Притча о неверном управителе и неправедном богатстве

Аватар пользователя Нучче

Камрад Alex Arx обратился к автору текста камраду ЛюсяБГ: «У вас такое чудесное имя», подразумевая имя Люсия (она же Лукия, Люцилла) от латинского «lux» - свет. ЛюсяБГ ответила, что это адаптация с латыни совсем другого имени и возникло недоумение, т.к. Людмила, от которой также производят сокращение «Люся», славянское. Тут камрад ZORG и спросил: Люсяфер?, после чего вопрос замяли. Но он как бы повис и это то недоумение и непонимание двойственности мира, которое возникает из: «Мне отмщение, Аз воздам» (Рим. 12:19) и “Святым служат злые силы. Ибо они слепы из-за Духа Святого, дабы они думали, что служат своим людям, тогда как они работают на святых” (Филипп 34, апокриф).

Вопроса этого частично коснулся в Иисус Христос считает зарабатывание денег благим делом???, где разбирался истинный смысл притчи о зарытом таланте. Но более подробно вопрос о двойственности мира рассмотрен в притче о неверном управителе и неправедном богатстве, из которой при буквальном понимании текста притчи вырастает то самое недоумение и непонимание. 

Сама притча, изложенная Иисусом сразу после притчи о блудном сыне: «Один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его. И, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоём, ибо ты не можешь более управлять. Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь. Знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом. И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми свою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он ответил: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми свою расписку и напиши: восемьдесят. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители» (Лк. 16: 1–9).

Протоиерей Виктор Потапов – экзегет и популярный истолкователь пишет по этому поводу: «Почти всё понятно в Евангелии»???! «Но есть в нём места, которые могут вызвать недоумение и даже смущение» - да все притчи таковы. «Нет, конечно, не следует так понимать притчу» говорит Потапов далее и …решает, что управитель – человек, а долг – денежный: «Математика имеет свои неизменные законы. Полагающаяся хозяину сумма должна была быть кем-то внесена, иначе хозяин потерпел бы убытки и не стал бы хвалить догадливость управителя, вышедшего из положения за чужой счёт. Управитель снял со счетов должников своего хозяина только то, что раньше сам же прибавил к ним лишнего, по сравнению с действительным долгом, надеясь при расплате получить себе прибыль». Нет слов – одни звуки, но и все остальные благочестивые «истолкователи» туда же.

О чем же притча на самом деле? Из ранее опубликованных текстов моим читателям уже известно, что под символом масла в Писании подразумевается любовь, и под символом хлеба – знание (соль – мудрость, вода – надежда и т.д.). Если «Один человек» который был богат и имел управителя далее говорит о Себе «Я» (Аз – первая буква алфавита, а не «я» - последняя буква алфавита), то в притче подразумевается сам Творец. А управитель в этом мире у Творца кто??? Это князь мира сего, он же мудрость мира сего, он же Люцифер (Светоносный). А люди – они должники перед Творцом в любви и познании. Что делает управитель? Тем, что сам имеет (мудрость мира сего), покрывает часть долга людей перед Творцом в любви и знании. Всего «долга» он покрыть не может, но уменьшить его мирским знанием (богатством неправедным) он может.

В тексте Так чему же конкретно учил Иисус? 6. Внутреннее устроение человека. Дом и храм изложил символику дома (который тоже есть мы) и когда наш земной путь закончится (князь мира сего будет отставлен от управления нами), полученные в земной жизни знания будут сохранены в сохраняющемся и после смерти сознании (будут приняты в домы). Уже начинал было писать о посмертном пути («Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить II. Трансперсональная психология», «Мастер и Маргарита. Последний приют», «Когда предстану перед Хуршудовым»), но всякий раз переключался на другие темы. Нужно будет вернуться к этому вопросу.

Теперь обратим внимание на то, что долг в любви мудрость мира сего может покрыть в большей мере (50%), чем долг в познании (20%). Про познание уже неоднократно писал, указывая на то, что ограничение понятия «материя» понятием «вещество» ведет к вульгарному вещественничеству (см. «Корень проблем 2. Физическая картина мира») в то время как научное знание в его текущем состоянии знает (и давно знает), что существует материя в невещественной форме и именно эта форма ее существования является фундаментальной реальностью, базовой по отношению к другим формам ее существования. Вещество – только форма нашего восприятия этой фундаментальной реальности. Иными словами, элементарные частицы – не твердые корпускулы, а пакеты стоячих волн и, соответственно, атомы и молекулы, органы и ткани, машины и механизмы – все это сложноорганизованные кластеры пакетов стоячих волн и все сущее в этом мире – осцилляции физических полей.

