Параллель для понимания реакций на «коньспироложество»

Аватар пользователя И-23

В качестве предварительного замечания напомню исторический цикл статей, посвящённый задаче реконструкции механизма использования компьютерных игр в качестве инструмента формирования желательной модели поведения народных масс (сюда же по зависимостям следует отнести реконструкцию гипотезы о фундаментальном свойстве Разума).

Ну и заодно метод расширения базы подбора как технологию решения нерешаемых при прямом подходе задач.

Недавно случился прорыв в публичный сегмент ноосферы информации о современных практиках использования описанного механизма. В формате *рисования* (надеюсь все помнят особенность *художественного* произведения, аргументирующую необходимость регулирования бизнеса нормами уголовного кодекса?) картинок, вожделеемых разнообразными девиантами (хотелки которых обобщаются термином «повесточка»). При этом в лучших традициях буржуинства за всё платит объект жертва.

На свет вынесли «консалтинговую» компанию Sweet Baby Inc. Причём пизнисьменам почему-то не понравилась инициатива игрового сообщества по инвентаризации проектов, в которых они отметились (см. ключ, развитие темы и закономерное резюме).

Рекомендую обратить внимание на то, как *инструменту* «понравилась» публичность (оно понятно и закономерно, идентификация источника радикально просаживает эффективность суггестивного воздействия и прямо угрожает рентабельности процесса, на самостоятельное финансирование которого бабок нет).

А теперь, внимание, вопрос: где и на каком основании борцуны с «коньспироложеством»®©™ проводят границу абсолютной дезингрессии между фигурантами, чью истерику мы наблюдаем, и пока не идентифицированными хозяевами/заказчиками/вдохновителями? Ну и далее к описанию технологии высмеивания «теории заговора».

Напоследок просто процитирую А.И. Фурсова:

Мораль из всего сказанного выше: в психоисторической войне в целом и в информационной в частности, особенно в такой сфере как история, не следует ждать, пока противник нанесёт удар, нужно бить первыми. Нам нужны свои работы по истории событий, юбилеи которых приближаются, и вообще по истории России и — обязательно — по истории Запада, с которым и в пользу которого сравнивают Россию. При этом в ходе сравнения у России выпячивается негатив, а то ей и просто приписывается нечто, в реальности не существовавшее, а у Запада ретушируются тёмные пятна. Вообще, нужно сказать, что умение табуировать неприятные для Запада темы и неприглядные преступные страницы его истории — характерная черта западной культуры, в том числе и научной. Нельзя не согласиться с английским историком Д. Ливеном, который в работе «Империя: Российская империя и её соперники» (английское издание — 2000 г.) заметил, что в современной сравнительной истории и политологии господствует превращенная в догму «странная версия англо-американского самопоздравления-самовосхваления (self-congratulation), написанная в немецкой манере».

Запад, прежде всего его англосаксонское ядро, превратил себя, свое уникальное историческое «я» в универсальное мерило, на соответствие которому оценивается всё остальное. Англосаксы вольны, подобно «Королю» и «Герцогу» из «Приключений Гекльберри Финна», выделывать любые кунштюки. Наша задача и обязанность — не ловиться на них и гнуть свою линию, прежде всего в психосфере. А потому мы должны писать не только свою историю, но и историю Запада (и Востока, конечно) без ретуши. Нам необходима систематическая, наступательная и стратегически выверенная работа в сфере «боёв за историю» (Л. Февр), за прошлое — прежде всего своё, но и чужое тоже. Это необходимое условие победы в битве за будущее.

Заключая, отмечу: большие войны не возникают случайно, они суть проекты. Противоположное могут утверждать либо слабые умом люди, либо те, кто сознательно «наводит тень на плетень». Кто упорнее всех отрицает наличие заговора? Ну конечно же заговорщики. И подпевающие им недоумки, «полезные идиоты». Мировая война, именуемая первой, была проектом; разумеется, реализация пошла не так, как было запланировано, но в целом поставленные задачи были решены — за исключением русского вопроса.

