О "левых" кри­ти­ках СВО

Аватар пользователя Артём Бузинный

С по­зи­ци­ей ли­бе­раль­ной пуб­ли­ки по по­во­ду рос­сий­ской во­ен­ной опе­ра­ции на Укра­ине уже давно всё пре­дель­но ясно: они пол­но­стью рас­чех­ли­лись, как явные и от­кро­вен­ные из­мен­ни­ки Рос­сии.

С кри­ти­ка­ми СВО из ле­во­го ла­ге­ря дело об­сто­ит несколь­ко слож­нее. Эти пы­та­ют­ся при­ме­рить на себя ле­нин­скую кепку: мол, боль­ше­ви­ки были про­тив им­пе­ри­а­ли­сти­че­ской войны, и мы сей­час тоже про­тив. Верны, мол, за­ве­там Ильи­ча.

Од­на­ко те из левых, кто стал се­го­дня в "ан­ти­во­ен­ную" позу, за­бы­ва­ют, что боль­ше­ви­ки в 1917 году были един­ствен­ной ор­га­ни­зо­ван­ной по­ли­ти­че­ской силой, чьё от­но­ше­ние к пер­вой ми­ро­вой войне сов­па­ло с от­но­ше­ни­ем к ней аб­со­лют­но­го боль­шин­ства ко­рен­ной Рос­сии. В то время, как "глу­бин­ный народ" вся­че­ски де­мон­стри­ро­вал, что во­е­вать даль­ше он не хочет и не будет, все то­гдаш­ние рос­сий­ские пар­тии друж­но при­зы­ва­ли к "войне до по­бед­но­го конца". Все, кроме боль­ше­ви­ков.

И не суть важно, что мо­ти­вы и объ­яс­не­ния при­чин, по­че­му та война – "не наша", у про­сто­на­ро­дья и у боль­ше­ви­ков были раз­ные. Ра­бо­чий па­рень и де­ре­вен­ский мужик про­сто не видел смыс­ла уми­рать непо­нят­но за что. А ин­тел­ли­гент с парт­би­ле­том РСДРП(б) в кар­мане счи­тал уча­стие в "гра­би­тель­ской войне" недо­стой­ным и амо­раль­ным. Го­раз­до важ­нее ока­за­лось то, что боль­ше­ви­ки ока­за­лись здесь за­од­но с рус­ским на­ро­дом. И в этом был ис­точ­ник силы боль­ше­ви­ков.

Но се­го­дня со­вер­шен­но оче­вид­но, что рос­сий­ский народ в по­дав­ля­ю­щем своём боль­шин­стве – за войну до пол­ной по­бе­ды над необан­де­ров­щи­ной. В этих усло­ви­ях для левых гордо ста­но­вить­ся в "ан­ти­во­ен­ную" позу озна­ча­ет об­ре­кать себя на изо­ля­цию от своей есте­ствен­ной со­ци­аль­ной базы, ска­ты­вать­ся в по­ли­ти­че­ское сек­тант­ство. А сле­ду­ю­щая оста­нов­ка на этой кри­вой до­рож­ке – толь­ко смыч­ка с от­кро­вен­ны­ми предателями-​либералами.

Кроме того, клей­мить СВО, как "им­пе­ри­а­ли­сти­че­скую войну", зна­чит невер­но оце­ни­вать её ха­рак­тер, без­дум­но пе­ре­но­ся на се­го­дняш­ний кон­фликт Моск­вы с Ки­е­вом ре­а­лии сто­лет­ней дав­но­сти. При­чём такая оцен­ка невер­на даже с су­гу­бо марк­сист­ских по­зи­ций.

В Пер­вой ми­ро­вой войне столк­ну­лись два ла­ге­ря мо­но­по­ли­сти­че­ской бур­жу­а­зии. Эти ла­ге­ря были явно не равны по силам. Стра­ны Ан­тан­ты – Бри­та­ния, Фран­ция, Бель­гия – были ко­ло­ни­аль­ны­ми им­пе­ри­я­ми, а сле­до­ва­тель­но к их услу­гам были огром­ные ре­сур­сы их ко­ло­ний. Гер­ма­ния и близ­ко не могла с ними в этом срав­нить­ся.

Цели у обоих ла­ге­рей были су­гу­бо им­пе­ри­а­ли­сти­че­ские, хищ­ни­че­ские: Гер­ма­ния стре­ми­лась к пе­ре­де­лу ми­ро­вых бо­гатств, а Ан­тан­та стре­ми­лась этого пе­ре­де­ла не до­пу­стить. Роль Рос­сии там была су­гу­бо под­соб­ной, но по­мо­га­ла она имен­но более силь­но­му участ­ни­ку этой гло­баль­ной бан­дит­ской стрел­ки. И наи­худ­шим из воз­мож­ных ре­зуль­та­тов уча­стия в этой раз­бор­ке для Рос­сии могло быть то, что "за­пад­ные парт­нё­ры" её “кинут”. Как в итоге и про­изо­шло не толь­ко с Рос­си­ей, но и с Ита­ли­ей, фор­маль­но ока­зав­шей­ся в числе по­бе­ди­те­лей, но ни­че­го от этого не по­лу­чив­шей.

Вы­бран­ная тогда боль­ше­ви­ка­ми стра­те­гия была не толь­ко наи­бо­лее адек­ват­ной то­гдаш­ним усло­ви­ям, но и самой пат­ри­о­тич­ной: выйти из "нена­шей войны" как можно быст­рее, с наи­мень­ши­ми по­те­ря­ми для Рос­сии, уйти в сто­ро­ну, предо­ста­вив ев­ро­пей­ским бур­жу­и­нам уби­вать друг друж­ку. И эта линия боль­ше­ви­ков, как уже было ска­за­но, сов­па­ла с же­ла­ни­я­ми и ча­я­ни­я­ми по­дав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства рус­ско­го на­ро­да.

Но се­го­дняш­няя Рос­сия не яв­ля­ет­ся участ­ни­ком ме­жим­пе­ри­а­ли­сти­че­ских кон­флик­тов и внут­ри­за­пад­ных рас­кла­дов. Даже вто­ро­сорт­ным участ­ни­ком, как сто лет назад. Как не яв­ля­ют­ся ими Сирия или Иран, несмот­ря на то, что они вроде как "бур­жу­аз­ные". Да и не имеют сей­час эти кон­флик­ты остро­ты сто­лет­ней дав­но­сти. То, что тогда на­зы­ва­ли "ми­ро­вым им­пе­ри­а­лиз­мом", а те­перь "гло­баль­ным ка­пи­та­лом", се­го­дня пол­но­стью едино в стрем­ле­нии уни­что­жить Рос­сию. Сде­лать с ней то, что они сде­ла­ли, на­при­мер с Ли­ви­ей.

Для Рос­сии сей­час речь идёт не об "им­пе­ри­а­ли­сти­че­ском" уча­стии в пе­ре­де­ле ми­ро­вых бо­гатств, а о са­мо­со­хра­не­нии, о вы­жи­ва­нии стра­ны и на­ро­да в усло­ви­ях войны на уни­что­же­ние, на­вя­зан­ной нам кол­лек­тив­ным За­па­дом. Те­пе­реш­ние “ан­ти­во­ен­ные” левые на­прочь за­бы­ли, что Со­вет­ско­му Союзу ни­ко­гда не ме­ша­ло под­дер­жи­вать национально-​освободительные и ан­ти­ко­ло­ни­аль­ные дви­же­ния в стра­нах Тре­тье­го мира на­ли­чие в их со­ста­ве со­вер­шен­но раз­ных клас­сов, со­сло­вий и каст, вклю­чая и на­ци­о­наль­ную бур­жу­а­зию.

Так ведь и война Рос­сии с За­па­дом тоже имеет все при­зна­ки национально-​освободительной и ан­ти­ко­ло­ни­аль­ной. И в этой борь­бе на­ци­о­наль­ная бур­жу­а­зия долж­на рас­смат­ри­вать­ся ле­вы­ми, как есте­ствен­ный со­юз­ник. А те из рос­сий­ских левых, кто про­дол­жа­ет се­го­дня кли­ку­ше­ство­вать в стиле "чума на оба ваших дома", воль­но или неволь­но "топят" за тот самый ми­ро­вой им­пе­ри­а­лизм, про­тив­ни­ка­ми ко­то­ро­го они себя вроде как чис­лят.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ан­ти­марк­сизм

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Боль­ше­ви­ки, ко­неч­но, были про­тив войны. Но вот почти все от­ло­жив­ши­е­ся окра­и­ны немед­лен­но вер­ну­ли об­рат­но во­ен­ным путем.

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный (4 года 9 месяцев)

Боль­ше­ви­ки, ко­неч­но, были про­тив войны. Но вот почти все от­ло­жив­ши­е­ся окра­и­ны немед­лен­но вер­ну­ли об­рат­но во­ен­ным путем

Да­ле­ко не толь­ко во­ен­ным. Какая была аль­тер­на­ти­ва боль­ше­ви­кам? Белые с их идеей-​фикс "еди­ная и неде­ли­мая". А боль­ше­ви­ки пред­ла­га­ли еди­ное го­су­дар­ство, но с ши­ро­кой ав­то­но­ми­ей для "на­ци­о­наль­ных окра­ин" и даже с пра­вом "са­мо­опре­де­ле­ния вплоть до от­де­ле­ния". Ко­неч­но на фоне белых крас­ные вы­гля­де­ли в гла­зах "нац­мень­шинств" го­раз­до при­вле­ка­тель­нее. Ощу­тив такое ува­же­ние к себе "окра­и­ны" воз­вра­ща­лись в еди­ное го­су­дар­ство доб­ро­воль­но

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

и даже с пра­вом "са­мо­опре­де­ле­ния вплоть до от­де­ле­ния".

