100 лет назад разгромлен Кронштадт, а вместе с ним все буржуины в лице матросов, солдат, рабочих и крестьян…

Аватар пользователя Сергей Васильев

1921 - это первый послевоенный год. Враги разгромлены. Интервенты изгнаны. Буржуи уничтожены, причем не только как класс, а как люди - отскочили единицы. Заводы отданы рабочим, земля - крестьянам. Власть - Советам. Всё свершилось. Осталось вкушать плоды. И тут началось...С началом холодов страна осталась без топлива, встали железные дороги, прекращали работу заводы и фабрики, во многих частях страны начались вооруженные выступления измученных принудительными изъятиями зерна крестьян и ко всему прочему разразился продовольственный кризис.

Положение в крупных городах, особенно в Петрограде, усугублялось тем, что в рамках борьбы с мешочничеством и спекуляцией еще во время Гражданской войны города резко ограничили привоз продовольствия любыми частными торговцами, на их пути к колыбели революции стояли заградотряды. В результате цены на продукты, которые всеми правдами и неправдами попадали в Петроград, взлетели до небес. К примеру, если в июне 1920 года фунт хлеба стоил 370 руб., то в феврале 1921 года — 1515. За фунт картошки вместо 220 руб. стали просить 900. Сахар подорожал с 5625 руб. за фунт до 19 500.Похожая картина наблюдалась и с остальными продуктами.

При этом рабочие жаловались на то, что месячной нормы продовольствия, выдававшейся на предприятиях, хватало только на неделю, и даже этот скудный паек неуклонно уменьшался. Класс-гегемон пытался бороться за свои права, направляя в советские и партийные органы многочисленные просьбы и жалобы, но рабоче-крестьянское правительство оставалось непреклонным.

"Комиссия по снабжению рабочих при Наркомпроде,— сообщали "Известия" в январе 1921 года,— разрешила в отрицательном смысле вопрос о довыдаче разницы в пайках переведенным на бронированное снабжение рабочим, которые ранее состояли на довольствии по повышенным нормам (красноармейские — тыловой, фронтовой и другие — пайки)".

Поводом для восстания в Кронштадте послужила ситуация в Петрограде, где с конца января 1921 года остановили подавляющее большинство заводов и фабрик. На многих из них начались митинги с требованием увеличить паек, разрешить свободную торговлю и запретить заградотрядам отбирать продукты у возвращающихся из деревень рабочих-отпускников. Только на отдельных заводах экономические требования сочетались с политическими — перевыборов советов, а также свободы слова и печати, без которых невозможно бороться с разного рода злоупотреблениями руководства. В ответ власти города ввели военное положение. Когда же рабочие вышли на улицы, началось то, что один из участников событий — Василевский описывал так:

"Первым начал волынить (бастовать) Трубочный завод, который бастовал 23-го февраля и, поддерживаемый некоторыми предприятиями Василеостровского района, устроил антисоветскую демонстрацию (Неужто требовали царя вернуть? - С.В.). 25-го февраля к Трубочному заводу примкнули: Механический, Лаферм, Печаткина, Брусницына. 25 февраля была объявлена перерегистрация рабочих, чтобы выявить виновных и прекратить волынку, т. е. забастовку. Тут, товарищи, когда рабочие Василеостровского района выступили, дело гладко не обошлось, тут, поскольку город был на военном положении... до некоторой степени имели место столкновения с воинскими частями, в особенности с отрядом особого назначения..."

 Главный каратель вождя пролетариата  и как впоследствии окажется - враг народа и агент  Германии, Михаил Тухачевский 10 марта сообщает Ленину: «Если бы дело сводилось к восстанию матросов, то было бы проще, но ведь осложняется оно хуже всего тем, что рабочие в Петрограде определённо не надёжны. Сейчас я не могу взять из города бригады курсантов, так как иначе город с плохо настроенными рабочими было бы некому сдерживать».

Кронштадт в это время был тихой, но очень революционной заводью. Именно тут, задолго до Октября 1917 - сразу после февраля под руководством социал-революционера Керенского развернулся  террор против офицеров Балтфлота.

3 (16) марта 1917 года, то есть на следующий день после отречения Николая II, на рейде Гельсингфорса на линкоре «Андрей Первозванный» матросы потребовали спустить Андреевский флаг и поднять красный. Вахтенный лейтенант Геннадий Бубнов отказался и был поднят на штыки. Это послужило сигналом для расправы над офицерами. На трапе «Андрея Первозванного» был застрелен и начальник 2-й бригады линкоров адмирал А.К. Небольсин.