Это – главное содержание научного знания на день сегодняшний, но многие ли это осознают в полной мере? Знать теоретически знаем или должны бы знать, а осознать – нет. Из современной картины мира непосредственно вытекает возможность и даже очевидность существования «тонкого мира» религий с его «тонкими» и «грубыми» вибрациями и то обстоятельство, что «тонкий мир» находится в положении «управляющего» по отношению к «плотному» миру вещества. Поскольку наше мирское знание вещественническое в своей основе и мало что может рассказать нам о невещественных формах существования материи, постольку оно и оценивается только в 20% общего знания о мироустройстве.

Теперь о любви. В тексте Женщина всегда ждёт от мужчины одного…5. Архетипы коллективного бессознательного в учении Христа писал о том, что человек рождается в земную жизнь для испытаний: «человек рожден на страдания, чтобы как искра, устремляться ввысь» (Иов. 5:7) – “Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?” (Ам. 3:6); “Кто это говорит: “и то бывает, чему Господь не повелел быть? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?” (Плач 3:37–38). Даже Иисус в своей земной жизни был искушаем Сатаной (Мф. 4:1–11; Лк. 4:1–13). Что касается нас грешных, то: “…невозможно не прийти соблазнам…” (Лк. 17:1); “Блажен человек, который переносит искушение потому, что, быв испытан, он получает венец жизни…” (Иак. 1:12); “Никто не войдет в Царствие Небесное, кто не пройдет через искушение” (Аграфа).

Зачем такое давление на нас, что в нас испытывается, в чем мы искушаемся? А в чем мы должники перед Творцом? В любви. Ее и испытывают. Камрад Люся БГ писала, что женщины учатся любви через детей, а мужчины – через женщин. Как дети учат своих мам (и пап тоже) любви мы все хорошо знаем. Удары сыплются на нервы родителей как из рога изобилия и родители на практике учатся любви необусловленной, любви невзирая, любви жертвенной и любви мудрой. Тяжела эта наука, тем более, что женщины, в основной своей части, ощущают своих детей как нечто им принадлежащее. А дети, начиная с периода пубертата, ощущают себя абсолютно самостоятельными существами, имеющими право на личную жизнь по всем аспектам приватности. Вот тут «борьба за свободу» часто доходит до масштаба внутрисемейных войн и родительская любовь подвергается жесточайшим испытаниям с искушениями применить силу и максимизировать давление на детей до максимально доступного уровня.

С отцами несколько проще (также не со всеми вообще, а с существенной их частью) в том смысле, что чувство собственности в отношении детей у них не так остро развито и они проще принимают полную самостоятельность ребенка и меньше давят. Но у них есть другой источник головной боли – жены. «Вынос мозга» – очень распространенный процесс в семейной жизни и почти все мужчины, за малым исключением, указывают на него как на главную свою проблему, доходящую до нестерпимой остроты. После устранения из бытовой практики норм домостроя, женщины осмелели и предъявляют претензии в абсолютно оскорбительной форме, недопустимой между людьми. Мужчины в основной своей массе хорошо знают принцип: «за козла ответишь» и с оскорблений не начинают. Женщины считают и прямо об этом заявляют, что насилие – это только физическое действие, а эмоционального насилия женщин в отношении мужчин не бывает, т.к. слова – это просто слова, которые мужчина должен сразу же простить и забыть.

Уже писал ранее про карикатуру: полностью забинтованная женщина в больнице объясняет милиционеру, что она всего лишь сказала ему, что он - вонючий козел и пидарас. Чужому мужчине основная часть женщин такого не скажет – побоится. Можно и на братка нарваться и тогда это будет просто кровавая расправа. А мужу, мужу можно. В мире мужчин слова – заявление об иерархии в ее первобытно-камеральном (от камера) понимании. Словесные оскорбления являются прямой претензией на полное подчинение оскорбляемого и мужчина, исходя из мужского программного обеспечения инстинкта «доминирование-подчинение», должен решительно такие поползновения пресекать. Инстинкт громко кричит в мозг мужчине: «врежь» и приходится очень сильно сдерживаться. Все мужчины, с которыми обсуждалось, в один голос жаловались, как это трудно. И все подтверждали, что если в претензиях есть доля справедливости, но претензии предъявлены в оскорбительной форме, они не принимаются, дабы не признавать право оскорблять по поводу любого недовольства и вытекающее из него подчиненное положение мужчины и право женщины командовать.

