.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 недели)

Ну, можно сой­тись на на фор­му­ле: нет ис­то­рии, есть ре­ли­гии. То, што в неко­то­рых ре­ли­ги­ях ос­но­вой яв­ля­ет­ся от­сут­ствие Бога, никак не ме­ша­ет борь­бе с ере­ти­ка­ми, ко­то­рая и есть цель по­доб­ных ре­ли­гий, по-​сути. Как толь­кол че­ло­век на­учил­ся пись­мен­но­сти, то сразу стал как кон­ста­ти­ро­вать ис­то­рию, так и ис­ка­жать, это про­цесс од­но­вре­мен­ный. Нам бы в но­вей­шей ис­то­рии зерна от пле­вел от­де­лить...

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 недели)

На­уч­ность гу­ма­ни­тар­ных наук (из­ви­ни­те за тав­то­ло­гию) вы­зы­ва­ет у меня боль­шие со­мне­ния. А мой пре­клон­ный воз­раст не поз­во­ля­ет на­де­ять­ся, што эти со­мне­ния рас­се­ют­ся...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

Вы не по­ве­ри­те, но тут, неко­то­рое время назад, меня пы­та­лись убе­дить, что фи­зи­ка и химия, это не точн­ве науки. Вот сила мысли!

Раз­го­вор зашел за тсто­рию, и то, что она к науке не от­но­сит­ся - чи­стый до­го­вор­няк.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

От­но­си­тель­но *со­вре­мен­ной* фи­зи­ки поз­воль­те ре­ко­мен­до­вать Ва­ше­му вни­ма­нию пам­флет гос­по­ди­на Смо­ли­на.

Чтобы да­ле­ко не хо­дить: при­гла­ше­ние к срачу дис­кус­сии объ­яв­ле­но здесь.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

Вот ей богу, в срачи встре­вать нет ни ка­ко­го же­ла­ния)))

Кста­ти, я тоже с по­до­зре­ни­ем смот­рю в сто­ро­ну ребят, что то­ку­ют про ба­зо­ны хиггса и иже с ним.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Кста­ти, да­ве­ча про­во­дил изыс­ка­ния по во­про­су пол­но­ты пе­ре­во­да пам­фле­та од­но­го бур­жу­аз­но­го лже­у­чо­но­го…
И встре­тил вы­дер­жан­ную уже лет… по­бо­лее пяти по­бед­ную ре­ля­цию о том, что ентот бозон таки нашли.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ин­те­рес­но,  кипят  ли  по­доб­ные по­доб­ные  дис­кус­сии   во  Фран­ции  по  по­во­ду  на­ци­о­наль­но­сти  какого-​нибудь  Хло­дви­га  или  Хло­ди­о­на.   Имя  какое-​то  по­до­зри­тель­ное,  на­вер­ное,  мама  была  какая-​нибудь  си­кам­бри­че­ская.  А  может,  ре­ши­ли,  что  раз   нации  и  на­ци­о­наль­ные  го­су­дар­ства  стали  по­яв­лять­ся  через  тыщу  с  лиш­ним  лет  после  этого,   то  пес  с  ними,  пусть   пло­дят­ся  и  ас­си­ми­ли­ру­ют­ся.  

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

У гал­лов всё од­на­ко силь­но ве­се­лее.

До того, что луч­шая био­гра­фия *на­ци­о­наль­но­го героя* (!) на­пи­са­на ан­та­го­ни­ста­ми с Ост­ро­ва.

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский (7 лет 9 месяцев)

По мне­нию неко­то­рых (В.Кар­пе­ца, на­при­мер) Хло­двиг - ис­ка­жен­ное Кла­до­вик. От слова Клад. 

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ну  дак!     Я  тоже  так  могу,  на­при­мер  -  Лю­до­вик  -  от  слова  ле­до­вик,  типа  изо  льда  сде­лан­ный.  Кол­дов­ству   стоит  лишь  на­чать­ся  -  потом  его  не  оста­но­вить.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

«А древ­не­гер­ман­ское „ко­нунг“ неоспо­ри­мо про­ис­хо­дит от сло­вен­ско­го „конюх“»!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov (12 лет 7 месяцев)

Я б ак­ку­рат­но к та­ко­му от­но­сил­ся. Ин­филь­тра­ция слов идет, хотим мы того или нет. При­том смыс­ло­вая на­груз­ка может по­ме­нят­ся не раз.

Клас­си­че­ский при­мер слова "би­ст­ро". Лет через три­ста будут ржать над вер­си­ей, что оно про­изо­шло от рус­ско­го "быст­ро".)))

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Вы про­сто не узна­ли эпи­зод.

Ци­ти­ро­ва­лась груст­ная са­ти­ра на «ме­ди­цин­ские факты» до­ка­за­тель­ной базы ультра-​норманизма шле­це­ров­ско­го типа в фазе ста­нов­ле­ния.

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro (8 лет 1 месяц)

Какой-​то под­ход не на­уч­ный, а идео­ло­ги­че­ски ан­га­жи­ро­ван­ный. 

Страницы

 
Загрузка...