Были убиты также главный командир Кронштадтского порта адмирал Р.Н. Вирен, начальник штаба Кронштадтского порта адмирал А.Г. Бутаков; 4 марта – командующий Балтийским флотом адмирал А.И. Непенин; следом за ними комендант Свеаборгской крепости генерал-лейтенант по флоту В.Н. Протопопов, командиры 1-го и 2-го Кронштадтских флотских экипажей Н. Стронский и А. Гирс, командир линейного корабля «Император Александр II» капитан 1 ранга Н. Повалишин, командир крейсера «Аврора» капитан 1 ранга М. Никольский и многие другие морские и сухопутные офицеры.

К 15 марта Балтийский флот потерял 120 офицеров, из которых 76 было убито (в Гельсингфорсе – 45, в Кронштадте – 24, в Ревеле – 5 и в Петрограде – 2). В Кронштадте было убито не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона. Четыре офицера покончили жизнь самоубийством и 11 пропали без вести. Более 600 офицеров подверглись нападению. Для сравнения: все флоты и флотилии России потеряли с начала Первой мировой войны 245 офицеров.

Естественно, что Октябрь 1917 года Кронштадт поддержал безоговорочно. Обращу внимание на другое - личный состав на март 1921 на 85% был таким же, как и на март 1917. То есть люди были те же. И кормили их прилично. Красный флот традиционно снабжался лучше, чем сухопутные части. Несмотря на все трудности, к началу 1921 года на корабле матрос получал в день хлеба 1,5 фунта, крупы 0,2 фунта, мяса 0,3 фунта, рыбы 0,1 фунта, масла 0,7 фунта, сахара 0,1 фунта (1 фунт = 409,5 г). Причем кронштадтские военморы и команды фортов имели два непыльных приработка. Это круглогодичное рыболовство и контрабанда - границы с Финляндией не существовало.

Питерский рабочий довольствовался в два раза меньшим пайком, а в Москве за самый тяжелый физический труд рабочие получали в день 225 г хлеба, 7 г мяса или рыбы и 10 г сахара.

Руководили Балтфлотом в то время самые преданные, самые проверенные самые большевистские большевики, назначенные лично "лучшим большевиком"- по определению Ленина - наркомвоеномором Троцким - Ф.Ф. Раскольников и его нач.штаба В.А. Кукель. Эти два несгибаемых марксиста-ленинцы были переброшены на Балтфлот из Каспия. Добирались до места службы они почти полгода и не как-нибудь, а на личной яхте - бывшей царской "Межень" в сопровождении не менее пламенной революционерки - Ляли Рейснер. Исключительная была б... большой души большевик... в 1916 – начале 1917 года – любовница поэта Гумилева, конец 1917 года – начало 1918 года – секретарь любвеобильного наркома Луначарского, лето-осень 1918 года – метресса Троцкого. В декабре 1918 года Нарком по военным и морским делам Лев Троцкий назначил её комиссаром Морского генерального штаба РСФСР и одновременно - женой Раскольникова. В 1923 она бросит пролетарского вождя Раскольникова и с разбегу бросится в койку к другому большевику-ленинцу - Карлу Радеку. Ну а пока "комиссары в пыльных шлемах" , как и полагается пролетарским вождям, заняли сразу две жилплощади -  в Москве и Питере.

Надежда Мандельштам, несколько раз навещавшая «мятежную чету», рассказывала, что Раскольников с Ларисой жили в голодной Москве по-настоящему роскошно — «особняк, слуги, великолепно сервированный стол».

В Петрограде новый командующий Балтийским флотом поселился в Адмиралтействе в роскошной квартире морского министра Григоровича. Там Ляля Рейснер устраивает шикарные литературные вечера. Из Адмиралтейства на Елагин остров по холодному и голодному Петрограду регулярно отправляется кавалькада всадников – поэты и окололитературная публика во главе с Лялей. Надо ли говорить, что о кутежах в здании Адмиралтейства судачил весь Кронштадт? Впрочем, как обычно, общественное мнение мало что  значило для комиссаров в пыльных шлемах" и Ляля снова и снова ехала по разоренному Петрограду в роскошной машине, ухоженная, в новенькой морской шинели, невероятно красивая — горожане готовы были плевать ей вслед. О ее прогулках с Александром Блоком на лошадях, специально для нее привезенных с фронта, много и осуждающе судачили по петроградским гостиным.