Женщины, казалось бы, должны тонко чувствовать и хорошо понимать опасность такого поведения, но в большей своей части они отчаянно борются за право «не фильтровать базар» и через это за право командовать. Посему напряжения такого рода могут длиться в парах десятилетиями и для мужчин такие качели в отношениях – очень серьезная нагрузка на эмоциональную сферу. Из изложенного понятно, почему именно Люся БГ написала, что женщины учатся любви через детей, а мужчины – через женщин. У женщин зона наибольшей уязвимости – инстинкт материнства с его подсознательными программами, а у мужчин – инстинкт «доминирование-подчинение» с его подсознательными программами. В итоге в течение жизни нарабатывается такой существенный объем опыта любви к близким, основанной на принятии и прощении, что Иисус оценил способность мудрости мира сего погашать наш долг в любви в 50%.

“Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” (Мф. 5:44).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На практически все вопросы, которые могут возникнуть, уже есть пояснения в ранее опубликованных текстах, в первую очередь в:

«Почему это произошло с нашим обществом и продолжает происходить»«Так чему же конкретно учил Иисус? 1. Тайный язык Священного Писания»), «Так чему же конкретно учил Иисус? 2. Методы чтения тайнописи Писания в прошлом и настоящем», «Так чему же конкретно учил Иисус? 3. Тайное учение христианства и гнозис», «Так чему же конкретно учил Иисус? 4. Внутреннее устроение человека. Дух и душа», «Так чему же конкретно учил Иисус? 5. Другие части нашего внутреннего устроения», «Так чему же конкретно учил Иисус? 6. Внутреннее устроение человека. Дом и храм», «Так чему же конкретно учил Иисус? 7. Внутреннее устроение человека. Муж и жена», «Так чему же конкретно учил Иисус? 8. Путь человека. Начало пути», «Так чему же конкретно учил Иисус? 9. Путь человека. Длина дистанции», "Так чему же конкретно учил Иисус? 10. Путь человека. Путь духа", "Так чему же конкретно учил Иисус? 11. Путь человека. Апокатастасис", «Так чему же конкретно учил Иисус? 12. Путь человека. Путь души», "Так чему же конкретно учил Иисус? 13. Путь человека. Жених и чертог брачный, тайна обращения и дети чертога брачного", «Так чему же конкретно учил Иисус? 14. Путь человека. Оправдание через чадородие», "Так чему же конкретно учил Иисус? 15. Путь человека. Еще не открылось, что будем 1", «Так чему же конкретно учил Иисус? 16. Путь человека. Еще не открылось, что будем 2», "Так чему же конкретно учил Иисус? 17. Человек Иисус Христос. Второй Адам", "Так чему же конкретно учил Иисус? 18. Человек Иисус Христос. Сын человеческий", «Так чему же конкретно учил Иисус? 19. Изложение единой картиной в самых прямых словах», «Так чему же конкретно учил Иисус? 20. Расшифровка фильма Тенгиза Абуладзе «Мольба», «Так чему же конкретно учил Иисус? 21. Как я расшифровывал Писание», «Так чему же конкретно учил Иисус? 22. Что я смог прочитать в Писании, и какая картина получилась», «Блуд и первородный грех», «Предопределение и свобода выбора», «Человек Христос Иисус», «Человек Христос Иисус 2. Завеса и дверь», «Человек Христос Иисус 3. Вторая завеса. Обрезание», «Идеология как концепт 6. Антихрист», «Идеология как концепт 8. Церковь», Иисус Христос считает зарабатывание денег благим делом???

Как показала реакция АШевцев, кратко и удачно пояснил суть текстов в Даже убийственную правду в уши, лишь бы с Запада.

Комментарии

Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 11 месяцев)

Иисус, при земной жизни, часто общался с последователями притчами и другими образными высказываниями.
Чем хороши притчи? Можно широко интерпретировать. Что нам и демонстрирует ТС.
То ли евреи со своей септуагинтой. Каждая буква в бетоне зафиксирована.
Или Моххамед, надиктовал своим регламент.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 7 месяцев)

Иудеи первейшие шовинисты на планете, знают об отрицательной ценности женщины, поэтому всячески от нее защищаются, даже секс у них через дырку в простыне, чтобы не смотреть ( секс через дырку целый жанр в порно, между прочим)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 7 месяцев)

Это вид пропаганды.

"Мужчина познает любовь через женщин" 

"Любовь" и "женщина" понятия маркетинговые

Любовь, она к детям для выживания вида необходима, а женщину можно и украсть и продать за ненадобностью.

Больные на всю головушку поэты воспели любовь, стало модным.

Дальше, женщина, как мало в этом слове.

Нужны каждый раз пояснения, что это за женщина и как ее найти.

Большинство этих пояснений упираются в нереальность существования описанных женщин.

Пресловутое "не все же такие", отвечать следует "да бывает еще хуже"

Вот и получается, что мужчина просто хочет и может взять женщину, а ему условия, сказки тысяча и одной ночи, и он слушать будет, да щаз.

Как по мне, все эти условности просто вариант встраивания культуры самокастрации.

Мигранты в европах это хорошо иллюстрируют.