Вот в 91-м это все и рва­ну­ло... Спа­си­бо боль­ше­ви­кам 

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

В 17-м рва­ну­ло не хуже, спа­си­бо царям-​батюшкам за атом­ную бомбу под им­пе­ри­ей )))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Ну так может ста­рать­ся ми­ни­ми­зи­ро­вать по­доб­ное, а не ло­доч­ку опять рас­ка­чи­вать?

Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 2 месяца)

Гер­ма­ния по­бе­ди­ла про­иг­ран­ную ком­па­нию 1914 с по­мо­щью Навального-​Ленина в оплом­би­ро­ван­ном ва­гоне, 1917 так же про­тив РИ, была Ан­глия и США.

Ца­ризм (ав­стро­не­мец­кий) сверг­ло англо-​временное пра­ви­тель­ство 1917, потом разорение-​банкротсво стра­ны и от­да­ча вла­сти в руки уже немец­ких Троцкого-​Свердлова. Ле­ни­на при­стре­ли­ли, но бог его спас, Он рас­пла­тил­ся с нем­ца­ми,  отдав им огром­ные тер­ри­то­рии.

Это если жест­ко го­во­рить.

Если мягко, то мень­шин­ство боль­ше­ви­ков устро­и­ло тер­рор, вы­по­тро­ши­ли про­из­вод­ства, убив всех несо­глас­ных, за­пу­стив на тер­ри­то­рию Рос­сии полунемцев-​чехов (па­ра­лич един­ствен­ной до­ро­ги, вы­вез­ли зо­ло­то партии-​царя) ки­тай­цев (лю­би­те­лей че­ло­ве­чи­ны и пыток) и про­чей нечи­сти, ко­то­рая при­ве­ла к вла­сти в 29году Ста­ли­на, ко­то­рый пе­ре­стре­лял эту шваль немец­кую,  швабовщиков-​инклюзивщиков и раз­ру­ши­те­лей тра­ди­ци­он­ных цен­но­стей - са­та­ни­стов, ЛГ­БТшни­ков, нар­ко­ма­нов, за что ему от­дель­ное спа­си­бо. Немцы не про­сти­ли Ста­ли­на за это,1941 но он по­бе­дил нем­цев, в 90м они по­бе­ди­ли опять объ­еди­нив Гер­ма­нии, но снова в 2022м нем­цев от­ре­за­ли от газа, но не мы, а кто-​то пока непо­нят­ный.

итого: видим 2 силы, Немцы и не немцы и война между ними.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Очень крат­кий курс ВКП(б), но мест­ным вме­сто­ле­вым это вряд ли по­нра­вит­ся smile16.gif

Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 2 месяца)

Раз­вер­ну­тый, во­об­ще ло­ма­ет мозг и ло­ги­ку, по­то­му что он во­об­ще дру­гой и дру­гие при­чи­ны и про­цес­сы.

Про­сто живя на этой пла­не­те к  воз­рас­ту, на­чи­на­ет­ся про­сто треш по по­во­ду ин­фор­ма­ции.

Сна­ча­ла садик и ин­фор­ма­ция как и в какой по­сле­до­ва­тель­но­сти оде­вать­ся.

Потом ок­тяб­ре­нок и по­лу­ча­ешь ин­фор­ма­цию про де­душ­ку Ле­ни­на и сказ­ки о жизни.

Затем пи­о­нер и по­дви­ги пи­о­не­ров про­шло­го в ВОВ и кучу до­пол­ни­тель­ной инфы.

Ком­со­мол - Пе­ре­строй­ка - Бизнес-​ Фи­нан­сы -Дети ... стро­е­ние об­ще­ства, и тут на­чи­на­ют под­со­вы­вать ис­то­рии, то какая она на самом деле, стро­е­ние ве­ще­ства - все­лен­ной - ду­хов­ную жизнь = жизнь духов и бесов  ,

кто под­со­вы­ва­ет? ХЗ

Но по­хо­ду надо- зна­чит надо...

вот так, то что будут ду­мать дру­гие, а какая раз­ни­ца, не Аван­тю­рист, ко­то­рый бо­ит­ся ин­тер­не­та и что в нем всё фик­си­ру­ют, итак всё фик­си­ру­ют, без ин­тер­не­та...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Бггг. Этот "курс" со­от­вет­ству­ет ава­тар­ке  ав­то­ра слов и под­пи­си под его акком 

Аватар пользователя Philosov
Philosov (5 лет 2 месяца)

Если на клет­ке слона про­чтешь над­пись: буй­вол, — не верь гла­зам своим

И кар­тин­ка и под­пись очень ценны, неко­то­рые пла­тят за это день­ги. Я имею их бес­плат­но т.е. даром.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller (4 года 6 месяцев)

Вы кон­крет­но про что го­во­ри­те? Что не устра­и­ва­ет?

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

1) Что бы "ло­доч­ку не рас­ка­чи­вать", надо за­фик­си­ро­вать­ся в неко­ем со­сто­я­нии. Недав­нее бла­го­ле­пие и ста­биль­ность нам обес­пе­чи­ва­ла ли­бе­раль­ная плат­фор­ма и место в МРТ. С этого мы по­лу­ча­ли свою долю от эмис­сии дол­ла­ра и были счаст­ли­вы на пе­ре­фе­рии гло­баль­но­го ка­пи­та­лиз­ма. Это будем "не ша­тать"?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Сей­час как раз идет смена МРТ. Пред­ло­жи­те ме­шать ВПР в этом?

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Ко­ман­дор ак­тив­но участ­ву­ет в ре­во­лю­ции во внеш­нем мире, но из­ме­не­ния неиз­беж­ны и внут­ри Рос­сии.

Так что хотят со­хра­нить "охра­ни­те­ли"?

Аватар пользователя sr2020
sr2020 (2 года 6 месяцев)

vladd: "В 17-м рва­ну­ло не хуже, спа­си­бо царям-​батюшкам за атом­ную бомбу под им­пе­ри­ей )))"

Ну то есть не надо было кре­стьян осво­бож­дать в 1861 году, чтобы в 1866 году не на­чал­ся ре­во­лю­ци­он­ный тер­ро­ризм, или не надо было же­лез­ные до­ро­ги стро­ить, чтобы Мав­зо­чу­че­ло в немец­ком ва­гоне не при­е­ха­ло?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый срач) ***
Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Вы таки за­ре­ги­лись чтобы эту фо­то­пар­тян­ку за­по­стить?smile3.gif

Не ка­миль­фо это, лучше сразу под кат.

Аватар пользователя sr2020
sr2020 (2 года 6 месяцев)

А что, не нра­вит­ся? Ну держи...

https://aftershock.news/?q=comment/13333126#comment-​13333126

Ну то есть не надо было кре­стьян осво­бож­дать в 1861 году, чтобы в 1866 году не на­чал­ся ре­во­лю­ци­он­ный тер­ро­ризм, или не надо было же­лез­ные до­ро­ги стро­ить, чтобы Мав­зо­чу­че­ло в немец­ком ва­гоне не при­е­ха­ло?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый срач) ***
Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Мо­ло­дец!

А какое от­но­ше­ние имеет Рос­сий­ская Им­пе­рия к же­лез­ной до­ро­ге по ко­то­рой Ленин ехал в "плом­би­ро­ван­ном ва­гоне"? 😁

Аватар пользователя sr2020
sr2020 (2 года 6 месяцев)

По­здрав­ляю! Тебе из­вест­но, что такое вок­зал, Фин­лянд­ский?

Ну то есть не надо было кре­стьян осво­бож­дать в 1861 году, чтобы в 1866 году не на­чал­ся ре­во­лю­ци­он­ный тер­ро­ризм

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый срач) ***
Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

Ой как всё за­пу­ще­но бгггг.

Аватар пользователя sr2020
sr2020 (2 года 6 месяцев)

vladd: "А какое от­но­ше­ние имеет Рос­сий­ская Им­пе­рия к же­лез­ной до­ро­ге по ко­то­рой Ленин ехал в "плом­би­ро­ван­ном ва­гоне"? 😁"

По­здрав­ляю! Тебе из­вест­но, что такое вок­зал, Фин­лянд­ский?

А еще не надо было кре­стьян осво­бож­дать в 1861 году, чтобы в 1866 году не на­чал­ся ре­во­лю­ци­он­ный тер­ро­ризм?

https://aftershock.news/?q=comment/13333126#comment-​13333126

vladd: "Ой как всё за­пу­ще­но бгггг."

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый срач) ***
Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 5 месяцев)

"окра­и­ны" воз­вра­ща­лись в еди­ное го­су­дар­ство доб­ро­воль­но

Гос­по­ди! Как много эль­фов на­пло­ди­ла все же по­сто­ян­ная ложь со­вет­ской ис­то­рио­гра­фии. И как-​то же вы­жи­ва­ют в ре­аль­ном мире.

Аватар пользователя crazer
crazer (5 лет 3 недели)

Эльфы про­сто не вру­ба­ют­ся, что тео­рии тео­ри­я­ми, а им­пер­скую по­ли­ти­ку боль­ше­ви­ки не от­ме­ня­ли, а про­дол­жи­ли в итоге. А те кто от­ме­нял - опоз­да­ли на па­ро­воз ре­во­лю­ции  и ... и по­мер­ли на пер­роне (по раз­ным при­чи­нам).

PS:  Если при­ве­де­те при­мер хоть одной прав­ди­вой ис­то­рио­гра­фии когда-​либо буду очень при­зна­те­лен. Ведь ис­то­рия - ин­стру­мент по­ли­ти­ки, как из­вест­но.