Ну то есть Кронштадту бунтовать причин не было. Но мятеж таки случился. Советская историография его назвала АНТИСОВЕТСКИМ и КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫМ. Почитаем, что же требовали антисоветчики и контрреволюционеры?

1) Ввиду того, что настоящие Советы не выражают волю рабочих и крестьян, немедленно сделать перевыборы Советов тайным голосованием… (Странно! Антисоветчики требуют выборы в Советы!) Они, де не выражают волю трудящихся....интересно, а чью того волю они выражали в то время?)

2) Свободу слова и печати для рабочих и крестьян, анархистов и левых социалистических партий. 

3) Свободу собраний и профессиональных союзов, и крестьянских объединений… 

4) Собрать не позднее 10 марта 1921 г. беспартийную конференцию рабочих, красноармейцев и матросов гор. Петрограда, Кронштадта и Петроградской губ. 

5) Освободить всех политических заключенных социалистических партий, а также всех рабочих и крестьян, красноармейцев и матросов… 

6) Выбрать комиссию для пересмотра дел заключенных в тюрьмах и концентрационных лагерях (хорошо звучит, да?!)

 7) Упразднить всякие политотделы…

 8) Немедленно снять все заградительные отряды. 

9) Уравнять паек для всех трудящихся, за исключением вредных цехов. (А что, они были не равны? Существовали таки сверхравные?)

10) Упразднить коммунистические воинские отряды во всех воинских частях... 

11) Дать полное право действия крестьянам над всею землею так, как им желательно, а также иметь скот, который содержать должен и управлять своими силами, т.е. не пользуясь наемным трудом. (Странная какая-то контрреволюция - призывает не  пользоваться наёмных трудом...)

12) Просим все воинские части, а также товарищей курсантов присоединиться к нашей резолюции. 

13) Требуем, чтобы все резолюции были широко оглашены печатью. 

14) Назначать разъездной бюро для контроля. 

15) Разрешить свободное кустарное производство собственным трудом».  (Не, ну точно буржуи!)

 Подписали председатель бригадного собрания матрос Степан Петриченко и секретарь Перепелкин. Была оглашена на общегородском митинге в присутствии 16 тысяч граждан.

ОБРАЩЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ КРЕПОСТИ И КРОНШТАДТА 

Товарищи и граждане! Наша страна переживает тяжелый момент. Голод, холод, хозяйственная разруха держат нас в железных тисках вот уже три года. Коммунистическая партия, правящая страной, оторвалась от масс и оказалась не в силах вывести ее из состояния общей разрухи. 

С теми волнениями, которые в последнее время происходили в Петрограде и Москве и которые достаточно ярко указали на то, что партия потеряла доверие рабочих масс, она не считалась. Не считалась и с теми требованиями, которые предъявлялись рабочими. Она считает их происками контрреволюции. Она глубоко ошибается. 

Эти волнения, эти требования - голос всего народа, всех трудящихся. Все рабочие, моряки и красноармейцы ясно в настоящий момент видят, что только общими усилиями, общей волей трудящихся можно дать стране хлеб, дрова, уголь, одеть разутых и раздетых и вывести республику из тупика. 

Эта воля всех трудящихся, красноармейцев и моряков определенно выполнялась на гарнизонном митинге нашего города во вторник 1 марта. На этом митинге единогласно была принята резолюция корабельных команд 1 и 2 бригад. 

В числе принятых решений было решение произвести немедленно перевыборы в Совет. Для проведения этих выборов на более справедливых основаниях, а именно так, чтобы в Совете нашло себе истинное представительство трудящихся, чтобы Совет был деятельным энергичным органом. 2 марта с.г. в Доме просвещения собрались делегаты всех морских, красноармейских и рабочих организаций. На этом собрании предлагалось выработать основы новых выборов с тем, чтобы затем приступить к мирной работе по переустройству Советского строя. 

Но ввиду того, что имелись основания бояться репрессий, а также вследствие угрожающих речей представителей власти собрание решило образовать Временный Революционный Комитет, которому и передать все полномочия по управлению городом и крепостью. Временный Комитет имеет пребывание на линкор «Петропавловск». 