© А.И. Фурсов «ВЕЛИКАЯ ВОЙНА: ТАЙНА РОЖДЕНИЯ XX ВЕКА»

Извлѣченіе изЪ «De Aenigmate / О Тайне», цит. по #442057

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Самое интересное из цитаты:

Кто упорнее всех отрицает наличие заговора? Ну конечно же заговорщики. И подпевающие им недоумки, «полезные идиоты».

Комментарии

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 2 месяца)

Жила-была курица. И решила она вступить в мафию.
Пошла курица к самому главному мафиози, к суровому дону, и говорит:
хочу в мафию! А дон ей отвечает: нет никакой мафии.
Тогда курица пошла к советнику дона, консильери, и попросила принять
ее в мафию. Но консильери ответил курице: нет никакой мафии.
Тогда курица пошла к капитану мафии и попросилась к нему солдатом.
Но капитан сказал курице: нет никакой мафии.
Курица загрустила и побрела к себе курятник.
А там к ней прибежали курицы-подружки и засыпали ее вопросами.
На все вопросы курица отвечала: нет никакой мафии...
И тогда все куры поняли, что ее приняли.
И стали ее бояться.

Я ни на что не намекаю, но куры-дуры))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Из Вики:

советский и российский учёный-историк, социальный философ[1][2][3], обществовед, публицист Перейти к разделу «#Научная и преподавательская деятельность»; организатор науки Перейти к разделу «#Административная карьера». Кандидат исторических наук (с 1986)[4]. (...) В 1995—1996 годах в соавторстве с историком Юрием Сергеевичем Пивоваровым подготовил ряд работ (...) 

АкадЭмик Пивоваров ... smile14.gif

„Как тот такой же, так и этот, понимаш. Два генерала…“  (с) - ЕБН

Как-то давно на Дзене в обсуждении статьи о какой-то работе Фурсова (емнимс о Иване Грозном), когда его назвали великим историком, спросил, какими такими выдающимися трудами в данной сфере  он отметился, и почему лично мне ни разу не встретилась его фамилия в дискуссиях и полемиках исторической интернет-тусовки рунета (когда она ещё функционировала), хотя бы  даже в негативном контексте или с коннотацией.  Мгновенно получил несколько десятков дизлайков и по-быстрому свалил оттуда.

Заговорофилия - отличное прибежище для такого рода ...ммм ... историков.  smile7.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

И?

Вспомните мой любимый пример (историю утверждения теории эволюции)!
Каким образом выступления с перегибами того же г-на Гексли (на фоне выразительного молчания автора) компрометируют первичку?

Более того: *провокацию* НХ помните?
Не можешь предотвратить/запретить — возглавь и скомпрометируй.

ЗЫ: Ну и напоследок просто напомню *утечку* описания «научного» метода оценки свидетельств. Без комментариев. Попробуйте хотя бы поставить вопрос об инвентаризации «медицинских фактов», установленных с привлечением этого метода.

ЗЗЫ: И да, касаемо набрасывания «дизлайков» просто вспомните как тов. Фомин случайно попал на старательно огороженный от угрозы «дизлайков» шабаш свидетелей секты единственно-научной теории происхождения русской государственности.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Что "и", уважаемый коллега? Рассуждать о теоретических изысках в действительно сложных и глобальных исторических вопросах - это одно. 

А когда берёшься за узкопрактический вопрос, например, якобы зиновьевский лжезаговор с целью реального убийства нашего Мироныча, оказывается достаточно имеющихся архивных официальных документов того периода  и зафиксированных показаний свидетелей для того, чтобы убедиться - именно "апфельбаумовского"-то и не было, его просто искусственно сконструировали  чекисты под неусыпным контролем Вождя всех народов. 