Аватар пользователя sr2020
sr2020 (2 года 6 месяцев)

crazer: "Эльфы про­сто не вру­ба­ют­ся, что тео­рии тео­ри­я­ми, а им­пер­скую по­ли­ти­ку боль­ше­ви­ки не от­ме­ня­ли, а про­дол­жи­ли в итоге... бла-​бла-бла..."

"За­пре­ще­ние че­ство­ва­ния Шев­чен­ко было такой пре­вос­ход­ной, ве­ли­ко­леп­ной, на ред­кость счаст­ли­вой и удач­ной мерой с точки зре­ния аги­та­ции про­тив пра­ви­тель­ства, что луч­шей аги­та­ции и пред­ста­вить себе нель­зя... После этой меры мил­ли­о­ны и мил­ли­о­ны «обы­ва­те­лей» стали пре­вра­щать­ся в со­зна­тель­ных граж­дан и убеж­дать­ся в пра­виль­но­сти того из­ре­че­ния, что Рос­сия есть «тюрь­ма на­ро­дов» - (Мав­зо­чу­че­ло из Немец­ко­го Ва­го­на. "К во­про­су о на­ци­о­наль­ной по­ли­ти­ке".)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый срач) ***
Аватар пользователя пещерный
пещерный (9 лет 3 месяца)

Так вы­ло­жи (на­пло­див что-​то боль­ше кило гуано) ис­тин­ную ис­то­рию!

Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 5 месяцев)

Ну какое «доб­ро­воль­но»? 10 мил­ли­о­нов по­гиб­ших, пол­ная раз­ру­ха, же­сто­чай­ший тер­рор. Не оскорб­ляй­те разум мимо про­хо­дя­щих людей.

Аватар пользователя vladd
vladd (6 лет 7 месяцев)

По­гиб­ших где и как?

Аватар пользователя Shinin
Shinin (3 года 3 месяца)

были един­ствен­ной ор­га­ни­зо­ван­ной по­ли­ти­че­ской силой, чьё от­но­ше­ние к пер­вой ми­ро­вой войне сов­па­ло с от­но­ше­ни­ем к ней аб­со­лют­но­го боль­шин­ства ко­рен­ной Рос­сии.

 

Не толь­ко не един­ствен­ной, но и даже не самой круп­ной. ЭСеры  были круп­ней и силь­ней даже в ок­тяб­ре 17 года, что и по­ка­за­ли вы­бо­ры. Тогда во­об­ще все по­ли­ти­че­ские силы были про­тив. 

Но вы правы. Суть была в том, что это сов­па­ло с же­ла­ни­ем на­ро­да. Кроме того, там была бойня, с мил­ли­о­на­ми жертв, а вы­го­ды были во­об­ще непо­нят­ны. Ленин врал, что это была им­пе­ри­а­ли­сти­че­ская за­хват­ни­че­ская война. Это была война за со­хра­не­ние своей зоны вли­я­ния, на ко­то­рую ра­зе­ва­ли рот ав­стрий­цы. Но она была очень неудач­ная. По­это­му ее не под­дер­жи­ва­ли.  За­хват­ни­че­ские войны с целью гра­бе­жа народ обыч­но очень хо­ро­шо под­дер­жи­ва­ет, по­то­му что гра­бить со­се­дей - дело при­ят­ное серд­цу че­ло­ве­ка на сем про­тя­же­нии его ис­то­рии. И про­бле­ма 1 ми­ро­вой войны в том и была, что при­зы­ва­ли всех, а гра­бить не да­ва­ли даже в пер­спек­ти­ве. По­это­му во­е­вать и не хо­те­ли. немцы через 30 лет эту ошиб­ку ис­пра­ви­ли, обе­ща­ли гра­беж неви­дан­ных мас­шта­бов и немец­кий народ с пес­ня­ми пошел на фронт уми­рать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный (4 года 9 месяцев)

Ленин врал, что это была им­пе­ри­а­ли­сти­че­ская за­хват­ни­че­ская война. Это была война за со­хра­не­ние своей зоны вли­я­ния, на ко­то­рую ра­зе­ва­ли рот ав­стрий­цы

Нет, Ленин не врал. Это была имен­но за­хват­ни­че­ская, им­пе­ри­а­ли­сти­че­ская война - со сто­ро­ны нем­цев. Ан­гли­чане и фран­цу­зы за­щи­ща­ли свои зоны вли­я­ния. И за­щи­ща­ли они их кро­вью рус­ских сол­дат.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Ха-​ха-ха, какое-​то при­ми­тив­ное из­ло­же­ние ис­то­ри­че­ских со­бы­тий. А типа, бе­до­ла­ги белые и пу­ши­стые, стра­ны Ан­тан­ты не имели им­пе­ри­а­ли­сти­че­ских ин­те­ре­сов, не хо­те­ли тер­ри­то­ри­аль­ный при­об­ре­те­ний с целью рас­ши­ре­ния рын­ков сбыта? Ещё в 1897 году было за­клю­че­но 3-​хстороннее «Джентль­мен­ское со­гла­ше­ние» между Ан­гли­ей, США и Фран­ци­ей, преду­смат­ри­вав­шее за­во­е­ва­ние ис­пан­ских ко­ло­ний, кон­троль над Мек­си­кой и Цен­траль­ной Аме­ри­кой, ис­поль­зо­ва­ние Китая, а также за­хват ис­точ­ни­ков угля, что стало оформ­ле­ни­ем Ан­тан­ты де-​факто. А толь­ко через год  Гер­ма­ния об­на­ро­до­ва­ла свою боль­шую мор­скую про­грам­му лишь год спу­стя (1898), взяла курс на ми­ро­вую экс­пан­сию.

На Ближ­нем Во­сто­ке стал­ки­ва­лись ин­те­ре­сы прак­ти­че­ски всех дер­жав, стре­мив­ших­ся успеть к раз­де­лу ослаб­лен­ной Осман­ской им­пе­рии. В част­но­сти, Рос­сия пре­тен­до­ва­ла на тер­ри­то­рии, при­мы­ка­ю­щие к чер­но­мор­ским про­ли­вам, а также стре­ми­лась к кон­тро­лю над Ана­то­ли­ей, где про­жи­ва­ло более 1 млн армян, что дало бы Рос­сии су­хо­пут­ный выход к Ближ­не­му Во­сто­ку.

Так для кого из участ­ни­ков 1-й МВ эта война была неспра­вед­ли­вой за­хват­ни­че­ской? А для кого она была спра­вед­ли­вой осво­бо­ди­тель­ной? Оче­ред­ная ВИ­Лов­ская чушь для оправ­да­ния гря­ду­щей ми­ро­вой со­ци­а­ли­сти­че­ской ре­во­лю­ции, где армии во­ору­жён­но­го про­ле­та­ри­а­та будут вести рас­про­стра­не­ние идей марк­сиз­ма на дру­гие стра­ны, т.е. за­хват­ни­че­ские войны, но они типа "спра­вед­ли­вые", т.к. они за осво­бож­де­ние ми­ро­во­го про­ле­та­ри­а­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя sr2020
sr2020 (2 года 6 месяцев)

Shinin: "Суть была в том, что это сов­па­ло с же­ла­ни­ем на­ро­да."

Это позд­ней­шая крас­но­ка­му­наль­ная догма, а вот само Ве­ли­кое Мав­зо­чу­че­ло из Немец­ко­го Ва­го­на: "В на­ча­ле войны мы, боль­ше­ви­ки, при­дер­жи­ва­лись толь­ко од­но­го ло­зун­га - граж­дан­ская война и при­том бес­по­щад­ная. Мы клей­ми­ли как пре­да­те­ля каж­до­го, кто не вы­сту­пал за граж­дан­скую войну. Но когда мы в марте 1917 г. вер­ну­лись в Рос­сию, мы со­вер­шен­но из­ме­ни­ли свою по­зи­цию. Когда мы вер­ну­лись в Рос­сию и по­го­во­ри­ли с кре­стья­на­ми и ра­бо­чи­ми, мы уви­де­ли, что они все стоят за за­щи­ту оте­че­ства, но, ко­неч­но, со­всем в дру­гом смыс­ле, чем мень­ше­ви­ки, и мы не могли этих про­стых ра­бо­чих и кре­стьян на­зы­вать него­дя­я­ми и пре­да­те­ля­ми.
Т. 44 стр. 57-58

"Наша един­ствен­ная стра­те­гия те­перь - это стать силь­нее, а по­то­му умнее, бла­го­ра­зум­нее, «оп­пор­ту­ни­стич­нее», и это мы долж­ны ска­зать мас­сам. Но после того, как мы за­во­ю­ем массы бла­го­да­ря на­ше­му бла­го­ра­зу­мию, мы затем при­ме­ним так­ти­ку на­ступ­ле­ния и имен­но в самом стро­гом смыс­ле слова."
Т. 44 стр. 59

https://n-​lenin.livejournal.com/204563.html

Shinin: "Но она была очень неудач­ная."

Ну да, ле­во­пра­вое ли­бе­ро­куб­ло очень по­ста­ра­лось. А так если что, Гер­ма­ния ка­пи­ту­ли­ро­ва­ла через во­семь ме­ся­цев после по­хаб­но­го ле­нин­ско­го Брест­ско­го мира.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мый срач) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А нех на­род­ное добро раз­ба­за­ри­вать.

Кста­ти, то же самое обос­но­ва­ние для ны­неш­не­го за­ме­са на букре: "Киев кто? Мать го­ро­дов рус­ских? А что ж ты падла его за­па­до­и­дам про­дал"?

 

Аватар пользователя Arsland
Arsland (9 лет 4 месяца)

Да и не толь­ко Укра­и­ны...пом­нит­ся и на Вар­ша­ву в поход как-​то хо­ди­ли!