Товарищи и граждане! Временный Комитет озабочен, чтобы не было пролито ни единой капли крови. Им приняты чрезвычайные меры по организации в городе, крепости и на фортах революционного порядка. Товарищи и граждане! Не прерывайте работ. Рабочие! Оставайтесь у станков, моряки и красноармейцы в своих частях и на фортах. Всем советским работникам и учреждениям продолжать свою работу. 

Временный Революционный Комитет призывает все рабочие организации, все мастерские, все профессиональные союзы, все военные и морские части и отдельных граждан оказать ему всемерную поддержку и помощь. Задача Временного Революционного Комитета дружными и общими усилиями организовать в городе и крепости условия для правильных и справедливых выборов в новый Совет. 

Итак, товарищи, к порядку, к спокойствию, к выдержке, к новому, честному социалистическому строительству на благо всех трудящихся. Кронштадт, 2 марта 1921 г. Линкор «Петропавловск». Председатель Вр[еменного] Рев[олюционного] Комитета Петриченко Секретарь Тукин «Известия Временного революционного комитета…», 8 марта 1921 г. (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/kronshtadtskii-miatiezh)

ЛЕНИН: ОПАСНЕЕ, ЧЕМ ДЕНИКИН, ЮДЕНИЧ И КОЛЧАК ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ 

За две недели до кронштадтских событий в парижских газетах уже печаталось, что в Кронштадте восстание. Совершенно ясно, что тут работа эсеров и заграничных белогвардейцев, и вместе с тем движение это свелось к мелкобуржуазной контрреволюции, к мелкобуржуазной анархической стихии. Это уже нечто новое. Это обстоятельство, поставленное в связь со всеми кризисами, надо очень внимательно политически учесть и очень обстоятельно разобрать. Тут проявилась стихия мелкобуржуазная, анархическая, с лозунгами свободной торговли и всегда направленная против диктатуры пролетариата. И это настроение сказалось на пролетариате очень широко. Оно сказалось на предприятиях Москвы, оно сказалось на предприятиях в целом ряде пунктов провинции. Эта мелкобуржуазная контрреволюция, несомненно, более опасна, чем Деникин, Юденич и Колчак вместе взятые, потому что мы имеем дело со страной, где пролетариат составляет меньшинство, мы имеем дело со страной, в которой разорение обнаружилось на крестьянской собственности, а кроме того, мы имеем еще такую вещь, как демобилизация армии, давшая повстанческий элемент в невероятном количестве. Как бы ни была вначале мала или невелика, как бы это сказать, передвижка власти, которую кронштадтские матросы и рабочие выдвинули, - они хотели поправить большевиков по части свободы торговли, - казалось бы, передвижка небольшая, как будто бы лозунги те же самые: «Советская власть», с небольшим изменением, или только исправленная, - а на самом деле беспартийные элементы служили здесь только подножкой, ступенькой, мостиком, по которому явились белогвардейцы. Это неизбежно политически. Мы видели мелкобуржуазные, анархические элементы в русской революции, мы с ними боролись десятки лет. С февраля 1917 года мы видели эти мелкобуржуазные элементы в действии, во время великой революции, и мы видели попытки мелкобуржуазных партий заявить, что они в своей программе мало расходятся с большевиками, но только осуществляют ее другими методами. Мы знаем из опыта не только Октябрьского переворота, мы знаем это из опыта окраин, различных частей, входивших в состав прежней Российской империи, где на смену Советской власти приходили представители другой власти. Вспомним демократический комитет в Самаре! Все они приходили с лозунгами равенства, свободы, учредилки, и они не один раз, а много раз оказывались простой ступенькой, мостиком для перехода к белогвардейской власти. Из речи Ленина на Х съезде РКП(б) Ленин В.И. ПСС. Т.43 (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/kronshtadtskii-miatiezh)

Палач и каратель Михаил Тухачевский:

«Я был пять лет на войне, но я не могу вспом­нить, чтобы когда-либо наблюдал та­кую кровавую резню. Это не было боль­шим сражением. Это был ад. Матросы бились, как дикие звери. Откуда у них бралась сила для такой боевой ярос­ти, не могу сказать. Каждый дом, кото­рый они занимали, приходилось брать штурмом. Целая рота боролась полный час, чтобы взять один-единственный дом, но когда его, наконец, брали, то оказывалось, что в доме было всего два-три солдата с одним пулемётом. Они казались полумёртвыми, но, пых­тя, вытаскивали пистолеты, начинали отстреливаться со словами: "Мало уло­жили вас, жуликов!"».