Чего тут обсуждать, машину времени у Агранова с его разнодатными протоколами центрального допроса Звездова о составах групп "заговорщиков"?  smile7.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Возьмитесь за другой узко-практический вопрос и посрамите вывод тов. Мельникова (относительно достаточности документального отражения истории постройки крейсера «Баян»).

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

С чего вдруг: представления о подробностях постройки крейсере "Баян" не имею и иметь не хочу, известны  только самые общие  моменты.

Есть исторические вопросы, мною  плотно  изученные, или такие, на которые  существует достаточно полная релевантная документальная база, позволяющая при сравнительно небольших  затратах времени составить обоснованное мнение о них (примеры: т.н. Паровозная афера, концессии РСФСР и СССР, демонизация ВИЛ, ИудушкиТр, Тухачевского,  пр.  врагов народа, эт цетера)  - вот это опора и основание для далеко идущих выводов, носящих вполне универсальный характер. 

А во всём остальном  можно обойтись   самыми общими представлениями, полученными в результате простого чтения значительного количества научно-популярной литературы, дневников и мемуаров, обсуждений, дискуссий и полемик специалистов, как профессиональных, так и любительских, законы исторических процессов всегда действуют примерно  одинаково, хотя, конечно же, имеется специфика этнонациональная, экономическая, географическая и пр. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 11 месяцев)

Конспирологией пронизана вся наша жизнь.

От соседских тёрок по идиотским поводам до подсиживания и п@D$iR@ния друг другу на работе.

В каждой семье ежедневно "крутятся" комбинации и плетутся интриги.

Такщо -- скандалы, интриги, заговоры, да.

Каждый день, нон-стоп, 24/7/365.

Так и живём.

smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Однако вопрос не об этом, а в *реконструкции* мотивации отрицания (интердикции) явления.

Аватар пользователя one_man
one_man(11 лет 8 месяцев)

Такщо -- скандалы, интриги, заговоры, да.

Каждый день, нон-стоп, 24/7/365.

Так и живём.

Самый большой секрет в том что никаких секретов нет. Но это секрет! ))

Почти Полишинель. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Ну да конечно.

Информация о например таком насущном предмете, как секрет успеха на реальном рынке является общеупотребимой.

Аватар пользователя Конструктор игр

Мир без заговоров приятнее обобщенному обывателю. Все хорошо, можно расслабиться, думать и напрягаться не надо.

Даже при очевидном наличии в массе ответственных людей, направляющих мнение в нужное русло - захламленность эфира обывателями "в домике" (кои в классическом виде  хотя и встречаются массово - являются еще составляющей частью более сложных характеров) являет собой первичную проблему, которую непонятно как правильно решать.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

А борцуны с «коньспироложеством»®©™ проводят границу абсолютной дезингрессии?

Можно пример?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Проводят.

Только заставить их публично признаться в этом — квест ещё тот.
Но мы люди простые, ограничимся фактами.

Номер первый:
Факт ультрапарадоксального срыва девиантов кампании Sweet Baby Inc. на фоне угрозы вытаскивания их подвигов на свет.

Номер второй:
Множественные факты резвого и безапелляционного обличения «коньспироложества» (в совпадающих с точностью до идентификации субъекта) в исполнении самозванных учоных инквизиторов.

Вам мало?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Не могу идентифицировать

Множественные факты резвого и безапелляционного обличения «коньспироложества»

можно пару ссылок.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Например посмотрите пару характерных высеров вовчега (раз и два).

По мне тут не помешало бы исключение в УК. С последующим принудительным привлечением фигурантов к стендовой проверке некоторых положений «луноскептиков».

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 5 месяцев)

Вот зачем я полез ЭТО смотреть... После фразы о том, что пояс Ван Аллена преодолевается за полчаса (1), а доза облучения много меньше, чем от Чернобыля (2) - я потерял покой ;) мне открыли глаза!!! Вон оно что!!! Дозу меряли, наверное, наперстковым дозиметром Викторин или проявкой фотобумаги (а почему нет? Классика всегда остаётся классикой).

