Ещё один памятник научности марксизма, на этот раз в терминологическом базисе полит.экономии

Аватар пользователя И-23

В качестве предварительного замечания напомню памятник научности подходов и методов историческаго материализьма в лице фундаментального исторического труда Карла Маркса. Выполненный ещё во времена тов. ИВС перевод которого так и не решились издать (если не считать *единственной* (!) *журнальной* (!!!) публикации в разгар операции «Катастройка», #385152).

Предлагаю расширить базу подбора за счёт такой практически-значимой области, как полит.экономия.

В принципе, я уже примерялся к задаче… См. попытку выяснения знания марксистами базового определения (и далее к обсуждению исключённого Знания, особенно интересному на фоне утверждений о факте существования ответа в некоторых ранних и неканоничных курсах ещё марксистской полит.экономии).

В сухом остатке — лакуна на месте обещания конкретно-развёрнутой критики традиционного определения со стороны марксистской инновации (наделяющей капитал свойством самовозрастания).

Далее *необходимо* напомнить о проблеме антропоморфизма [категории причинно-следственных связей] и свойствах феномена, побуждавших проф. Павлова бороться с ним.

С наглядной иллюстрацией широко популярной технологией риторики, заключающейся в *требованиях* искать *строго* там, где светло (и *строго* по формулировке вопроса, в предположении, что *объект* не знаком с обобщением природы феномена (правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа) и не способен развить мысль до вопроса о содержании *тенденциозно* сформулированного вопроса).

Как очевидным образом следует из упомянутых обсуждений, искать утверждения, противоречащие общепринятой догме в современных источниках — дело вполне гиблое. Надо расширять базис подбора. С учётом… мягко говоря негарантированности результата.

И тут мне улыбнулась Удача. В каноническом (втором, переработанном) издании руководства С.И. Поварнина «Как читать книги…» встретилось указание на то, что в некотором… сочинении Карла Каутского… как минимум *заявляется* конкретика по вопросу марксистской критики традиционного определения Капитала.

Далее просто предлагаю заценить формулировки, утверждаемые (в предусмотрительно спрятанном от критического взора виде) в качестве «медицинского факта»:


Глава третья. Превращение денег в капитал

1. Что такое капитал

Прибавочная стоимость представляет собой отличительную особенность кругооборота Д – Т – (Д + д). Более того, стоимость, которая обращается в форме этого кругооборота, сама получает благодаря прибавочной стоимости новый характер: она становится капиталом.

Капитал может быть понят только внутри этого движения. Это стоимость, приносящая прибавочную стоимость. Кто отвлекается от этого движения и хочет понять капитал как неподвижную вещь, тот всегда будет наталкиваться на противоречие. Отсюда – наблюдающаяся в распространенных экономических учебниках путаница по вопросу о понятии капитала, о том, какие вещи можно назвать капиталом.

Одни определяют его как орудие труда, и в этом случае мы приходим к существованию капиталистов каменного века; даже обезьяна, которая разбивает камнем орех, также оказывается тогда капиталистом. Равным образом и палка, которой бродяга сбивает плоды с дерева, становится капиталом, а сам бродяга – капиталистом.

Другие определяют капитал как сбереженный труд, благодаря чему хомяки и муравьи удостаиваются чести фигурировать в звании коллег Ротшильда, Блейхредера и Круппа. Некоторые экономисты зачисляют в капитал решительно все, что облегчает труд или делает его более производительным, например государство, знания человека, его дух.

Ясно, что подобные всеобщие определения ведут лишь к общим местам, которые, может быть, очень поучительны в детских букварях, но нисколько не облегчают нам познания форм человеческого общества, его законов и движущих сил. Маркс первый изгнал из области политической экономии эти общие места, которые до него пользовались в некоторых ее разделах почти неограниченным господством. В особенности это наблюдалось при изложении свойств и качеств капитала19.