Аватар пользователя лпх
лпх (10 лет 11 месяцев)

Ага. СЭВ, Вар­шав­ский до­го­вор.smile16.gif

"В 1975 году на долю стран — чле­нов СЭВ при­хо­ди­лась треть ми­ро­во­го про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Боль­ше­ви­ки не были про­тив войны - они при­зы­ва­ли пре­вра­тить "им­пе­ри­а­ли­сти­че­скую" войну в войну граж­дан­скую, на­пра­вив штыки про­тив соб­ствен­но­го пра­ви­тель­ства. Боль­ше­ви­ки были за по­ра­же­ние соб­ствен­ной стра­ны, чтобы осво­бо­див силы, бро­сить их на ре­во­лю­цию и про­тив контр­ре­во­лю­ции. И во­об­ще они войны раз­де­ля­ли на "спра­вед­ли­вые" (осво­бо­ди­тель­ные) и "неспра­вед­ли­вые" (за­хват­ни­че­ские, им­пе­ри­а­ли­сти­че­ские). 

После фев­раль­ской буржуазно-​демократической ре­во­лю­ции 1917 года Рос­сия не раз­ва­ли­лась, хотя бла­го­да­ря де­мо­кра­ти­че­ским пре­об­ра­зо­ва­ни­ям в стране и чрез­мер­ным за­иг­ры­ва­ни­ем с ли­бе­ра­лиз­мом воз­рос­ли се­па­ра­тист­ские на­стро­е­ния. Но даже на съез­де "по­ра­бо­щён­ных на­ро­дов" Рос­сии, про­шед­ше­му в Киеве в сен­тяб­ре 1917 года под пред­се­да­тель­ством М. Гру­шев­ско­го (того са­мо­го, из­вест­но­го укро­на­ци­о­на­ли­ста, по­чёт­но­го пред­се­да­те­ля съез­да) была при­ня­та ре­зо­лю­ция о со­хра­не­нии в со­ста­ве Рос­сии всех на­ци­о­наль­ных тер­ри­то­рий, но на пра­вах ав­то­но­мий. Толь­ко Поль­ша и Фин­лян­дия были за пол­ную неза­ви­си­мость, но им в этом было от­ка­за­но Вре­мен­ным пра­ви­тель­ством. А вот уже после ве­ли­кой ок­тябрь­ской  со­ци­а­ли­сти­че­ской ре­во­лю­ции 1917 года быв­шая Рос­сий­ская им­пе­рия стала раз­ва­ли­вать­ся - мест­ные на­ци­о­наль­ные, и не толь­ко на­ци­о­наль­ные, элит­ки ис­пу­га­лись при­хо­да у себя к вла­сти своих боль­ше­вич­ков, и стали со­зда­вать свои неза­ви­си­мые го­су­дар­ствен­ные об­ра­зо­ва­ния, от­де­ля­ясь от Рос­сии.

И толь­ко потом боль­ше­ви­ки воз­вра­ща­ли их в со­став СССР, так и не вер­нув Поль­шу, Фин­лян­дию, часть Гру­зии и Ар­ме­нии (южная часть Ба­тум­ской об­ла­сти (Арт­вин­ский округ), Карс, Сур­ма­лин­ский уезд Эри­ван­ской гу­бер­нии и за­пад­ная часть Алек­сан­дро­поль­ско­го уезда) - сами за­ва­ри­ли кашу, сами потом её и рас­хлё­бы­ва­ли. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Боль­ше­ви­ки были за по­ра­же­ние соб­ствен­ной стра­ны, чтобы осво­бо­див силы, бро­сить их на ре­во­лю­цию

Уже в этой фразе при­сут­ству­ет пол­но­цен­ное лу­кав­ство, ибо в стране, по­тер­пев­шей по­ра­же­ние, не может быть ни­ка­ких сил, ко­то­рые можно осво­бо­дить и силы име­ют­ся толь­ко у ок­ку­па­ци­он­ной ад­ми­ни­стра­ции.

Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 3 месяца)

Не стоит за­бы­вать что с крас­ны­ми бан­та­ми хо­ди­ли и ве­ли­кие кня­зья. 

ЗЫ. А по Киеву с утра что-​то при­ле­те­ло в самый центр.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

А на­пом­ни­те мне - когда же Рос­сия по­тер­пе­ла по­ра­же­ние в 1-й МВ? Не после ли под­пи­са­ния боль­ше­вич­ка­ми Брест­ско­го се­па­рат­но­го до­го­во­ра с нем­ца­ми, когда из по­ло­же­ния по­тен­ци­аль­ной по­бе­ди­тель­ни­цы Рос­сия очу­ти­лась в по­ло­же­нии по­беж­дён­ной про­иг­рав­шей войну стране - Гер­ма­нии? Вот карта с по­ло­же­ни­ем армий на Во­сточ­ном фрон­те к 1917 году. Даже на тер­ри­то­рию ны­неш­ней РФ не пу­сти­ли нем­цев, даже Минск не сдали. Или что, Рос­сий­ская им­пе­рия, а потом Рос­сий­ская де­мо­кра­ти­че­ская рес­пуб­ли­ка, под­пи­са­ли с нем­ца­ми мир, прзнав своё по­ра­же­ние?

Это по­ло­же­ние на фрон­те со­хра­ня­лось почти таким же и после Фев­раль­ской Б-Д ре­во­лю­ции, даже рус­ская армия пред­при­ни­ма­ла на­ступ­ле­ния на от­дель­ных участ­ках фрон­та. И таким же по­ло­же­ние фрон­та со­хра­ня­лось и на мо­мент ВОС ре­во­лю­ции, вплоть до под­пи­са­ния боль­ше­вич­ка­ми Брест­ско­го до­го­во­ра. А затем когда боль­ше­вич­ки стали кру­тить задом перед нем­ца­ми, от­ка­зав­шись под­пи­сы­вать два раза по­зор­ные усло­вия до­го­во­ра, немцы пред­при­ня­ли на­ступ­ле­ние по всему фрон­ту, вот тогда-​то фронт и по­ка­тил­ся. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Turw
Turw (3 года 9 месяцев)

Ага. Они вме­сто одной войны устро­и­ли дру­гую, более кро­ва­вую, граж­дан­скую. 

 

А у ав­то­ра ста­тьи какое то иде­а­ли­сти­че­ское пред­став­ле­ние о боль­ше­ви­ках и тех вре­ме­нах.

Аватар пользователя Справедливый малый

Боль­ше­ви­ки устро­и­ли граж­дан­скую войну? Что? 

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Да, боль­ше­ви­ки устро­и­ли Граж­дан­скую войну. Самим фак­том свер­ше­ния ВОС ре­во­лю­ции 1917 года, неза­кон­ным во­ору­жё­ным за­хва­том вла­сти, боль­ше­вич­ки спро­во­ци­ро­ва­ли от­вет­ную ре­ак­цию за­щит­ни­ков Оте­че­ства - всех непри­няв­ших по­бе­ду боль­ше­вич­ков. Неко­то­рые историки-​учёные рас­смат­ри­ва­ют при­чи­ну на­ча­ла Граж­дан­ской войны рас­стрел боль­ше­ви­ка­ми в 1918 году де­мон­стра­ции ра­бо­чих, вы­сту­пив­ших про­тив раз­го­на Учре­ди­тель­но­го со­бра­ния. Есть и дру­гие ва­ри­ан­ты да­ти­ров­ки войны. Но в любом слу­чае ви­нов­ни­ка­ми бра­то­убий­ствен­ной войны яв­ля­лись боль­ше­вич­ки

В ста­тье «Пар­ти­зан­ская война», на­пи­сан­ной 30 сен­тяб­ря 1906 г. (Т.14 ПСС) Ленин под­чер­ки­вал, что марк­си­сты стоят на почве клас­со­вой борь­бы, а не со­ци­аль­но­го мира. В из­вест­ные пе­ри­о­ды клас­со­вая борь­ба, счи­тал он, пре­вра­ща­ет­ся в граж­дан­скую войну, и тогда марк­сизм от­ста­и­ва­ет ее необ­хо­ди­мость. Ленин счи­тал, что вся­кое мо­раль­ное осуж­де­ние граж­дан­ской войны недо­пу­сти­мо с марк­сист­ской точки зре­ния.

В ста­тье Ле­ни­на "Уроки ком­му­ны" (В.И. Ленин, ПСС, изд. 5-е, т. 16, стр. 41-42, впер­вые опуб­ли­ко­ва­но в «За­гра­нич­ной Га­зе­те» № 2, 23 марта 1908 г.) есть 2 ин­те­рес­ных мо­мен­та. Пер­вый - где Ленин от­вер­га­ет на­ци­о­наль­ные ин­те­ре­сы и пат­ри­о­тизм, пред­ла­гая про­ле­та­ри­а­ту един­ствен­ную аль­тер­на­ти­ву: сра­жать­ся в ми­ро­вом мас­шта­бе про­тив "враж­деб­ных клас­сов".
Из­ло­же­но это так: "В со­еди­не­нии про­ти­во­ре­чи­вых задач - пат­ри­о­тиз­ма и со­ци­а­лиз­ма - была ро­ко­вая ошиб­ка фран­цуз­ских со­ци­а­ли­стов. Уже в Ма­ни­фе­сте Ин­тер­на­ци­о­на­ла, в сен­тяб­ре 1870 г., Маркс предо­сте­ре­гал фран­цуз­ский про­ле­та­ри­ат от увле­че­ния лож­ной на­ци­о­наль­ной идеей: глу­бо­кие из­ме­не­ния со­вер­ши­лись со вре­ме­ни Ве­ли­кой ре­во­лю­ции, клас­со­вые про­ти­во­ре­чия обост­ри­лись, и если тогда борь­ба с ре­ак­ци­ей всей Ев­ро­пы объ­еди­ня­ла всю ре­во­лю­ци­он­ную нацию, то те­перь про­ле­та­ри­ат уже не может со­еди­нять свои ин­те­ре­сы с ин­те­ре­са­ми дру­гих, враж­деб­ных ему клас­сов; пусть бур­жу­а­зия несет от­вет­ствен­ность за на­ци­о­наль­ное уни­же­ние - дело про­ле­та­ри­а­та бо­роть­ся за со­ци­а­ли­сти­че­ское осво­бож­де­ние труда от ига бур­жу­а­зии. И дей­стви­тель­но, ис­тин­ная под­клад­ка бур­жу­аз­но­го «пат­ри­о­тиз­ма» не за­мед­ли­ла об­на­ру­жить­ся. За­клю­чив по­зор­ный мир с прус­са­ка­ми, вер­саль­ское пра­ви­тель­ство при­сту­пи­ло к пря­мой своей за­да­че - и пред­при­ня­ло набег на страш­ное для него во­ору­же­ние па­риж­ско­го про­ле­та­ри­а­та. Ра­бо­чие от­ве­ти­ли про­воз­гла­ше­ни­ем Ком­му­ны и граж­дан­ской вой­ной."