После захвата крепости начались репрессии не только над теми, кто держал в руках оружие, но и над мирным населением, поскольку все жители мятежного города считались виновными. К высшей мере наказания были приговорены 2103 человека, к различным срокам заключения — 6459 человек. С весны 1922 года (а по некоторым данным, уже с июня 1921-го) началось массовое выселение жителей Кронштадта с острова: им разрешалось взять по 50 кг вещей на человека плюс один стул (!). Все воинские части и экипажи кораблей и даже пожарные части, милиция, охрана были расформированы, все корабли переименованы. Чистку прошли абсолютно все люди и учреждения вплоть до парикмахерских, и большинство людей с острова буквально выкинули: либо в глубинку (в добровольном порядке), либо на север (в приказном). После этого Кронштадт заселили людьми из Тверской и Псковской губерний, с севера. По подсчетам историков и краеведов, на острове осталось меньше 1000 человек из тех, кто там жил до восстания! Выселенные же получали «черную метку», многие были поражены в правах: не могли избираться, учиться, устраиваться на нормальную работу. Возврат прав этим людям и их потомкам, начисление пенсий и прочее начались только к 1960-м годам ( а полная реабилитация — к 1990-м).

А 14 марта 1921 года советское правительство объявило об окончании «военного коммунизма» и переходе к нэпу — новой экономической политике, то есть Ленин как раз начал делать то, к чему призывала "контрреволюционная" резолюция восставшего Кронштадта. 

Источники

https://politsturm.com/kronshtadtskij-myatezh/

http://lhistory.ru/statyi/krasnyj-led-kronshtadta

https://ru-history.livejournal.com/4973367.html

https://ru-polit.livejournal.com/22321387.html

https://von-hoffmann.livejournal.com/876053.html

https://maxpark.com/community/3610/content/6245731

https://rg.ru/2021/02/20/kronshtadtskij-miatezh-fotografii-iz-arhiva.html

https://nvo.ng.ru/history/2020-02-28/6_1083_kronstadt.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейснер,_Лариса_Михайловна

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

У меня лично нет ни единой капли жалости к восставшим матросам - все они нарушившие присягу клятвопреступники - такие же как всё "Белое движение". Нарушение присяги в военное время - расстрел. Ну а что приведен он в исполнение через 4 года - тут уж, как Бог послал. 

Жалко мирных жителей, которых сделали коллективно ответственными. Ну да они были далеко не единственными. 

Интересно другое - исходя из сопоставления лозунгов и требований обоих воюющих в 1921 году сторон, очень интересно узнать - каким образом и на каком основании можно отнести их именно к антисоветчикам?  Ответ на этот вопрос перебрасывает мостик в день сегодняшний - аккурат к неистово вопящим "антисоветчик-всегда-русофоб" - это я намекаю на зеркало и горящую шапку.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

- Может ли змея сломать хребет?

- Может, если будет ползти вдоль генеральной линии партии.

В статье описан один из самых первых переломов позвоночника генеральной линии партии.

 

Комментарии

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Если у тебя есть фонтанзаткни егодай отдохнуть и фонтану Из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» Козьмы Пруткова

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Если фонтан помогает спецслужбам, то отдохнуть фонтану уже не дадут...smile11.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И каким спецслужбам помогает твой фонтан, русофоб гарри?

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

точно не латышским!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть ты сразу на Госдеп пашешь, русофоб гарри? Круто!

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Думаете что отрабатывает?

Ну как рабочая версия вполне логична.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я так понял, что под этим постом будут собраны все силы вместолевой шайки? Вам уже кураторы из госдепа позвонили - срочно бежать с лопатой говна? ну давайте - отрабатывайте свои 30 сребренников...