Мы видели, что капитал есть стоимость, приносящая прибавочную стоимость, а его общая формула такова: Д – Т – (Д + д). Уже из этой последней вытекает вывод, который подтверждается фактами, а именно, что деньги есть та форма, с которой каждый новый капитал начинает свое движение. Из этой же формулы явствует также, что движение капитала необходимым образом обусловливает его превращение из денежной формы в разнообразные формы товаров, равно как и обратное превращение из этих форм в деньги.

Мы видим из этой формулы также, что не всякие деньги и не всякий товар являются капиталом, что они становятся капиталом лишь в том случае, если они проделывают определенное движение. Но для этого движения опять-таки необходимы особые исторические предпосылки, с которыми мы еще познакомимся. А деньги, которые я отдаю, покупая предмет потребления, например хлеб или сюртук, столь же мало выполняют функцию капитала, как и товар, который я сам произвел и затем продаю.

Конечно, средства производства, накопленный труд и т. п. образуют вещественное содержание капитала, но только при известных обстоятельствах. Отвлекаясь от этих обстоятельств, мы тем самым отвлекаемся от особенностей современного способа производства и напускаем на них туман, при котором можно сочинять что угодно. Поэтому все ученые и неученые представители капитализма ничего не хотят знать ни о марксовой теории капитала, ни о теории стоимости, на которой она основана.


19 Современная неоклассическая экономическая теория по-прежнему отказывается воспринимать капитал как динамическое общественное отношение и приравнивает его к совокупности активов фирмы; капитал рассматривается через теорию риска и перспективу будущей стоимости, то есть в рамках инвестиционного подхода. Утверждается, что прибавочная стоимость представляет собой: вознаграждение за воздержание, вознаграждение за риск, вознаграждение за предпринимательские способности, ренту за монопольное положение или результат несовершенства рынка [см. напр.: Thurow L.C. Profits. Concise Encyclopedia of Economics. Liberty Fund, 2008]. Ни одно из этих объяснений, используемых господствующей экономической теорией, концептуально не может объяснить источник прибавочной стоимости. Ее происхождение или мистифицируется (через ассумптивное понятие «предпринимательских способностей», которые никто никогда не может измерить и которые представляют собой фетишизированную версию концепции «человеческого капитала»), или морализируется (согласно протестантской этике, морально – воздерживаться, а тратить – неморально; см. либертарианскую критику долговой экономики и аргумент в защиту золотого стандарта).


Цит. по: «Экономическое учение Карла Маркса. С современными комментариями» (#640632)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обратите внимание на потерю традиционного определения денег (как знака труда в специфической для человека форме, за подробностями рекомендую обратиться к работе одного из эрудированнейших марксистсов XX века Б.Ф. Поршнева, с подробным анализом различий животного «труда» муравья или пчелы и труда человека).

Комментарии

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

Забавно, как в этой конструкции теряется, точнее - прячется, сущность капитала, что в итоге позволяет выстраивать конструкции типа эксплуатации человека человеком через рассуждение о присвоении прибавочной стоимости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

А кто же является эксплоататором?
Или феномена эксплоатации не существует?

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

Феномена эксплуатации при свободном рынке труда не существует:

1) Капиталом являются только работающие деньги - для банкира, с оговоркой ниже.

2) Для промышленника (как и для банкира) капиталом является сложная система, целая ризома: закупки; производственный комплекс; сбыт; разработка технологии производства; дизайн продукта; подбор кадров; алгоритмы поведения на рынке; маркетинг; PR- и GR-менеджмент; коммерческая разведка; промышленный шпионаж; контрразведка. Деньги - лишь разновидность сырья для капиталиста-промышленника, причем сырья, которое находится под монопольным контролем банкиров; почитайте произведения Форда, за которые он был вынужден извиняться перед евреями. В текстах начала XXI века встречал эту мысль предельно четко сформулированной как "капиталом является исключительно работающий бизнес", а не деньги, не средства производства и т.п. частности.