И вто­рой мо­мент: от­кро­вен­ные при­зы­вы к граж­дан­ской войне:
"Толь­ко социал-​демократия упор­ной и пла­но­мер­ной ра­бо­той вос­пи­та­ла массы до выс­ших форм борь­бы - мас­со­вых вы­ступ­ле­ний и граж­дан­ской во­ору­жен­ной войны. Она су­ме­ла раз­бить в мо­ло­дом про­ле­та­ри­а­те «об­ще­на­ци­о­наль­ные» и «пат­ри­о­ти­че­ские» за­блуж­де­ния, и после того, как при ее непо­сред­ствен­ном вме­ша­тель­стве уда­лось вы­рвать из рук царя ма­ни­фест 17 ок­тяб­ря, про­ле­та­ри­ат при­сту­пил к энер­гич­ной под­го­тов­ке к даль­ней­ше­му неиз­беж­но­му этапу ре­во­лю­ции - во­ору­жен­но­му вос­ста­нию. Сво­бод­ный от «об­ще­на­ци­о­наль­ных» ил­лю­зий, он свои клас­со­вые силы со­сре­до­то­чи­вал в своих мас­со­вых ор­га­ни­за­ци­ях - Со­ве­тах ра­бо­чих и сол­дат­ских де­пу­та­тов и т. п. И несмот­ря на все раз­ли­чие в целях и за­да­чах, по­став­лен­ных перед рус­ской ре­во­лю­ци­ей, срав­ни­тель­но с фран­цуз­ской 1871 года, рус­ский про­ле­та­ри­ат дол­жен был при­бег­нуть к тому же спо­со­бу борь­бы, ко­то­ро­му на­ча­ло дала Па­риж­ская Ком­му­на, - к граж­дан­ской войне."

С мо­мен­та на­ча­ла Пер­вой Ми­ро­вой войны ци­та­ты Ле­ни­на о необ­хо­ди­мо­сти граж­дан­ской войны по­ли­лись рекой:

17.10.1914г. "Неве­рен ло­зунг “мира” - ло­зун­гом долж­но быть пре­вра­ще­ние на­ци­о­наль­ной войны в граж­дан­скую войну. Не са­бо­таж войны, ... а мас­со­вая про­па­ган­да (не толь­ко среди “штат­ских”), ве­ду­щая к пре­вра­ще­нию войны в граж­дан­скую войну"

"...Наи­мень­шим злом было бы те­перь и тот­час - по­ра­же­ние ца­риз­ма в дан­ной войне. Ибо ца­ризм во сто раз хуже кай­зе­риз­ма."

"Ло­зунг мира — это обы­ва­тель­ский, по­пов­ский ло­зунг...."

"На­прав­ле­ние ра­бо­ты (упор­ной, си­сте­ма­ти­че­ской, дол­гой может быть) в духе пре­вра­ще­ния на­ци­о­наль­ной войны в граж­дан­скую - вот вся суть..."

"Про­ле­тар­ский ло­зунг дол­жен быть: граж­дан­ская война." Т. 49 стр 13-14

"...Вот этим людям и надо ска­зать - либо ло­зунг граж­дан­ской войны, либо оста­вай­тесь с оп­пор­ту­ни­ста­ми и шо­ви­ни­ста­ми." Т. 49 стр 22

31. 10. 1914г. "Ло­зунг наш - граж­дан­ская война. Мы не можем ее “сде­лать”, но мы ее про­по­ве­ду­ем и в этом на­прав­ле­нии ра­бо­та­ем. ...воз­буж­де­ние нена­ви­сти к сво­е­му пра­ви­тель­ству, при­зы­вы... к сов­мест­ной их граж­дан­ской войне... Никто не ре­шит­ся ру­чать­ся, когда и на­сколь­ко “оправ­да­ет­ся” сия про­по­ведь прак­ти­че­ски: не в этом дело... Ло­зунг мира те­перь нелеп и оши­бо­чен..." Т. 49 стр 24-25

Все вы­ше­при­ве­ден­ные ци­та­ты из тома 49 ПСС.

Из пись­ма Д.Вайн­ко­пу: «Мы долж­ны... вы­ра­бо­тать про­грам­му ре­во­лю­ции - раз­об­ла­чить иди­от­ский и ли­це­мер­ный ло­зунг мира, об­ли­чать, опро­вер­гать его... Под­дер­жи­вать на­чи­на­ю­ще­е­ся ре­во­лю­ци­он­ное бро­же­ние и со­дей­ство­вать ему, для этого нужен ло­зунг ре­во­лю­ции, граж­дан­ской войны...» (июнь 1915г.)

Ста­тья «Бла­го­дар­ность князю Г.Е. Льво­ву» в ав­гу­сте 1917 г.: «Внут­рен­няя клас­со­вая борь­ба даже во время войны го­раз­до важ­нее, чем борь­ба с внеш­ним вра­гом – какой толь­ко дикой брани ни из­ры­га­ли на боль­ше­ви­ков пред­ста­ви­те­ли круп­ной и мел­кой бур­жу­а­зии за при­зна­ние этой ис­ти­ны!» (Т.34, С.19)

Те­зи­сы об Учре­ди­тель­ном со­бра­нии, на­пи­сан­ные в де­каб­ре 1917 г.: «...Вся­кая по­пыт­ка, пря­мая или кос­вен­ная, рас­смат­ри­вать во­прос об Учре­ди­тель­ном со­бра­нии с формально-​юридической сто­ро­ны, в рам­ках обыч­ной бур­жу­аз­ной де­мо­кра­тии, вне учета клас­со­вой борь­бы и граж­дан­ской войны, яв­ля­ет­ся из­ме­ной делу про­ле­та­ри­а­та и пе­ре­хо­дом на точку зре­ния бур­жу­а­зии» (Т.35, С.166)

Из речи Ле­ни­на на 3-м Все­рос­сий­ском съез­де со­ве­тов (ян­варь 1918) "...На все упре­ки и об­ви­не­ния нас в тер­ро­ре, дик­та­ту­ре, граж­дан­ской войне, хотя мы да­ле­ко еще не дошли до на­сто­я­ще­го тер­ро­ра, по­то­му что мы силь­нее их, — у нас есть Со­ве­ты, нам до­ста­точ­но будет на­ци­о­на­ли­за­ции бан­ков и кон­фис­ка­ции иму­ще­ства, чтобы при­ве­сти их к по­ви­но­ве­нию, — на все об­ви­не­ния в граж­дан­ской войне мы го­во­рим: да, мы от­кры­то про­воз­гла­си­ли то, чего ни одно пра­ви­тель­ство про­воз­гла­сить не могло. Пер­вое пра­ви­тель­ство в мире, ко­то­рое может о граж­дан­ской войне го­во­рить от­кры­то, — есть пра­ви­тель­ство ра­бо­чих, кре­стьян­ских и сол­дат­ских масс. Да, мы на­ча­ли и ведем войну про­тив экс­плу­а­та­то­ров." (Т.35, С.168)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный (4 года 9 месяцев)

боль­ше­ви­ки устро­и­ли Граж­дан­скую войну. Самим фак­том свер­ше­ния ВОС ре­во­лю­ции 1917 года, неза­кон­ным во­ору­жё­ным за­хва­том вла­сти

И у кого же боль­ше­ви­ки "неза­кон­но за­хва­ти­ли" власть? У тех, кто сверг царя-​батюшку?

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

А я же вам го­во­рю, что со­вре­мен­ные вме­сто­ле­вые не зна­ко­мы с марксизмом-​ленинизмом и близ­ко. И вы - в част­но­сти. Свер­га­ли ба­тюш­ку сов­мест­но. Вот если бы вы изу­ча­ли марк­сов­скую или ле­нин­скую тео­рию со­ци­аль­ной ре­во­лю­ции, то узна­ли бы, что ос­нов­ны­ми дви­жу­щи­ми си­ла­ми вся­кой бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции яв­ля­ют­ся два ан­та­го­ни­сти­че­ских клас­са: бур­жу­а­зия и про­ле­та­ри­ат. Вот и Фев­раль­скую ре­во­лю­цию со­вер­ша­ли эти два клас­са. Толь­ко ин­те­ре­сы бур­жу­а­зии вы­ра­жа­ли ли­бе­раль­ные пар­тии (самые круп­ные: ок­тяб­ри­сты и ка­де­ты), а ин­те­ре­сы про­ле­та­ри­а­та вы­ра­жа­ли со­ци­а­ли­сти­че­ские пар­тии: марк­сист­ские (эсде­ки (мень­ше­ви­ки и боль­ше­ви­ки) и немарк­сист­ские (эсеры и анар­хи­сты)). Пар­тии же и ру­ко­во­ди­ли сво­и­ми под­опеч­ны­ми. Ли­бе­ра­лы уло­ма­ли царя от­речь­ся от пре­сто­ла сна­ча­ла в поль­зу сына под ре­ген­ством брата Ми­ха­и­ла, затем - в поль­зу Ми­ха­и­ла. И смог­ли они это сде­лать толь­ко при угро­зах царю, что если он не усту­пит, то в Пет­ро­гра­де нач­нёт­ся во­ору­жён­ное вос­ста­ние. Т.е. двор­цо­вый пе­ре­во­рот со­сто­ял­ся бла­го­да­ря "улице" - толпе, ко­то­рую му­ти­ли со­ци­а­ли­сти­че­ские ре­во­лю­ци­о­не­ры. Дей­стви­тель­но, в те дни мощ­ное ан­ти­во­ен­ное дви­же­ние, разо­гре­тое "ба­бьим хлеб­ным" бун­том, со­еди­ни­лось с во­ору­жён­ным вы­ступ­ле­ни­ем сол­дат и мат­ро­сов Пет­ро­град­ско­го гар­ни­зо­на. 