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Попался!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Такие у нас сейчас (предполагаю репрезентативность аудитории АШ) *жрецы* «науки»…

ЗЫ: А ещё, как я говорил, остро необходимо исключение в УК.
С идентификацией всех воинствующих западопоклонников, ихней фиксации и оказанием им помощи в личной наглядной демонстрации «абсурдности» замечаний оппонентов.
Эксперимент про чисто кислородную атмосферу пониженного давления в земных условиях вполне воспроизводим.
Вовчега ставить в предпоследний экипаж. ☺

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Смотрите:

"Как «пламенные революционеры» сменились партийными чиновниками" | Записки КОМИвояжёра | Дзен (dzen.ru)  12 февраля 2024г.

(...) Профессор Данилов, ссылаясь на документ РГАСПИ (ф. 17, оп. 84, д. 111, л. 13 об.), сообщает, что 3 — 4 ноября 1920 года А. Цюрупа получил со склада ВЦИК 20 кг хлеба, 8 кг мяса, 1,2 кг кофе, 3,4 кг сыра, 22 банки консервов, 4 кг яблок. (...)

Помните, как рабочий Василий (актёр Охлопков) в фильме "Ленин в 1918", сопровождавший эшелон с хлебом, падал в голодный обморок? 

А А.Д.Цюрупа (в 1917—1921гг. заместитель наркома и нарком продовольствия РСФСР) падал или нет?

А историк Данилов (непонятно, который - В.П. или А.А.? Или это вообще юрист Е.П.Данилов, напЕЙсавший  критическую книгу о Старике Крупском "Владимир Ленин: Вождь/Убийца/Личность?")  на самом деле такой документ нашёл? 

Кстати, Охлопков даже внешне на Цюрупу  похож (см. в Вики).

А если докУмент проверить в РГАСПИ? Чего не сделал дзеновский  аффтырь. Ибо зой(г)чем? 

Кто рискнёт?

Может, я по накатанной дорожке?  :)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

О! Пошли ссылки на документацию…

Не желаете заверить их результатам анализа по давешнему проекту? С попутным приложением обоснования качественного отличия исторических документов.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Откровенно говоря, совершенно не въехал. "Руководство администратора программного обеспечения OpenLDAP 2.4"  и скорочтение  - это к чему?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Скорочтение можно опустить.

«Руководство администратора программного обеспечения OpenLDAP 2.4» — оффициальный (оффициальнейший) *документ*.
Что немаловажно — аутентичный (без никаких соблазнов фальсификации).

Я предлагаю просто провести аудит его на предмет полноты.

Могу даже подарить подсказку: один критически важный с точки зрения практики эксплоатации нюансик там потерян.
Исправили ли это в версии 2.6 — не знаю.
Причём для стороннего наблюдателя (см. полную модель коммуникации) этот пропуск совершенно не очевиден.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Начинаю читать:

Этот документ считается частью программного обеспечения OpenLDAP.

С чем едят этот ОпенЛДАП - представления  не имею. Залезаю в Вики:

OpenLDAP — открытая реализация LDAP, разработанная одноимённым проектом, распространяется под собственной свободной лицензией OpenLDAP Public License. В числе прочих есть реализации для различных модификаций BSD, а также Linux, AIX, HP-UX, macOS, Solaris, Windows и z/OS.

Дальше:

Начало проекту было положено в 1998 году Куртом Зейленгой (Kurt Zeilenga), изначальный код OpenLDAP был скопирован с реализации LDAP Мичиганского университета, где в конечном счёте и была продолжена разработка и эволюция протокола LDAP.  (...) 

В 2015 году, с целью использования в инфраструктуре ПАО МегаФон, российскими разработчиками был создан форк ReOpenLDAP[4], в котором устранено несколько принципиальных ошибок в реализации механизма репликации (синхронизации содержимого) по RFC 4533, а также добавлены средства для преодоления недостатков самого протокола (некорректного удаления записей в репликах). В результате чего становится возможным построения кластера из трёх и более узлов в режиме мульти-мастер с топологией "каждый с каждым"[4] (full mesh topology). (...)