3) Все это есть у Маркса, но скрыто - и закрыто - окологегелевскими абстракциями1. При этом Маркс достаточно много внимания уделяет доказательству того, что на свободном рынке капиталист покупает это по реальной цене (ну, то есть если где-то завышает он, точно также завышают и ему; насколько это правильный подход, сказать очень сложно, я, например, думаю, что в этом он принципиально неправ, но именно это рассуждение он кладет в основу того, что капиталист из деятельности, из рынка, не может создать прибавочную стоимость, а может украсть ее только у рабочего - а ведь рабочего он покупает на рынке точно так же, по рыночной цене). Так вот, рассуждая о краже прибавочной стоимости, Маркс никогда не делает калькуляции, которая позволила бы увидеть, насколько корректно и полно он учел затраты капиталиста и стоимость - цену на рынке - его личного трудового вклада в виде бизнес-идей и бизнес-решений. А без этого ни об эксплуатации, ни о ее денежном выражении говорить решительно невозможно. Можно демагогически давить на жабу пролетария, распаляя и направляя его против промышленника, что, собственно, Маркс и финансирующие коммунистическое движение банкиры делали и делают, но никакого ни содержательного основания, ни доказательности под этим нет. Чистая манипуляция и демагогия.

Но буду искренне признателен, если опровергните такой взгляд.

__________

1 - здесь имеет смысл задаться вопросом, понимал это Маркс или не понимал. Мое личное глубочайшее убеждение, что таки да, понимал и сознательно спрятал это за гегелевской диалектикой и гегелевским же уровнем абстракции. Те, кто ставили ему задачу на написание Капитала и контролировали исполнение, специально наняли его как человека, способного это за гегелевскими абстракциями скрыть. А ставили ему концепцию и логику работы очень способные, глубоко понимающие бизнес банкиры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Давайте начнём с формализации базовых определений: что такое (и почему) «*свободный* (!) рынок труда»? насколько он физически реализуем? и встречается ли в дикой природе?

ЗЫ: Да, к вопросу о метрологии также необходимо напомнить предмет современного руководства «Мифический человекомесяц». На тему того, что физическое время — далеко недостаточный показатель для измерения труда. Особенно сложного.
О чём, опять же, предупреждают ещё в ранних *русскоязычных* курсах *марксистской* полит.экономии (встречал у А. Богданова, товарищи подсказывали, что о том же писал и Плеханов).

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

Давайте начнём с формализации базовых определений: что такое (и почему) «*свободный* (!) рынок труда»? насколько он физически реализуем? и встречается ли в дикой природе?

Ну, настолько, насколько вообще существует "свободный рынок".  На этот вопрос следует ответить прежде, чем рассуждать о капитале и об эксплуатации. Об этом я и говорю, когда говорю о своем несогласии с Марксом.

Вообще, этот вопрос не ко мне, а к применимости абстракций текстов Маркса к реальной жизни и ценности гегелевской философии в целом. Ведь ценность информации определяется тем, насколько она отвечает на поставленный вопрос. И в этом смысле и Гегель и Маркс контропродуктивны, они своими текстами уводят тот ответа на вопрос.

 На тему того, что физическое время — далеко недостаточный показатель для измерения труда. 

С этим я согласен абсолютно, и именно это не учитывается в идее эксплуатации. Вообще, я думаю, что именно это лежит в основе отказа от демонстрации калькуляции. Потому, что вклад капиталиста, с одной стороны, соразмерен его доле в прибавочной стоимости, и наоборот; с другой стороны, "свободный рынок", о котором рассуждает Маркс (рынок, который сам все компенсирует и приводит к равновесию, не позволяющему заработать на завышении цен) не дает варианта обойти обоснованность и правомочность такого распределения прибавочной стоимости. Дело не в только накопленном труде - знаниях и образовании,  обусловленных социальной позицией (тоже накопленный труд), но и в сформировавшихся при получении знаний и образования личных качеств, выходящих за пределы полученного - а именно наработанного, личным усердием и осмыслением личного опыта ведения дел, причем постоянного.

Подбор кадров, включая хедхантинг, как процесс и совокупность критериев успешного решения задачи, учитывает это.