Повторюсь, это маркетинг - впаривание "любви" и "женщин" мужчинам, все это в предложенном ныне варианте имеет отрицательную ценность для мужчины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

"Любовь" и "женщина" понятия маркетинговые

Много горькой правды в Ваших словах, но не вся.

С древних времен и во всех культурах самые знаковые и культовые сюжеты - любовь безусловная, часто с нарушениями мирских установлений, отчего трагичная и жертвенная.

Не с проста это. Это базовый архетип, в котором просматривается некая фундаментальная внутренняя потребность, о чем уже писал в разных текстах с разных сторон пытаясь обозревать различные грани этого вопроса.

Аватар пользователя Понтийский предпенсионер

"Любовь" и "женщина" понятия маркетинговые

Любовь, она к детям для выживания вида необходима, а женщину можно и украсть и продать за ненадобностью.

Вам вот врач отвечает.

Любящий многих- знает женщин. Любящий одну- познаёт любовь. (З.Фрейд)  smile10.gif

Аватар пользователя VVI
VVI(12 лет 1 неделя)

 Много появляется в чисто нерелигиозных исследованиях такого, что подтверждает отдельные максимы отдельных религий

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

И опять все больше верующих ученых, особенно вне "страны победившего атеизма"

Аватар пользователя VVI
VVI(12 лет 1 неделя)

 Очень интересно было прочитать американского психотерапевта Майкла Ньютона. Когда в США разрешили гипноз для лечения хронических болезней (1980-е, емнип), не поддающихся обычным методам, оказалось, что память о сильных психотравмах была заблокирована мозгом, отчего и возникали проблемы, когда по анализам - симулянт, но реально страдает физически. После разблокировки воспоминаний болезни уходили (не спец, но мое толкование такое: участки мозга освободились и стали работать нормально, и соответствующие им органы тоже пришли в порядок.

Но некоторые паценты под гипнозом несли такую пургу, что врач ее сразу помечал как бред или фантазии. Пока кто-то из таких врачей не стал проверять эту информацию - и оказалось, это тоже психотравмы, но получены они были в предыдущих жизнях.

 М. Ньютон описал это в одной книжке, довольно скучной и наукообразной. Но потом ему надоело ковыряться в чужих жизнях, и он под глубоким гипнозом стал задавать вопрос - Вот вы умерли, и что дальше?

Удивительно, но многие рассказывали разными словами примерно одно и то же (аналогий в нашей жизни не найти). В  общем, помимо встречи на том свете, душа преставившегося вместе с наставником просматривает свою прожитую жизнь и видит, где были совершены ошибки и как бы повернулась жизнь, если бы душа выбрала иной вариант (а в каждой ситуации вариантов всегда несколько). Учится на ошибках. Чтобы при новом воплощении их не совершать.

Меня часто удивлял некий стержень в людях самого разного социального положения - некоторые из них никогда не слукавят, не обманут, не пойдут бл*довать (вообще-то слово "бл*дь литературное, я его видел у Льва Толстого в "Воскресение"). Теперь думаю, что это просто  зрелые души, которые понимают Закон - за все придется платить. Причем это заметно уже в детстве и совершенно не зависит от воспитания. Или только чуток зависит.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

В общем все так и у медиков накоплен большой объем такой информации, который доступен и об этом тоже надо бы написать

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Поняв женщину, начинаешь ее уважать, но любить уже не можешь.

Люблвь к одной  - сужение области познания ради сохранения любви.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

Поняв женщину, начинаешь ее уважать, но любить уже не можешь. Люблвь к одной  - сужение области познания ради сохранения любви.

1. Любовь - состояние, а не тумблер. 2. Любовь это не только эрос (Что есть любовь?)

Уважение сопутствует любви, а не устраняет ее. Другое дело, что эрос может потухнуть, а уважение останется. Но эрос - дело тонкое, искуство своего рода и это как огонь, который требует горючего материала. Иногда подсознание управляет неправильно и пытаются разжечь огонь снова не тем способом Женщина всегда ждёт от мужчины одного…2 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Уважение не устраняет любви, а остается (либо возникает), когда любовь исчезает в результате познания. Волшебство становится фокусами профессионала, ловкость которого внушает.

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

Да, любовь плотская, как правило, исчезает в результате познания женщины.

Но в тексте речь совсем о другой любви.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Да и я не о плотской.

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

Если не о плотской - то каков смысл хождения вокруг одного и того же? Да, женщины отличаются друг от друга, но через кучу женщин раскрыть, например, любовь к труду не получится.

И если уж говорить о познании как о развитии, то познав любовь к женщине, дальше надо познавать любовь к детям, затем к ближним, затем ... список весьма длинный ...