OpenLDAP состоит из трёх главных компонентов:

- slapd — независимый демон LDAP и соответствующие оверлеи и инструменты; 

- библиотеки, реализующие протокол LDAP;

- утилиты, инструменты и вспомогательные клиенты.

А когда я, собственно говоря, узнаю, что такое просто  ЛДАП?!?  Снова лезу в Вики:

LDAP (англ. Lightweight Directory Access Protocol — «легковесный протокол доступа к каталогам») — протокол прикладного уровня для доступа к службе каталогов X.500, разработанный IETF как облегчённый вариант разработанного ITU-T протокола DAP. LDAP — относительно простой протокол, использующий TCP/IP и позволяющий производить операции аутентификации (bind), поиска (search) и сравнения (compare), а также операции добавления, изменения или удаления записей. Обычно LDAP-сервер принимает входящие соединения на порт 389 по протоколам TCP или UDP. Для LDAP-сеансов, инкапсулированных в SSL, обычно используется порт 636.

Это какое-то нечто  для тренировки памяти разведчика-шпиона на основе полностью непонятного текста с впервые в жизни увиденными терминами?   smile14.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы ещё не прониклись сутью феномена энциклопедизма? ☺

ЗЫ: В линии *моего* опыта википедия была зарыта ещё на заре старта проекта, лет двадцать с гаком тому назад.
За полной практической неприменимостью.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Какой нах энциклопедизм у рядового гражданина, для которого компУтер до сих пор абсолютно чёрный ящик, служащий исключительно в качестве пишущей машинки. smile7.gif

(О чём говорилось уже ... раз) 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Строго говоря, феномен восходит ажно ко временам Изначальной Энциклопедии, то есть задолго до рождения Симеона Корсакова.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Это всё равно. :)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

И да: вот прямо сейчас отмахиваюсь от пролётных профессионалов-минет.жиров, требующих родить им документацию по сочинённой ими (в отрыве от практики) продвинутой схеме.
Естественно, по *формальным* признакам (кто же это читать будет? не говоря о верификации…).
Что добавляет прямо таки +OVER9000 пунктов доверия прочим документам.

ЗЫ: Лет с десять тому назад бросали подобную доку внешнего автора.
С прилагающимся предупреждением не тратить время на красивые картинки (ситуация с форматированием текста была много хуже), ибо полезной информации там нет.
Тезис получил подтверждение в линии моего опыта (ответы на некоторые вопросы от безысходности я там искать *пробовал*).

ЗЗЫ: Могу дополнительно рассказать историю о том, как мне преподавали мастер-класс троллинга.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

ЧУВАК: Ага, точно; позвольте я вам кое-что объясню насчёт ковра  ...

МОД Л.: Вам нравится секс, мистер Лебовски?

ЧУВАК: Прошу прощения?

МОД Л.: Секс. Физический акт любви. Коитус. Вам нравится?

ЧУВАК: Я говорил про ковёр.

МОД Л.: Вас не интересует секс?

ЧУВАК (растерянно): В смысле коитус?

Я готов говорить не то, что о сексе, но  даже (ДАЖЕ!) о балаевцах и глумливом русско-калифорнийском трепологе Витьке ... но языки программирования для меня, это точно как для доколумбова индейца высшая математика. smile31.gif 

Кстати, скопипастил некоторые  диалоги МидгардаМск с этими ребятишками: бездна смеха. Хуже детёнышей-несмышлёнышей, клиника натуральная. И как у него только терпилки хватает. 

Как они насмехались и издевались над ним, что не найдет и не выложит дело Мишаньки Шамонина ... а он взял - и нашёл, и выложил. И что? А ничего, сделали вид, что так и должно быть, ни единого слова, ни даже намёка на извинения. Просто теперь требуют  документацию по проведению казни и захоронении. И визжат о  трудоустройстве (внештатном)  к мимореальцам. 