«В 2007 г. корреспондент Harvard Business Review{10} спросил Безоса, как ему удалось превратиться из предпринимателя в менеджера и главу компании, то есть пройти путь, на котором сгинули очень многие, предприниматель ответил: «В самом начале работать можно и в одиночку… сам решаешь, сам выполняешь… Потом компания растет, и… теперь ты решаешь, что сделать, а как – придумывают другие. А потом мало-помалу добираешься до момента, когда твои решения – уже не о том, что нужно сделать, а о том, кто будет это делать. Так что весь процесс можно рассматривать как цепочку вопросов: сначала “как?”, потом “что?” и наконец – “кто?” По-моему, когда дело разрастается, никакой другой подход просто невозможен».»

Отрывок из книги "Окружи себя лучшими", © Клаудио  Фернандес-Араос

Понятно, что за всем этим стоит цена часа времени работы работников разного уровня
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Прежде чем исследовать вопрос *существования* «свободного рынка» следует определить его.

Вы помните определение математики?
И экскурс господина Пуанкаре.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

Опять укажу, что с этим - не ко мне, коль скоро мы начали с обсуждения капитала.

Но в первом приближении свободный рынок можно описать как пространство, в котором могут совершаться сделки, обусловленные полной информированностью об обстоятельствах, имеющих значение для сделки, участников, оперирующих на этом пространстве, и их решениями, обусловленных их собственными представлениями о том, что им нужно в этой сделке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Тезис о «полной информированности» очевидным образом практически невыполним, максимум в исключительных случаях.

Вообще меня искренне умиляет набрасывание лохунга про «незнание закона не освобождает от ответственности» в условиях развитых форм третьей этической (когда *профессиональные* юристы вынуждены к дальнейшей специализации, с закономерным выходом на вопрос: «а полезную работу работать (потребляемые ништяки производить) когда?»).

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Было бы очень неплохо, если бы Вы не поленились явным образом указать подразумеваемый… пафлет господина Форда.
Потому что мой опыт вопиет о вероятности… нюансов.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

ну, там целый трехтомник. Был у меня в бумажном виде. Но я развелся и переехал, сложно сейчас найти. Купил когда-то на развале у книжного магазина на Лубянке

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Попробуйте пошариться по рекомендуемому сценарию и в случае успеха — отписать заголовки и номера единиц хранения.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Русскоязычный сегмент википедии — это ахтунг.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

в смысле? Вы просили указать труд Г.Форда, я это сделал. Сомневаетесь, что Википедия корректно передала название книги?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Помимо названия интересны вопросы существования и доступности русских переводов.

ЗЫ: #102017:

evgen007 в 14:56 (+01:00) / 18-03-2015

"Доступ к книге ограничен по требованию

Федеральный список экстремистских материалов, п. 459"

ыыы?

Mightymouse в 14:51 (+01:00) / 18-03-2015, Оценка: неплохо

Форд - честный олдскульный американец :-) Нет, рыло-то у него, разумеется, в пуху, но его свидетельство о начале надувания текущего финансового пузыря исходит из первых рук, тем и ценно.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

Помимо названия интересны вопросы существования и доступности русских переводов.

ну, это обычное дело 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

В смысле?

Вы говорите о закономерном стремлении заполнения физиологической квоты восприятия «нужным» (востребованным или заказанным) контентом на фоне *отсутствия* оригиналов?

Или о достижениях лобби на ниве цензуры (историко-европейский облом, зато современно-туземный успех)?

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(3 года 9 месяцев)

Я говорю о том, что революция только тогда чего-нибудь стоит, когда она умеет защищаться. И не для того люди 3000 лет инфраструктуру бизнеса строили, чтобы всякие выскочки нового времени ее разрушали

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 неделя)

Можно ещё вспомнить поговорку времен СССР. 

"Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что мы работаем" 

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 4 месяца)

Способность к процессному мышлению развита далеко не у всех, верно подмечено.

А про "Д –  (Д + д)" там не встречалось?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

С учётом известных наблюдений об особенностях обличительной деятельности марксистов… было бы наивно ожидать от них реально опасных нападок на спонсоров.