И если бы вы учили ис­то­рию, то вспом­ни­ли на­вер­ня­ка, что сразу в один день (более по­дроб­но най­дё­те в ру­не­те) об­ра­зо­ва­лись два цен­тра вла­сти: 1) ли­бе­раль­ное и бур­жу­аз­ное Вре­мен­ное пра­ви­тель­ство и 2) са­мо­из­брал­ся со­ци­а­ли­сти­че­ский Пет­ро­со­вет. Т.е. в стране об­ра­зо­ва­лось двое­вла­стие, а точ­нее, ре­во­лю­ци­он­ный бар­дак и бес­пре­дел. И Пет­ро­со­вет стре­мил­ся стать пер­вым цен­тром вла­сти

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный (4 года 9 месяцев)

если бы вы изу­ча­ли марк­сов­скую или ле­нин­скую тео­рию со­ци­аль­ной ре­во­лю­ции, то узна­ли бы, что ос­нов­ны­ми дви­жу­щи­ми си­ла­ми вся­кой бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции яв­ля­ют­ся два ан­та­го­ни­сти­че­ских клас­са: бур­жу­а­зия и про­ле­та­ри­ат

Я ж и го­во­рю: хре­но­во вы изу­ча­ли марк­сист­скую тео­рию. Ос­нов­ны­ми ан­та­го­ни­ста­ми в бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции яв­ля­ют­ся бур­жу­а­зия и фе­о­да­лы: бур­жу­аз­ный класс свер­га­ет фе­о­даль­ный. Про­ле­та­ри­а­та в бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции во­об­ще может не быть: он ещё к этому вре­ме­ни может не сло­жить­ся. Бу­жу­аз­ная ре­во­лю­ция лишь рас­чи­ща­ет до­ро­гу для раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма, в ре­зуль­та­те ко­то­ро­го и фор­ми­ру­ет­ся про­ле­та­ри­ат. Это ж со­вер­шен­но эле­мен­тар­ные вещи, ко­то­рые в СССР любой сту­дент знал.

В общем боль­ше я вашим про­све­ще­ни­ем за­ни­мать­ся не со­би­ра­юсь. Зай­ми­тесь им сами, а мне по моз­гам своей без­гра­мот­но­стью ез­дить не надо 

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Вы или глупы без­мер­но или слиш­ком негра­мот­ны. Я на­пи­сал, что ос­нов­ны­ми, ГЛАВ­НЫ­МИ дви­жу­щи­ми си­ла­ми бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции яв­ля­ют­ся два ан­та­го­ни­сти­че­ских клас­са - бур­жу­а­зия и про­ле­та­ри­ат. После по­бе­ды ре­во­лю­ции власть как пра­ви­ло до­ста­ёт­ся бур­жу­а­зии, ге­ге­мо­ну, про­ле­та­ри­ат вы­сту­па­ет в роли "мяса" пу­шеч­но­го. Если в пе­ри­од до­мо­но­по­ли­сти­че­ско­го ка­пи­та­лиз­ма ру­ко­во­дя­щая роль в бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции без­раз­дель­но при­над­ле­жа­ла бур­жу­а­зии, то в пе­ри­од им­пе­ри­а­лиз­ма резко воз­рас­та­ет вли­я­ние про­ле­та­ри­а­та на ход и ре­зуль­та­ты бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции; в ряде слу­ча­ев ге­ге­мо­ния пе­ре­хо­дит к про­ле­та­ри­а­ту. С раз­ви­ти­ем ка­пи­та­лиз­ма бур­жу­а­зия всё более утра­чи­ва­ет свою ре­во­лю­ци­он­ность. Ин­тел­ли­ген­ция и кре­стьян­ство вы­сту­па­ет в роли со­юз­ни­ков бур­жу­а­зи­ии и про­ле­та­ри­а­та. 

А борь­ба в ходе буржуазно-​демократической ре­во­лю­ции ве­дёт­ся есте­ствен­но про­тив фе­о­да­лиз­ма. Но не про­тив фе­о­да­лов или про­тив кре­стьян, т.к. фе­о­да­лы и ка­пи­та­ли­сты, кре­стьяне и про­дле­та­ри­ат от­лич­но ужи­ва­ют­ся между собой и в фе­о­даль­ной ОЭФ и в ка­пи­та­ли­сти­че­ской ОЭФ (ОЭФ-​то хоть зна­е­те как пе­ре­ве­сти?). Но при смене строя (ОЭФ) при про­ве­де­нии бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции (1) когда новые про­из­во­ди­тель­ные силы (бур­жу­а­зия и про­ле­та­ри­ат) всту­па­ют в нераз­ре­ши­мое про­ти­во­ре­чие со ста­ры­ми про­из­вод­ствен­ны­ми от­но­ше­ни­я­ми (между фе­о­да­ла­ми и кре­стья­на­ми) и до­сти­га­ют мак­си­му­ма, 2) когда стра­на до­стиг­ла вы­со­ко­го уров­ня сво­е­го фе­о­даль­но­го раз­ви­тия и в нед­рах фе­о­да­лиз­ма за­ло­жен проч­ный эко­но­ми­че­ский базис ка­пи­та­лиз­ма), при усло­вии со­блю­де­ния ре­во­лю­ци­он­ной си­ту­а­ции (верхи не могут, низы не хотят...) про­во­дит­ся борь­ба кро­ва­вая или бес­кров­ная.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный (4 года 9 месяцев)

Вы или глупы без­мер­но или слиш­ком негра­мот­ны. Я на­пи­сал, что ос­нов­ны­ми, ГЛАВ­НЫ­МИ дви­жу­щи­ми си­ла­ми бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции яв­ля­ют­ся два ан­та­го­ни­сти­че­ских клас­са - бур­жу­а­зия и про­ле­та­ри­ат.

Вы на­пи­са­ли чушь. Во время бур­жу­аз­ных ре­во­лю­ций ни­ка­ко­го про­ле­та­ри­а­та про­сто не су­ще­ству­ет, он к этому вре­ме­ни ещё не сфор­ми­ро­вал­ся. Воз­мож­но вы и глупы и без­гра­мот­ны в одном фла­коне - но, меня это мало вол­ну­ет.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Вот сей­час вы своей оче­ред­ной чушью до­ка­за­ли, что вы точно глупы чре­мер­но, и учи­лись ви­ди­мо в ПТУ. Хотя воз­мож­но, судя по нека­че­ствен­ной вашей аве, вы про­сто не в теме из-за юного воз­рас­та - сей­час более 30 лет та­ко­го не пре­по­да­ют. Чи­тай­те Марк­са, в оче­ред­ной раз убеж­да­е­те, что все вы, со­вре­мен­ные вме­сто­ле­вые, нео­марк­си­сты, не зна­е­те марк­сизм и в пер­вом при­бли­же­нии. Со­глас­но тео­рии ре­во­лю­ции Марк­са и что ка­са­ет­ся, в част­но­сти, кон­крет­но бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции, су­ще­ству­ют два усло­вия успеш­но­го её про­ве­де­ния.

1-е усло­вие. Для свер­ше­не­ния такой ре­во­лю­ции в фе­о­даль­ном го­су­дар­стве уро­вень её фе­о­даль­но­го раз­ви­тия дол­жен до­стичь сво­е­го мак­си­му­ма, и в нед­рах фе­о­даль­ной эко­но­ми­ки уже дол­жен быть по­стро­ен мощ­ный эко­но­ми­че­ский базис бу­ду­щей ка­пи­та­ли­сти­че­ской фор­ма­ции. Т.е. бур­жу­аз­ная ре­во­лю­ция по клас­си­кам долж­на была свер­шить­ся в наи­бо­лее раз­ви­тых фе­о­даль­ных стра­нах, сна­ча­ла воз­мож­но в самой раз­ви­той, затем и в несколь­ких дру­гих.

2-е усло­вие. Су­ще­ству­ю­щие про­ти­во­ре­чия между ста­ры­ми (фе­о­даль­ны­ми) про­из­вод­ствен­ны­ми от­но­ше­ни­я­ми (между фе­о­да­ла­ми и кре­стья­на­ми) и но­вы­ми (ка­пи­та­ли­сти­че­ски­ми) про­из­во­ди­тель­ны­ми си­ла­ми (бур­жу­а­зи­ей и про­ле­та­ри­а­том) долж­ны до­стичь по­ло­же­ния нераз­ре­ши­мо­сти.