Прям один в один ментальность Витька. :)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Кстати, Вы сейчас говорите случаем не о процессах тридцатых годов прошлаго века?

Для интерпретации материала которых рекомендовано использование упомянутого научного метода… ☺

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Стоп, мы с же с Колосом выкладывали статьи МидгардаМСК о деле расстрелянного несовершеннолетнего Шамонина.

А о  процессах т.н. Промпартии и инженеров (мелкобритская фирма "Метро Виккерс") сам родил. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

А что, собственно, не так?

Согласно вытекающим из *индивидуального* комплекса опыта *предполагается* наличие необходимой информации в некотором документе, поиск которого способен выкушать весь ресурс и потребовать добавки. В случае обнаружения онаго обнаруживается ошибка предварительной оценки…

Вспомните лучше историю Пакта. И сугубо — пресловутого «секретного протокола» (или протоколов, в этой проекции темой не интересовался). Которые, вопреки истории Чудесного Обретения, удалось утвердить в статусе «медицинских фактов» в сознании целого ряда гильдейских историков.

ЗЫ: И вишенкой на торт ещё одно подтверждение регулярно повторяемых мной тезисов об особенностях документирования:

…Нигде нельзя узнать, в каких зданиях использованы неразрешённые материалы, где реально, а не по бумагам не работают системы безопасности и закрыты аварийные выходы.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Ну, вот и до секретного прОтокола добрались. :)

В очередной раз скажу: никакой роли не играет, какова история его нахождения, подлинный он или фальшивый. Всё равно, с ним или без него коллективный Запад должен был  приравнять сталинизм к гитлеризму/нацизму, сие являлось  лишь вопросом времени, поскольку русофобия носит экзистенциальный характер,  и с сугубо практической точки зрения  наши природные богатства  постоянно мозолят им глаза, а самостоятельная международная политика плюс наличие ОМП совершенно для них неприемлемы по понятным причинам. 

После включения в российский  исторический официоз положения о Мюнхенском сговоре, как о спусковом крючке ВМВ, такой курбет для нас не имеет никакого значения. Можно, конечно, на государственном уровне  отменить  решение Съезда народных дегенератов СССР о Пакте М-Р, хотя и в этом сейчас особой нужды нет, простая формальность. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Скажите пожалуйста, а технологии утверждения востребованных вбросов в статусе «медицинских фактов» тоже «никакой роли не играет»?

Тарапыцца отменять неправильно.
Нужно сначала расследовать версию лобби.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

технологии утверждения востребованных вбросов в статусе «медицинских фактов»

Примеры в историографии (выше уровня крейсера) есть? 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Пример с крейсером он не про «вбросы», а про особенности *документирования*.

Могу ещё примерчик приложить. Но там Вы ведь тоже заявите самоотвод… ☺

Или ещё один *факт* без надлежащего документального следа — история запрещения журнала И.В. Киреевского.

ЗЫ: Главный подвиг г-на Костомарова помните (в том числе и к методологии оценки источников)?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

О Костомарове и Киреевском мы уже беседовали: о них самые общие знания.

===============================================================

Всё это не то, нужно на таком уровне: не существует доказательств ведения троцкистами в 20-30-х годах  шпионской, диверсионной, террористической  и вообще какой-либо подрывной работы, но она им вменялась. В публичной деятельности ИудушкиТр не зафиксировано  ни одного призыва к уничтожению Советской власти, раздаче территорий Германии и Японии, вообще нанесения какого-либо ущерба СССР,  но они ему приписывались. Мало того, даже сейчас об этом нагло и беспардонно врут.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

На предлагаемом уровне *необходимо* расширить базу подбора описанием истории с «доказательствами» существования этой технологии.

ЗЫ: Касаемо «вранья» просто напомню другой известный эпизод (который потом консенсусно записали на антагонистов). И заодно — *причину* скандального увольнения уважаемого профессора (до известности эпизода современным эпигонам включительно).