А если уж говорить о любви к женщине, то за растворением плотской любви проявляется другая любовь. К ней же, к той же самой женщине. С кучей других женщин вы такой любви не познаете - будете вертеться только в плотской.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Скажите, почему у основной массы мужчин не возникает любви к мужчине? Плотские ощущения имеются и гомосеков, подозреваю.

Дело в другом: в восприятии женщины на уровне подсознания как иного, особого, дополняющего и расширяющего.

А когда понимаешь, что женщина, в принципе, такой же соратник, да еще со своими тараканами - она воспринимается примерно как мужик в юбке.

Так понятнее?

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

она воспринимается примерно как мужик в юбке

Эка Вы завернули. В нашей западной цивилизации все описывается вещественными объектами и взаимодействиями оных. В восточных цивилизациях наличествуют два мира: вещественный и невещественный (мир энергий). В такой бинарной системе взаимодействуют не столько тела, но энергии людей (биополя), причем второе важнее. Об этом много писал ранее. Женщина - источник необходимой мужчинам инь-энергии и дальше вопрос об интесивности потока, качесва энергии, степени взаимной подключенности. У женщин - аналогично.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Скорее соглашусь. Любовь к женщине - таинство, возникающее непонятно как и почему. Как только женщина превращается в понятный функционал - тайна пропадает, остается рациональность, из которой рождается в лучшем случае уважение.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 7 месяцев)

Фрагмент из книги великого австрийского психиатра Виктора Франкла, пережившего заточение в нацистском концлагере, "Скажи жизни " Да" или "психолог в концлагере"

"Километр за километром мы с ним идем рядом, то утопая в снегу, то скользя по обледенелым буграм, поддерживая друг друга, слыша брань и понукания. Мы не говорим больше ни слова, но мы знаем: каждый из нас думает сейчас о своей жене. Время от времени я бросаю взгляд на небо: звезды уже бледнеют, и там, вдали, сквозь густые облака начинает пробиваться розовый свет утренней зари. А пред моим духовным взором стоит любимый человек. Моя фантазия сумела воплотить его так живо, так ярко, как это никогда не бывало в моей прежней, нормальной жизни. Я беседую с женой, я задаю вопросы, она отвечает. Я вижу ее улыбку, ее ободряющий взгляд, и — пусть этот взгляд бестелесен — он сияет мне ярче, чем восходящее в эти минуты солнце.

И вдруг меня пронзает мысль: ведь сейчас я впервые в жизни понял истинность того, что столь многие мыслители и мудрецы считали своим конечным выводом, что воспевали столь многие поэты: я понял, я принял истину — только любовь есть то конечное и высшее, что оправдывает наше здешнее существование, что может нас возвышать и укреплять! Да, я постигаю смысл того итога, что достигнут человеческой мыслью, поэзией, верой: освобождение — через любовь, в любви! Я теперь знаю, что человек, у которого нет уже ничего на этом свете, может духовно — пусть на мгновение — обладать самым дорогим для себя — образом того, кого любит. В самой тяжелой из всех мыслимо тяжелых ситуаций, когда уже невозможно выразить себя ни в каком действии, когда единственным остается страдание, — в такой ситуации человек может осуществить себя через воссоздание и созерцание образа того, кого он любит. Впервые в жизни я смог понять, что подразумевают, когда говорят, что ангелы счастливы любовным созерцанием бесконечной красоты."

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Это отношение к женщине схоже с религиозной верой. Осмелюсь предположить, что если вдруг человеку станут доступен исходный код функционирования Бога - такая вера станет невозможна. Бог и человек станут равнозначны, любовь как таинство будет утрачена.

Я ровно о том же: поняв женщину - начинаешь уважать, но любить ее как божественное откровение уже не сможешь.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 7 месяцев)

А разве это реально до такой степени понять другого человека? 

Тут себя то понять до конца не реально... 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Жизнь на то и дана, чтобы попробовать в ней разобраться... и в других, и в себе. Человеческое вообще гораздо сложнее для понимания, чем косная материя. Поэтому физика и химия продвинулись куда дальше, чем, скажем, психология и социология. Хотя манипулирование сознанием становится всё более технологичным, научным.

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

Спасибо, стало понятнее о чём вы. Да только вы не все стороны восприятия женщин описали. Нучче ниже уже сказал про энергетическое взаимодействие, а я скажу о нормальной любви мужчины к мужчине, и не только.

Есть такая штука - крепкая мужская дружба. В ней абсолютно нет сексуальной составляющей - а любовь присутствует. Присутствует так же, как в любви к Родине или в любви к своему делу. 