В Рос­сии к 1917 году про­изо­шла ка­пи­та­ли­за­ция сель­ско­го хо­зяй­ства, в ней дво­рян­ство как со­сло­вие ещё су­ще­ство­ва­ло до ок­тяб­ря, но как экс­плу­а­та­тор­ский класс, по­ме­щи­ки (дво­ряне име­ю­щие землю) уже ис­чез­ли. 80% па­хот­ной земли в Ев­ро­пей­ской части ещё к 1913 году при­над­ле­жа­ли кре­стья­нам (ку­ла­кам, се­ред­ня­кам и бед­ня­кам), 20% - мо­на­сты­рям, церк­ви, казне и круп­ным зем­ле­вла­дель­цам. Но круп­ные зем­ле­вла­дель­цы яв­ля­лись на тот мо­мент уже не по­ме­щи­ка­ми, а сель­ско­хо­зяй­ствен­ной бур­жу­а­зи­ей. Так же как и ку­ла­ки с се­ред­ня­ка­ми в де­ревне - сель­ские мел­ко­бур­жу­аз­ные пред­при­ни­ма­те­ли, толь­ко одни ис­поль­зо­ва­ли экс­плу­а­та­цию, дру­гие - нет.  По­это­му Рос­сия к 1917 году по всем при­зна­кам была фе­о­даль­ной услов­но - ста­рые (фе­о­даль­ные) про­из­вод­ствен­ные от­но­ше­ния про­яв­ля­лись лишь в на­ли­чии формы прав­ле­ния: с 1721 по 1906 - са­мо­дер­жа­вие (аб­со­лют­ная мо­нар­хия, с неогра­ни­чен­ной вла­стью царя), а с 1906 по 1917 - ду­а­ли­сти­че­ская мо­нар­хия (с ча­стич­ным огра­ни­че­ни­ем власт­ных пол­но­мо­чий мо­нар­ха) и ста­рых ин­сти­ту­тов вла­сти. Т.е. над­строй­ка в РИ оста­ва­лась фе­о­даль­ной, а базис был ка­пи­та­ли­сти­че­ским.

По Марк­су - в ходе такой ре­во­лю­ции ста­рые ан­та­го­ни­сти­че­ские клас­сы, на­при­мер, по­ме­щик и кре­пост­ной, ис­че­за­ют, бу­дучи уни­что­же­ны как класс, как ста­рые от­но­ше­ния соб­ствен­но­сти, что за­креп­ля­ет­ся и юри­ди­че­ски. Их место за­ни­ма­ют новые непри­ми­ри­мые клас­сы: бур­жу­а­зия и про­ле­та­ри­ат. Маркс и Эн­гельс ввели по­ня­тия эко­но­ми­че­ский базис и над­строй­ка. Бва­зис - об­ще­ствен­ное бытие. Над­строй­ка - об­ще­ствен­ное со­зна­ние. У ис­то­ри­че­ских ма­те­ри­а­ли­стов базис опре­де­ля­ет над­строй­ку, по­это­му ре­во­лю­ция долж­на ме­нять базис, а над­строй­ка ме­ня­ет­ся после. Но не на­обо­рот. 

В слу­чае с Фев­раль­ской буржуазно-​демократической ре­во­лю­ци­ей - про­ве­ли её ра­но­ва­то, Рос­сия не яв­ля­лась наи­бо­лее раз­ви­той стра­ной, т.к. не был за­ло­жен до­ста­точ­ный эко­но­ми­че­ский базис бу­ду­ще­го ка­пи­та­лиз­ма, и про­ле­та­ри­ат был недо­ста­точ­но мно­го­чис­ле­нен. А по­сле­ду­ю­щая за бур­жу­аз­ной через чуть более пол­го­да со­ци­а­ли­сти­че­ская ре­во­лю­ция во­об­ще на­ру­ши­ла ка­но­ны клас­си­че­ско­го со­ци­а­лиз­ма - ослаб­лен­ная вой­ной эко­но­ми­ка не до­стиг­ла не толь­ко пика фе­о­да­лиз­ма, но и ка­пи­та­лиз­ма (про мощ­ный эко­но­ми­че­ский базис бу­ду­щей ком­му­ни­сти­че­ской фор­ма­ции в нед­рах бур­жу­аз­ной эко­но­ми­ки во­об­ще го­во­рить не при­хо­дит­ся). Т.е. со­ци­а­ли­сти­че­ская ре­во­лю­ция 1917 года - это про­сто смена по­ли­ти­че­ской над­строй­ки и без за­ме­ны эко­но­ми­че­ско­го ба­зи­са. Про­тив чего пре­ду­пре­жда­ли и Маркс и Эн­гельс.

А по ВИЛу и этого ещё недо­ста­точ­но для более успеш­но­го про­ве­де­ния бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции. Нужна ре­во­лю­ци­он­ная си­ту­а­ция - это когда верхи не могут управ­лять по-​старому, а низы не хотя жить по-​старому. 

Не про­ле­та­ри­ат не сфор­ми­ро­вал­ся, а его чис­лен­ность в Рос­сии была не очень вы­со­кой. По­ня­тие про­ле­та­ри­ат, ра­бо­чий класс, ра­бо­чие ВИЛ упо­треб­лял в трёх смыс­лах: во-​первых, он по­ни­мал под ним ра­бо­чих круп­ных пред­при­я­тий, круп­ной про­мыш­лен­но­сти, во-​вторых - про­ле­та­ри­ат в целом, со­во­куп­ность на­ем­ных ра­бо­чих, а в тре­тьих, он рас­про­стра­нил это по­ня­тие на «по­лу­про­ле­та­ри­ев», как он часто вы­ра­жал­ся, на сель­ско­хо­зяй­ствен­ных ра­бо­чих, ба­тра­ков и без­ра­бот­ных. На­ка­нуне 1-й МВ в Рос­сии было 20 млн. ра­бо­чих в этом по­след­нем смыс­ле этого по­ня­тия.

В 1913 г. чис­лен­ность ра­бо­че­го клас­са круп­ной про­мыш­лен­но­сти, же­лез­но­до­рож­но­го и вод­но­го транс­пор­та Рос­сии со­став­ля­ла 4 253 000 че­ло­век. Вме­сте с чле­на­ми их семей они со­став­ля­ли не более 10- 12 % всего на­се­ле­ния. ВИЛ от­лич­но знал этот факт. Если до­ба­вить сюда и сотни тысяч ра­бо­чих мел­кой про­мыш­лен­но­сти, то и тогда чис­лен­ность про­мыш­лен­ных ра­бо­чих (вме­сте с чле­на­ми их семей) в 1917 г. не пре­вы­ша­ла 7,2 млн че­ло­век, 48,4 % ко­то­рых со­став­ля­ли жен­щи­ны и дети. Учи­ты­вая все ка­те­го­рии го­род­ских ра­бо­чих, можно ска­зать, что общая чис­лен­ность про­ле­та­ри­а­та в 1917 г. пре­вы­ша­ла 10 млн (со­став­ля­ла при­мер­но 10,7 млн че­ло­век). Это слиш­ком мало. По­это­му ВИЛ по­ста­вил на "сол­дат­скую ре­во­лю­цию", а по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство сол­дат в армии были вы­ход­ца­ми из кре­стьян. Ис­ка­зи­ли боль­ше­вич­ки Марк­са по-​чёрному. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Ха-​ха-ха, бур­жу­а­зия сфор­ми­ро­ва­лась чтобы про­ве­сти бур­жу­аз­ную ре­во­лю­цию, а про­ле­та­ри­ат не сфор­ми­ро­вал­ся? Кого же экс­плу­а­ти­ро­ва­ла бур­жу­а­зия? И как во­об­ще она могла сфор­ми­ро­вать­ся без про­ле­та­ри­а­та, без про­мыш­лен­но­сти, без фаб­рик, за­во­дов? Или на них сама бур­жу­а­зия вка­лы­ва­ла, а про­ле­та­ри­ат толь­ко фор­ми­ро­вал­ся. Я вам опи­сы­ваю со­бы­тия на­ча­ла XX века (мо­но­по­ли­сти­че­ский пе­ри­од раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма, выс­шая ста­дию его раз­ви­тия - им­пе­ри­а­лизм). Оч­ни­тесь. 

А вы мне пы­та­е­тесь упор сде­лать на бур­жу­аз­ные ре­во­лю­ции XVII, XVIII и пер­вой по­ло­ви­ны XIX в. (ран­ний, до­мо­но­по­ли­сти­че­ский пе­ри­од раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма), где во главе их сто­я­ла бур­жу­а­зия. Во всех тех ре­во­лю­ци­ях кре­стьяне со­став­ля­ли бо­е­вую армию, но они же были тем клас­сом, ко­то­рый после одер­жан­ной по­бе­ды неиз­беж­но разо­рял­ся, так как эко­но­ми­че­ским ре­зуль­та­том этих ре­во­лю­ций было раз­ви­тие ка­пи­та­лиз­ма.

И на­чи­ная с фран­цуз­ской ре­во­лю­ции 1789- 1794 гг., при­ни­мал ак­тив­ное уча­стие и про­ле­та­ри­ат. Бо­рясь вме­сте со всем на­ро­дом про­тив кре­пост­ни­че­ства, ра­бо­чий класс вы­сту­пал и со сво­и­ми клас­со­вы­ми тре­бо­ва­ни­я­ми, ко­то­рые были еще неяс­ны­ми и сбив­чи­вы­ми, но уже устрем­ля­лись к уни­что­же­нию клас­со­вой про­ти­во­по­лож­но­сти между экс­плу­а­та­то­ра­ми и экс­плу­а­ти­ру­е­мы­ми. В фев­раль­скую ре­во­лю­цию 1848 г. во Фран­ции па­риж­ский про­ле­та­ри­ат за­ста­вил вре­мен­ное бур­жу­аз­ное пра­ви­тель­ство про­воз­гла­сить рес­пуб­ли­ку, за­ста­вил бур­жу­а­зию пойти на ряд де­мо­кра­ти­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний. 