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

На АШе врут не меньше, а даже больше:

А вот Троцкий гнида из гнид, "троянский конь" и сионист в одном флаконе. Речи его читая - ​честно, хуже Гитлера. Лютее, безжалостней и кошмарнее планами. Упокоили жутеныша ледорубом, к счастью.

 Так Троцкий и его команда основной своей идеей имели неизбежность мировой революции. И Россию воспринимали как дрова в костре этой революции - подобные высказывания в речугах Лейбы есть, он напирал на солидарность с зарубежным рабочим классом.  (...)   А в звездеже Лейбы советский народ прямо убедился во время Великой Отечественной. Рабочий класс Германии с удовольствием пришёл убивать рабочий класс СССР  (...) 

Потом было и предательство троцкистов, которые объявляли СССР буржуазным государством (...) и выступили на стороне врага в акккурат к началу Второй мировой. (...)

Вот ашевец пишет статью, состоящую более чем полностью из вранья и клеветы:

Тюрин Александр Владимирович • Троцкий убил Щастного. Но Щастный победил. И Россия вместе с ним (aftershock.news) 01:01 - 3/Ноя/23 

и которую я разобрал в  своей: 

turan01 • Ископаемое Пугало ИудушкиТр, или Разные "детские сказки" об Аццком Сотоне :)   21:35 - 5/Ноя/23

И что же:  у фальшивки  20,9 тыс., помещение в  раздел "Аналитика" (!!!)  и куча благодарностей  от трудящихся, а у основанной на 100% из верифицированной информации  - 6 тыс. 

Вот если бы здесь Киреевский с Костомаровым и крейсер помогли ... 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Косяк:  ==у фальшивки  20,9 тыс. просмотров ==

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вопрос не про «врут», а про отражение в авторитетных документальных источниках.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Что означает авторитетные документальные источники? Так понимаю, что источники могут быть валидными и невалидными,  документы подлинными (верифицированными)  или фальшивыми, получаемая от них информация релевантной или нерелевантной для исследователя, а авторитетными - историки, использующие указанные сущности в первых  изводах. 

Или что-то иное имелось в виду? 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Доп. к  статье "turan01 • Ископаемое Пугало ИудушкиТр, или Разные "детские сказки" об Аццком Сотоне :) 21:35 - 5/Ноя/23" необходима  статья "turan01 • "… но тут из толпы вышел Марк Фейгин" (с) - 2, или Почему Аццкий Сотона не смог запродать наш Дальний Восток американцу Вандерлипу 22:18 - 13/Янв/24".

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

вот яркий пример. Некто в журнале Дюкова пишет: 

https://t.me/historiographe/11567?comment=682738  
В те времена, большевики с принудительной белоруссизацией, к середине 30 -х годов получили негативный результат когда среди интеллигенции БССР взрастилась каста упоротых националистов и всякого рода задвинутых сталинскими большевиками ставленников Троцкого, когда тот был при власти. И эта каста начала создавать большие проблемы в системе становления советского государства! Белнационалисты кошмарили иные национальности а задвинутые троцкисты перечитывали послания Троцкого из Франции, Норвегии, Мексики о таких свержении сталинских большевиков любыми способами террора! Такая же ситуация в других республиках СССР. Результат был очевиден что сталинские большевики произвели репрессий в отношении вышеуказанной категории лиц!

Задаю вопрос:

Ссылки  дайте, пожалуйста, на эти письма.

Ответ:

гугл и яндекс вам в помощь, и вам воздастся

Вот я прочёл и письма,  и официальный орган трокцистов (см. цитаты в моих статьях) - нет там таких призывов.  

Вот как примеры с Киреевским и Костомаровым могут оказать хоть какую-то помощь вс решении данной проблемы?   Никто же не против. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Вы сейчас показали шаблон поведения рядового пропагатора.