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Сергей, вы зря ввязываетесь в спор с ними. Вся эта вместолевая шайка, которая обосновалась на АШ это пенсионеры, по понятным причинам для которых, лучшие их годы давно прошли, а в новой стране для них не нашлось достойного места. По причине того, что их лучшие годы были неразрывно связаны с доминирующей на тот момент идеологией, они по инерции продолжают ее защищать и отстаивать. По хорошему, как только они начинают отстаивать большевистко-коммунистические идеалы своей молодости, их надо бить по морде. Потому что от тех матросов они ничем не отличаются, такие же нарушившие присягу клятвопреступники, просравшие страну, о которой с таким умилением они теперь рассказывают и вспоминают. Они проиграли сами себе, но признаться в этом самим себе не хотят, их больше устраивает версия, что их предали другие предатели. И те матросы, все же более достойны уважения, потому что с оружием в руках защищали свои идеалы. А нынешнее старое говногвардия может только в интернете брюзжать. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да когда я этот пост писал, даже в мыслях не держал с ними пикироваться. Действительно памятная дата. Действительно отличается от всех остальных. Действительно есть противоречия между официальной точкой зрения и теми же лозунгами... И главное - непонятно, что из программы было таким контрреволюционным... Собственно - этим и решил поделиться. А тут - такая истерика... Сам удивлён

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

история провокаторов в истории России до конца не изучена, здесь широкий спектр от "полезного идиота", сионизма...до оплаты баксами!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Русофоба гарри поймали на том, что именно он - антисоветчик и теперь он истерит, переводя фокус со своего полыхающего пердака.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

  давай  я  помогу тебе   более  честно  и   прямо сформулировать  твои ощущения от  неудобных   фактов,  изложенных в статье  Васильева,     и твоё обращение к нему:

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Счетовод, ты чел уважаемый - но вопрос в том что гаспадин Васильев - и не он один - целенаправленно роет в этом периоде нашей истории ТОЛЬКО неудобные факты. Ни о какой обьективности освещения и речи не идет.

 Подобным же инструментарием ломали Союз, подобным же инструментарием пользуются соросята-навальнята шатая нынешнюю Россию.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Васильев - и не он один - целенаправленно роет в этом периоде нашей истории ТОЛЬКО неудобные факты.

Неудобные для кого?

Для нормальных вменяемых людей в истории нет неудобных фактов

Есть информация, на основании которой надо делать выводы на будущее

А вот те, кто какие-то факты усиленно заметает под коврик - подлежат усиленному изучению - для какой цели?

Ведь вы же никто по существу даже не пытаетесь разговаривать. Вы же как один просто засираете ветку воплями "Пожар! Грабят!" чтобы только не началась дискуссия и анализ

Так кто вам злобный буратино?

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

 А смысл с вами говорить, гаспадин Проктолог Марксизма Ленинизма?

 Говорить имеет смысл с настоящими историками которые без гнева и пристрастия спокойно делают свою работу, работают в архивах и стараются выстроить полную картину прошлого - в цвете и деталях, в динамике, с признанием ошибок и их анализом, с признанием достижений и прикидками нельзя ли их повторить на новом уровне.

 А вы, гаспадин Васильев - всего лишь один из плеяды небесталанных надо признать пропагандонов на службе нынешней правящей ылитки которые исходя из нынешнего курса правящей партии густо мажут нашу общую историю говном.

 Каждому свое. Мне провода крутить вам выискивать в истории очередную какаху и с радостным визгом тащить ее на АШ.

Аватар пользователя Сергей Васильев

А смысл с вами говорить, гаспадин Проктолог Марксизма Ленинизма?

Ну так говорите же. Роем прилетаете в мой блог и жужжите-жужжите...

Говорить имеет смысл с настоящими историками

Ну то есть только с идеологически близкими

Так у меня есть такой для вас. Парень-хоть куда! Сам Ленин его книжку по истории благословил:

Ленинское понимание истории России в книге академика Покровского.

А вы, гаспадин Васильев - всего лишь один из плеяды небесталанных надо признать пропагандонов на службе нынешней правящей ылитки

Ну давай еще - расскажи про "обнуленыша", а то долго у меня в коллекции не было перлов от вместолевой тусовки АШ. Обещаю - попадешь в мою коллекцию:

Не получится завалить Россию справа - будем валить её слева (с)

Каждому свое. Мне провода крутить вам выискивать в истории очередную какаху и с радостным визгом тащить ее на АШ.

Заметьте, я таких терминов не употреблял. То есть признаете, что сделанное большевиками в 1921 называется по-пролетарски какахой? Ну что ж, в таком случае мой труд зря не пропал

 

 

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Раз уж речь зашла о перебоях со снабжением в городах - мог бы упомянуть что причиной этого был транспортный коллапс доставшийся большевикам в наследство от почившей в бозе РИ, причиной какового в свою очередь была общая помышленная отсталость РИ и разруха вследствие первой мировой.