И ещё скажу, сто не надо любовь замешивать на секс, страсть и эротику. Это всего лишь прекрасное дополнение к общению полов, которое работает всегда, если в вас есть любовь. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

А я и близко секс не имел в виду.
Познание - переход от представления к пониманию, главным образом целеполагания, мотивации, приемов, интересов...
Тут важно не впасть в цинизм этологии - тогда можно и уважение утратить.

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

Переход от представления к пониманию. Добавлю в этот список погружение. Ведь, любовь это не столько процесс - сколько состояние.

Опять же, как и во всём, что касается человека, в любви есть божественная основа, земная оболочка и эгоистическая составляющая. Целеполагание, мотивации, приемы, интересы, энергопроцессы, страсти  -  это второе и третье. В основе же лежит всеобщее божественное единство, которое проявляется в троичной связке : единство - любовь - служение.

Собственно, любовь к женщине - это первый шаг к раскрытию в себе этой основы. Познание любви - один из путей к Богу. Можно и по другому, но создатели постарались совместить приятное с полезным. smile1.gif

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

К сожалению, женщин настолько успешно изнимает всякая бесовщина, что они требуют направляющего мужского вливания, на что у мужчин расходуется существенная внутренняя энергия, которой можно было бы найти иное применение. Так что путь к Богу - точно не через женщину, скорее - наоборот.

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

Касательно иного применения. 

Если говорить о пути к Богу  -  есть пути и без женщин и без любви. Но, что-то мне подсказывает, что они нисколько не проще. Всякая бесовщина найдёт как отвлечь путника - только проявится как-то по другому. Ведь путь к Богу идёт через земные тернии и Дьявольские соблазны.  

Несомненно, у каждого свой путь и своя судьба. У кого-то через любовь, у кого-то через познание, а у кого-то через служение. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Против такой широты что возразить?
Только согласиться :)

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

Я, собственно, оппонирую вашему тезису о сужении области познания, высказанному чуть выше. Не берусь говорить за всех, но мой личный опыт подсказывает, что этот тезис, мягко говоря, непроработанный.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

воспевали любовь те кто еще хотя бы на уровне жопы ощущали что что-то утрачено.

а я вас вот читаю и сочувствую пациентам. у вас даж на уровне жопы нету.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

у вас даж на уровне жопы нету.

Можно выразить более мягко и более точно: на уровне первой чакры

Надо написать об архетипе Прекрасной Дамы, но все никак не соберусь

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

нууу, иначе это была бы не я)

да, было бы неплохо про даму. глядишь, там и трубадуры проснуцо.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

Трубадуров с миннезингерами надо в памяти обновлять. Это много времени.

Когда увидел, что у Ольги 700 стр., тихо охнул. Но попробую как-нибудь

Аватар пользователя Супер
Супер(3 года 10 месяцев)

Конкретизируйте, любовь к кому?

Аватар пользователя Миша1970
Миша1970(12 месяцев 1 день)

любовь к миру

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

Конкретизируйте, любовь к кому?

См. Что есть любовь?

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

То ли евреи со своей септуагинтой. Каждая буква в бетоне зафиксирована.

Септуагинта - перевод на греческий Ветхого завета. А там - сплошные притчи, которые Иисус помогал рашифровывать самастоятельно своим слушетелям, посредством своей притчи с тем же смыслом.

И Вам весь Ветхий завет понятен? Поздравляю! Вы - гений!!! 

Тогда расшифруйте такое простенькое высказывание пророка Захария: “Хлеб одушевит язык у юношей и вино у отроковиц” (Зах. 9:17).

Аватар пользователя Антидот
Антидот(9 лет 11 месяцев)

Септуагинта содержит Тору.
Тора регламентирует жизнь евреев. Хотя конечно, это ещё не Талмуд.
А что касаемо притч из Септуагинты, то евреям необходимо их воспроизводить с точностью до одного знака. И здесь уже дело не в смыслах, а в форме.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

Тора регламентирует жизнь евреев

Кроме правоустановлений (иудаизм как и мусульманство - сфера священного права) Тора содержит вероучение и оно все в притчах.

Кстати, также и Коран, в котором также слои смыслов и он еще более шифрован. Но я им не занимался специально - неподьемно и простецы-мусульмане уж больно нервные.