Дви­жу­щи­ми си­ла­ми ре­во­лю­ции на­зы­ва­ют­ся те клас­сы, ко­то­рые осу­ществ­ля­ют ре­во­лю­цию, дви­га­ют её впе­рёд, пре­одо­ле­вая со­про­тив­ле­ние от­жив­ших клас­сов. В усло­ви­ях фе­о­да­лиз­ма су­ще­ству­ют ста­рые (фе­о­даль­ные) про­из­вод­ствен­ные (между фе­о­да­ла­ми и кре­стья­на­ми) от­но­ше­ния, ко­то­рые тор­мо­зят раз­ви­тие новых (ка­пи­та­ли­сти­че­ских) про­из­во­ди­тель­ных сил (бур­жу­а­зию и про­ле­та­ри­ат). Это не для ран­не­го ка­пи­та­лиз­ма

Не сме­ши­те, мо­ло­дой че­ло­век, зна­ю­щих людей. Учите мат­часть. 

Нас боль­ше ин­те­ре­су­ет пе­ри­од 1917 года в Рос­сии. ВИЛ  уста­но­вил от­ли­чие бур­жу­аз­ных ре­во­лю­ции преж­не­го типа, в ко­то­рых ге­ге­мо­ния при­над­ле­жа­ла бур­жу­а­зии и власть пе­ре­хо­ди­ла в её руки, от буржуазно-​демократических ре­во­лю­ции пе­ри­о­да, когда бур­жу­а­зия пе­ре­ста­ла быть ре­во­лю­ци­он­ной. По­это­му власть в свои руки дол­жен взять про­ле­та­ри­ат, уста­но­вив дик­та­ту­ру. И чтобы оправ­дать быст­рое свер­ше­ние со­ци­а­ли­сти­че­ской ре­во­лю­ции сразу же вслед за бур­жу­аз­ной, он при­ме­нил тео­рию пер­ма­нент­но­сти ре­во­лю­ции, т.е. якобы по­сто­ян­но­го и непре­рыв­но­го пе­ре­рас­та­ния бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции в со­ци­а­ли­сти­че­скую. 

За­бей­те (в хо­ро­шем смыс­ле) в любой по­ис­ко­вик "Глав­ные дви­жу­щие силы бур­жу­аз­ной ре­во­лю­ции в ра­бо­тах Ле­ни­на". Или "Тео­рия ре­во­лю­ции Ле­ни­на". И даже можно по­чи­тать ра­бо­ты "позд­не­го" Марк­са И Эн­гель­са по ито­гам ре­во­лю­ций се­ре­ди­ны XIX века с учё­том из­ме­нив­ших­ся общественно-​экономических усло­вий. И учите.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Справедливый малый

Да, боль­ше­ви­ки устро­и­ли Граж­дан­скую войну. Самим фак­том свер­ше­ния ВОС ре­во­лю­ции 1917 года, неза­кон­ным во­ору­жё­ным за­хва­том вла­сти, боль­ше­вич­ки спро­во­ци­ро­ва­ли от­вет­ную ре­ак­цию за­щит­ни­ков Оте­че­ства - всех непри­няв­ших по­бе­ду боль­ше­вич­ков.

Ре­во­лю­цию спро­во­ци­ро­ва­ли да­ле­ко не боль­ше­ви­ки. Ее спро­во­ци­ро­ва­ли вся­кие немец­кие мрази вроде Ни­ко­ля кро­ва­во­го, по­гнав­ше­го мой народ на убой, раз­ва­лив­шие эко­но­ми­ку и гра­бив­шее людей. Во­ору­жен­ный за­хват вла­сти про­изо­шел по при­чине невоз­мож­но­сти за­хва­та вла­сти иным путем. И был под­дер­жан на­ро­дом. А вот не под­дер­жа­ли его вся­кие мрази вроде Кол­ча­ка. И за­щит­ни­ки оте­че­ства как раз таки вы­сту­пи­ли за боль­ше­ви­ков и при­со­еди­ни­лись в граж­дан­ской войне к ним, и по­бе­ди­ли в итоге. И граж­дан­ская она от­ча­сти была, так как ак­тив­но в ней участ­во­ва­ли и ин­тер­вен­ты. Но на­ча­ли эту бойню да­ле­ко не боль­ше­ви­ки. Не за­хо­те­ли бул­ко­хру­сты с на­ро­дом до­го­ва­ри­вать­ся. Хо­те­ли по­роть на ко­нюшне, за что и по­пла­ти­лись. 

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA (2 года 8 месяцев)

Новая пор­ция сока ис­то­рии Рос­сии, СССР и КПСС необоль­ше­вист­ско­го мозга оче­ред­но­го вы­пуск­ни­ка ПТУ.

Это каким таким об­ра­зом Ни­ко­лай II спро­во­ци­ро­вал Граж­дан­скую войну? Даже не хо­чет­ся от­ве­чать вам, опять всё по-​новой. Чи­тай­те преды­ду­щие ком­мен­ты.

Изу­чи­те хро­но­ло­гию со­бы­тий перед на­ча­лом 1-й МВ. 1 ав­гу­ста 1914 года Гер­ма­ния объ­яви­ла войну Рос­сии. На Во­сточ­ном фрон­те бо­е­вые дей­ствия на­ча­лись 2 (15) ав­гу­ста, когда немец­кие вой­ска за­ня­ли в Ве­ли­ко­поль­ском во­е­вод­стве Поль­ши Рос­сий­ской им­пе­рии город Калиш. 3 (16) ав­гу­ста был за­хва­чен дру­гой город на юге Поль­ши - Чен­сто­хо­ва, так же на тер­ри­то­рии Рос­сий­ской им­пе­рии. Вы пред­ла­га­е­те, чтобы тогда Рос­сия сда­лась Гер­ма­нии? И что потом? Ок­ку­па­ция немец­ки­ми, австро-​венгерскими, ита­льян­ски­ми, позд­нее, и ту­рец­ки­ми вой­ска­ми?

Ха-​ха-ха, а Граж­дан­ской война на­зы­ва­лась "граж­дан­ской" по­то­му, что в ней участ­во­ва­ли граж­дане одной стра­ны - быв­шей Рос­сий­ской им­пе­рии. Боль­ше­вич­кам про­ти­во­сто­я­ли не какие-​то там ка­пи­та­ли­сты и по­ме­щи­ки, а такой же под­час "си­во­ла­пый" мужик. В со­вет­ской ис­то­рио­гра­фии этот пе­ри­од на­зы­вал­ся "Граж­дан­ская война и ино­стран­ная ин­тер­вен­ция", от­дель­но, мухи и кот­ле­ты.

Хо­ро­шо устро­и­лись сов­ко­дро­че­ры: и "неспра­вед­ли­вую" им­пе­ри­а­ли­сти­че­скую войну раз­вя­зал царь и рус­ские им­пе­ри­а­ли­сты ради своей на­жи­вы, и в ор­га­ни­за­ции бра­то­убий­ствен­ной Граж­дан­ской войны боль­ше­вич­ки как бы тоже не при делах. 

По­ро­ли на ко­нюшне по­ме­щи­ки кре­пост­ных кре­стьян до 1861 года. А уж в на­ча­ле XX века даже в сель­ском хо­зяй­стве ис­поль­зо­вал­ся на­ём­ный кре­стьян­ский труд - это вам не бес­плат­ный труд кре­пост­ных и даже не оброк с бар­щи­ной за поль­зо­ва­ние по­ме­щи­чьей зем­лёй неко­то­рое время после от­ме­ны кре­пост­но­го права. Про­изо­шла ка­пи­та­ли­за­ция, детка, сель­ско­го хо­зяй­ства в Рос­сии. И по­ме­щи­ки как класс в ос­нов­ном ис­чез­ли к 1913 году, хотя как со­сло­вие дво­рян­ство ещё про­су­ще­ство­ва­ло до ок­тяб­ря 1917 года. Остав­ши­е­ся круп­ные зем­ле­вла­дель­цы вели своё хо­зяй­ство уже не как по­ме­щи­ки, а как сель­ско­хо­зяй­ствен­ные ка­пи­та­ли­сты, де­ре­вен­ские же се­ред­ня­ки и ку­ла­ки - как сель­ская мел­кая и сред­няя бур­жу­а­зия, бед­ня­ки - по­тен­ци­аль­ный мел­ко­бур­жу­аз­ный эле­мент, а в слу­чае ра­зо­ре­ния - по­тен­ци­аль­ный сель­ский ба­трак или го­род­ской про­ле­та­рий, или как ми­ни­мум, го­род­ской жи­тель, или по­ко­ри­тель неосво­ен­ных про­сто­ров Си­би­ри и Даль­не­го Во­сто­ка.

А то вы все, вме­сто­ле­вые, эту порку на ко­нюшне в дру­гую эпоху пы­та­е­тесь вту­лить. По­че­му не за­тро­ну­ли тему про­да­жи кре­пост­ных? Пу­сти­те слезу о бед­ствен­ном по­ло­же­нии на­ро­да, вспом­нив ре­пин­скую кар­ти­ну "Бур­ла­ки на Волге", на­пи­сан­ную в 1870- 1873 гг. или о дет­ском труде по пе­ров­ской кар­тине "Трой­ка", на­пи­сан­ной в 1866 году. Или вспом­ни­те горь­ков­ские ран­ние про­из­ве­де­ния "Чел­каш", "На дне" и пр., в ко­то­рых он опи­сы­вал жизнь и быт де­клас­си­ро­ван­ных эле­мен­тов, люмпен-​пролетариев.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские маты, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***

Страницы

 
Загрузка...