 Мог бы - раз уж скрипя зубами признаешь заслуги Сталина - описать его царицынскую эпопею, когда его послали в волжский центр хлеботорговли для организации снабжения Москвы Питера и прочих крупных промцентров хлебом. И кто Сталину противостоял, кто палки в колеса ставил.

 А ты - раз уж речь зашла о Тухачевском - следующую свою статейку небось об Антоновском мятеже кропаешь и о том как проклятые большевики травили химическими газами нищастных крестьян.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Мог бы - раз уж скрипя зубами признаешь заслуги Сталина - описать его царицынскую эпопею, когда его послали в волжский центр хлеботорговли для организации снабжения Москвы Питера и прочих крупных промцентров хлебом. И кто Сталину противостоял, кто палки в колеса ставил.

Отвечаю - КОМИССАРЫ и ФАБКОМЫ, которых он умолял Ленина отозвать или дать право расстреливать их на месте за саботаж

И почему скрипя то? Я с радостной и широкой улыбкой признаю заслуги Сталина в уничтожении этой ленинской нечисти, которую он истребил больше, чем все белые генералы, вместе взятые

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

 Тогда уж и Сталина с его командой признавай ленинской нечистью - тем более что Сталин по гроб жизни себя открыто называл продолжателем дела Ленина.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Эм... А что, не травили!?

То, что теории классиков не сработали (или сработали, несколько неожиданно), разбившись вдребезги пополам об природу человека, это ещё академик Амосов, вполне доходчиво в 1986 (помнится) писал.

Да, никто ничего не признал, а просто тихо переделали...

Вооруженный пролетариат подавили и завели нормальную армию.

Военный коммунизм тихо закрыли и ввели НЭП...

Так что, делать из "романтического" периода революции Скрижаль, эдакую - н шибко умно. Тем более, что все эти процессы мы в реальном времени у небратьев можем понаблюдать. Очевидно же, что действия красной гвардии в условиях ваккума власти мало отличались от действий правосеков? Для обывателя, разумеется...

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Большевики за 20 лет из полной срани - при жесточайшем противодействии Всего Цивилизованного Сообщества - построили сверхдержаву.

 Хохляцкие правосеки  - при максимальном содействии Всего Цивилизованного Сообщества их ультраправому делу - поглядим чего построят в итоге. Но тенденция уже наглядно видна.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Большевики за 20 лет из полной срани - при жесточайшем противодействии Всего Цивилизованного Сообщества - построили сверхдержаву.

Нет, сначала их образцово - показательно отстранили от власти, вышибли из страны, пересажали и перестреляли, и только потом появилась сверхдержава.

А первый - самый большевистский состав Совнаркома  на 75% - враги народа - доказано Советским судом, впрочем как и прочих совгосорганов

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

 Ты утомил уже. Вот малая доля тех кто пахал строя Союз. Кто то помер в процессе, кого то замочили враги, кого то сгрызли во внутрипартийных разборках. Важно то что механизм обратных связей был отстроен, лифты снизу вверх работали без осечек - и главное  - результат не просто был, он был такой что ненавистники большевиков даже спустя сотню лет кровью дрищут от достигнутого ими результата.

 Лично ты - наглядное воплощение этого жесточайшего обсера. Большевиков по результатам ВОВ выдавили хрущевские троцкисты, выстроенную большевиками страну предали и продали горбачевские перерожденцы - но даже после этого тот взлет страны ракетой буржуям покою не дает.

 "Нидайбохснова!!!" визжат одновременно и хохляцкие нацики и буржуйские подпердыши типа Васильева.

  Продолжайте визжать. Щуку сьели - зубы остались.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ты утомил уже.

Это не я утомил. Это тебя правда утомил, которую ты видеть не хочешь, а опровергнуть не можешь. Ничем тебе помочь не могу. Это судьба всех, кто историю Отечества воспринимает только приятными ему кусочками, между которыми - монтаж....

Фото, тобой приведенное никак не отменяет того факта, что для успешной индустриализации и победы в войне ленинскую гвардию пришлось помножить на ноль. Причем делать это пришлось их вчерашним соратникам, точно также, как в свое время дворянское сословие зачищали дворяне Ульянов и Дзержинский.

Так что это Лично ты - наглядное воплощение этого жесточайшего обсера.