Аватар пользователя balda74
balda74(10 лет 6 месяцев)

У женщин инстинктивная программа поведения сильнее выражена, они от природы стараются мужчину забить под плинтус и доминировать над ним, но таких мужчин не любят и не уважают. Природа, гены, миллионы лет эволюции. Любят и дают плохим парням, бандюганам и прочим высокопримативным особям, это опять же инстинктивное поведение. В мире обезьян всё тож самое. Антропологи как-то хотели подружиться с шимпанзе, дарили им еду, но ответ получиили агрессию и насилию от всех обезьян. У всех приматов свою еду отдают только самые низкоранговые особи, самые неуважаемые и забитые. Потому когда мужчина САМ из ДОБРОТЫ и прочих хороших человеческих качеств (любовь, забота и пр) дарит подарки - женщину сначала это радует, но в долгосроке она теряет к нему уважение и любовь (если были), т.к. он поступает как слабый самец и сам отдаёт ресурсы. А на таких самцов у женщин инстинктивно пропадает влечение и они ищут сильных и плохих, которые не раздают ресурсы. Среди мужчин то же самое. Никто не уважает и ценит (за редким исключением) тех, кто просто так по доброте душевной помогает всем. Это вообще одна из сторон созависимости - быть хорошим для всех, чтобы тебя любили, но так не бывает...

Женщины от природы страдают от гордыни - я знаю лучше, должно всё быть по моему, как я хочу, все должны делать так и тп. Вообще видов гордыни более 20. Гордыня это вообще первый грех, из которого вырастают все остальные грехи, она душу разрушает... Гордая женщина - всегда одинокая женщина.

А мужчины от природы страдают от ревности, ну это понятный механизм - все хотят воспитывать своё потомство, а не чужое...

Нужно в комплексе изучать биологию, антропологию, нейрофизиологию и психологию - тогда взаимоотношения полов станут понятнее...

Тут ещё важно, что неокортекс и лобные доли у мужчин больше, чем у женщин, а у женщин ещё лобные доли заняты заботой о потомстве, кормёжкой и тп. Они вообще то и появились эволюционно для того, чтобы древние наши предки перестали быть эгоистами и научились делиться едой с сородичами. Мужчины потому и более осознанные, менее импульсивные и эмоциональные, чем женщины. Они свои лобные доли используют для других целей - взаимодействие с окружающим миром, понимание этого мира, социальные взаимодействия, ориентация на местности, прогнозирование и разработка планов (как, куда и с кем пойти на охоту), изобретательство, исследование мира, творчество... Среди женщин очень мало великих учёных и гениев, а те что есть - в основном без детей и не тратили ресурсы мозга на заботу о потомстве.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

Нужно в комплексе изучать биологию, антропологию, нейрофизиологию и психологию

Все так, да не только так, а еще сложнее. Вообще-то данный текст про то, что научное знание всей проблемы не исчерпывает.

Зоопсихологию вопроса рассматривал в  Женщина всегда ждёт от мужчины одного…2. В нем многого не касался для краткости. Если про обезьян, то в группах шимпанзе часто обнаруживаются особи-миротворцы, которые в иерархические разборки не лезут вообще, а только защищаются при нападении. Их иерархический статус в группе неопределен, но у групповых животных есть феномен "клуба" - мест, где все отдыхают, расслабляются и отношений не выясняют. При этом у разностатусных особей и участки клуба различны. Так вот, особи-миротворцы всегда на клубной территории вместе с доминантом и субдоминантами. Не с "мужиками" и не с "опущенными".

Такая вот она - зоопсихология. 

Аватар пользователя balda74
balda74(10 лет 6 месяцев)

Согласен, такие особи попадают под определения Сигмы. Они сильные, умные, но не лезут в иерархические разборки с Альфами. Альфачи же окружены бетами (которые мечтают занять место альфы), угнетают всех, особенно омег, делают что хотят. Но они вынуждены постоянно быть начеку и отбивать все атаки от конкурентов, рано или поздно более сильные самцы их скидывают и сами становятся альфами. Альфы терпят Сигм, пока те не посягают на их доминирующее положение. Ну а просто так драться тоже нет смысла - можно и проиграть, можно получить люлей, травму там, да мало ли. Что люди, что обезьяны - инстинктивное поведение похоже. Кстати, у шимаанзе есть такой ритуал - после драки победивший самец опускает проигравшего на глазах у всего племени, осуществляя сексуальное насилие сзади, доказывая свою доминантность. У людей всё то же самое...

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

У людей всё то же самое

В Передней и Центральной Азии даже изображения археологи находили на бляхах и монетах с лидером перед подчиненным в соответтвующей позе. Животного в нас еще много, но у разных людей в разной степени проявленности

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 7 месяцев)

Уважаемый, тут вроде Евангелие обсуждают, а вы сюда "библию" "Женщина.Учебник для мужчин" мужского движения от Новосёлова тащите. 

Это разные книги... 

Аватар пользователя balda74
balda74(10 лет 6 месяцев)

Согласен, в Евангелие всё очень правильно сказано как мужчине и женщине создать здоровую семью, наши предки всё это хорошо понимали. Но сейчас всем мозги промыли, особенно женщинам... Всё хорошее и доброе давно забыто...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 7 месяцев)

Так забыто как женщинами, так и мужчинами. 