Могу детализировать до личного опыта бытующей в аналогичном формате (заочный пересказ) легенды об отражениях одного этнонима в репринтных воспроизведениях толкового словаря Даля.

В обсуждаемом же примере скорее подойдёт пример одного фундаментального научного труда Маркса (хоть и с неизбежным разворачиванием до механизма понимания).

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Прочёл с перерывами по объективным обстоятельствам: довольно познавательно, мне понравилось. 

Но остаётся главный вопрос:  популярность фейков,  баек и фальсификаций по образцу: 

"Не по хорошу мил, а по милу хорош" (с) - народ.

и методы борьбы среди людей, не желающих более-менее основательно знакомиться с авторитетными источниками с разными точками зрения по одним и тем же вопросам. 

Пример с имманентными искренними злобой и ненавистью к Идолищу Поганому Лейбе, не обоснованных конкретными фактами, а базирующихся сугубо на замшелых пропагандистских  лжи и клевете вкупе с антиэмпатией, но каждый раз бодро извлекаемых из нафталина,  весьма показателен. Хоть бы раз принюхались ... smile7.gif

А вот сие что?

ВИЛ тоже очень любил и широко практиковал обсуждаемый жанр (перепевки в исполнении мойши). (...)  Перепевки мойши в лице ВИЛа — «Материализм и эмпириокритицизм»

"Что-то восточное?" (с) - Чувак или иносказание?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Стоп!

Давайте разделять «желание» от физической *возможности*.
И хотя бы ставить вопрос реализуемости ознакомления с оригиналом.
Со всеми прилагающимися следствиями.

Придыхательно-панегиричные оценки местными мраксистами фундаментального филосовского труда товарища Ильина («Материализм и эмпириокритицизм», на котором основывается лохунг о полном и безоговорочном «разгроме» «богдановщины») видели? А попробуйте построить график вероятности знакомства с… например этим элементом полемики. По пятилеткам начиная с тридцатых.

И, возвращаясь к приведённому примеру: как влияет на *выводы* об особенностях мировоззрения Маркса факт многодесятилетней выдержки перевода в спец.харнах?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Какая реализуемость или нереализуемость в случае с Идолищем Поганым?  Что о нём неизвестно? Что он еврей из обеспеченной семьи? Что он никогда не только не был сионистом, но даже верующим иудеем? Что у него нет ни одной фразы о поддержке иудаизма и сионизма, а вот прямо противоположные вполне? Что он никогда не торговал концессиями и  не мог ими торговать? Что он никогда не призывал к шпионажу, диверсиям, террору, вредительству и вообще к подрывной работе в СССР, а наоборот, к обеспечению его безопасности? Что обвинения его в сотрудничестве с неназванной немецкой   разведкой и гестапо ничем не подкреплены, а сама их возможность эфемерна? Что все его призывы сводились к  устранению ИВС, его группы и бюрократии, причём ни слова не было о вооружённых методах борьбы?  Эт цетера. 

А тут вдруг Маркс ... 

Это принципиально другой вопрос, которые решается другими методами. Пожалуйста, пусть здесь будут Костомаров, Киреевский, Денис Соколов, Альв, Брофман, Брукс, Фокс, Мельников  и тутти кванти, на здоровье. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Косяк: Брафман. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Что о нём неизвестно? Что он еврей из обеспеченной семьи? Что он никогда не только не был сионистом, но даже верующим иудеем?

Помните как в СССР сначала пытались действовать по описанному методу? А потом встретились с практикой жизни. И пришлось вводить корректировки в виде понятия «подкулачник».

Вопрос: почему Вы предполагаете невозможность существования аналогичных факторов в еврейской среде?

Что у него нет ни одной фразы о поддержке иудаизма и сионизма, а вот прямо противоположные вполне?

Признание — царица доказательств? Перечитайте любимый памфлет Альва (об… особенностях *прямых* показаний).

И, вишенкой на торт, свидетельства *утечки* об этнических особенностях свидетельских показаний.

Страницы