Экономический уклад внёс свои коррективы и женщина перейдя в роль кормильца, трудясь на производстве и других сферах приобрела и несвойственные от создания навыки. А мужчина то доминировать хочет возможно, ему ведущая роль от Бога предназначена. Но вопрос куда вести открытый. Если бы к Богу тут о разговаривать тогда не о чем, должны следовать. 

А если не к Нему, то цель другая, зачастую это путь к тому что каждый хочет чтобы служили его Эго. А тут извиняйте, мы в равных позициях. 

Только к Богу, тогда иерархия, а нет, то и суда нет

Аватар пользователя balda74
balda74(10 лет 6 месяцев)

Ну так в этом и проблема. Раньше был главный авторитет - Бог. Он дал нам заповеди, духовные законы и тп. Как ПДД, оно тоже написано кровью. Делай так и так - будет хорошо, а вот так и так - плохо. Но щас люди в Бога не верят, а верят всяким коучам, психолухам, ТВящику, эскортницам, которые продают курсы как захомутать миллонера... Да, все виноваты, и мужчины, и женщины.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

А если не к Нему, то цель другая, зачастую это путь к тому что каждый хочет чтобы служили его Эго. А тут извиняйте, мы в равных позициях. Только к Богу, тогда иерархия, а нет, то и суда нет

Женщина свободна. Она вольна выбирать свой путь. Иерархия: духовное выше душеного и статистически женщины идут путем души, а мужчины должны идти путем духа (должен - не значит идет, у кого как). Т.е. речь идет о внутренних устремлениях. Духовное выше душеного - задача и проблема и мужчин и женщин.

Другое дело, что женщины своей конкретикой эмоциональных желаний и вожделений (душевное) не понимают (не все), почему их мужья тратят себя не на их желания, которые в их понимании только и имеют смысл.

Ну и оказавшись вне внешнего подчинения, женщины начинают навязывать его сами и это подсознательная программа, обсуждавшаяся в Женщина всегда ждёт от мужчины одного…2

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 7 месяцев)

Так она и выбирает. И даже по количеству устремлений к духовному - женщин в храме больше мужчин. 

Мужчины утонули в море житейском в массе своей. 

Так что статистически именно мужчины не желают идти путём духа. 

Что касается отношений полов вот иллюстрация

https://pravoslavie.ru/127384.html?ysclid=mgwmkuzcga569867686

Иногда кажется, что мечты невозможно достичь. На самом деле в VI веке преподобный авва Дорофей рассказал о духовном законе, который объясняет, как человеку обрести то, что ему необходимо.

Мужчина встречает друзей и жалуется им на свою работу, небольшую зарплату. Правда, почему-то он все же остается на этом месте уже много лет. Значит, его все же удерживает там дружный коллектив или удобный график: можно работать дистанционно, а свободное время провести с семьей, заняться творчеством. Положительные особенности можно найти, но как только завязывается беседа с приятелями, на ум приходит только негатив.

В очередной раз начали бесконечную ссору супруги. И муж, и жена делают многое для семьи. Обратить бы внимание на труд близкого человека, порадоваться, поблагодарить его за уют, но вместо этого у каждого находится список претензий.

Обиды копятся, нарастая, как снежный ком. Например, жена не заметила сделанный пол на даче, отремонтированный светильник, но увидела не прикрученную в этот день щеколду на двери, расшатанный стул. Или муж не обратил внимания на вкусный завтрак, чистый костюм и рубашки, зато отругал супругу за оставленную на плите пустую кастрюлю и не снятое с сушилки постельное белье. Мелочи становятся поводом для серьезных конфликтов. 

На этом примере видим, что всё взаимосвязано

И мужья тратят себя не на желания жены, и не на устремления духа, а именно на претензии. Как впрочем и женщины. 

Паритет однако... 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(4 года 1 неделя)

И мужья тратят себя не на желания жены, и не на устремления духа, а именно на претензии. 

Когда вопрос заходит и касается, все сожалеют и негадуют. Тут мало различий, хотя в конкретных формулировках можно понять, что именно и часто все это суета-сует.

Не все мужчины идут путем духа, далеко не все. А женщины - еще менее. Хотя все должны подчинить свою душу своему духу. В этом смысл учения.

Женщины идут путем своей души (эмоций) и гордятся этим, но “Горе той плоти, которая зависит от души и горе той душе, которая зависит от плоти” (Фома 116, апокриф)

Почему женщин больше в храме я объяснял в целой серии текстов. Душа знает, что ей надо спастись и у женщин ощущение страха перед Роком выражено ярче. Мужчины это переживают совсем не так остро и живут так , будто они бессмертны, потому что их духовное начало бессмертно и ощущения опасности не транслирует. 

Женщины бегут в храм спасаться, а мужчины в основном - нет.

Страницы