Большевиков по результатам ВОВ выдавили хрущевские троцкисты

Которые прилетели с планеты Нибиру?

 

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Которые прилетели с планеты Нибиру?

Которые остались в большинстве в связи с тем кровопусканием что устроили твоими идейными соратниками истинным большевикам. Тем большевикам которые впитали в себя новую идеологию, кто первый вставал в атаку, для кого патриотизм это не пустой звук, для тех кто перед смертным боем вступал в партию.

  Твои идейные соратники подобных пассионариев большей частью выбили. Но в процессе сдохли и сами - вплоть до Берлина. К сожалению не все - кого то пощадили у нас, кого то пригрели союзнички для своей пользы, например в Канаде.

 

  

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

в связи с тем кровопусканием что устроили твоими идейными соратниками истинным большевикам.

Да - мои идейные соратники - Сталин и его команда - устроили таки истинным большевикам кровопусканием -  было дело. А без этого вместо одного Власова СССР имел бы по власову на в каждом райкоме.

Твои идейные соратники подобных пассионариев большей частью выбили.

Ой, выбили, было дело. Но зато твои идейные соратники на ХХ съезде отыгрались, не так ли?

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Вера-это хорошо, это - помогает.

Но иногда, неплохо бы историю почитать ЗА пределами школьного курса. Я в свое время не без удивления и удовольствия сравнил учебник устории ВКПб изданий с 36 по свой институтский, кажется, 76 года издания и пару фолиантов с партийными документами с 23-го года. Спасибо дедушке - сохранил. Вы, похоже, даже не представляете, НАСКОЛЬКО колебался тот самый курс партии.

Глупо отрицать ошибки прошлого. Тогда Вы их ТОЧНО повторите. А то, что при ликвидации (не важно, по какой причине) власти или каких-то её частей наверх ВСЕГДА выносит пену и самых негодяйских негодяев - доказано всей историей всех государственных переворотов.

Есть только два уникума: Куба и Никарагуа. Только там не случилось свары и пожирания детей революции после её свершения. Возможно, потому, что вершители поголовно попартизанили с оружием в руках... и, возможно, повыбили негодных до ТОГО.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

"хрущёвские троцкисты" - это типа "сталинских капиталистов" и "квадратных кругов".

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"неудобные факты"  (=Неудобная Правда)   -  прямая  саркастическая ответка  на  гораздо более многочисленные  набросы про путинскую  РФ.   Эта неудобная правда стала мемом.  Но мы, "охранители" ,почему-то должны годами это мемчик терпеть,  а  первая  же попытка  ответить этим мемчиком зеркально -  встречает негодование.

Что касается  заметок  Васильева,  я  поддерживаю  его потому что  в его  заметках  дан чёткий акцент как раз на  отрицательные  последствия всяческих ЛОМОК гос-ва   ради "всего хорошего" и  Справедливости.   То есть я то вижу в   его заметках  второй слой -  не антисоветский,   а,  скажем так,   анти-антигосударственный.    Призыв  угомониться,  охолониться  и перестать  что-то "улучшать ради Народа"  в России революционным путём.   Может я и ошибаюсь насчет  мотиваций Васильева- но пока вижу так.   

 

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 неделя)

Совершенно верно. В массовом сознании укоренился миф об огромной отсталости царской России и что если бы не революция хана России матушке. То что революция устроила настоящий кровавый террор истребляя одно сословие и грабя другое почему то умалчивается. И это все мягко говоря развитию страны не способствовало.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

 Какое сословие революция истребила?

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Я когда первый раз увидел сословный состав РИ в 1917 обалдел.

Навскидку, помещиков - 2.6М, буржуазии - 7М, рабочих-8М, духовенство не помню, остальное - крестьянство... Итого, гегемон был в решающем меньшинстве...

Оффтоп: У нас население 150М - какая-то мистическая цифра... Всё время к ней возвращаемся.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Самое смешное - все кто хоть как то достоин зваться марксистами в один голос говорят что революционной ситуации в РФ сейчас нет и делают акцент на повышении сознательности пролетариата путем глубокого и вдумчивого изучения первоисточноков. И адаптации под новые реалии)) А отнюдь не зовут норот на баррикады.))

 При этом заметь - усилия пропагандистов типа Васильева сконцентрированы на очень небольшом отрезке истории - с 17 по 38 год. Их калачом не заманишь изучать разрушительные реформы Хрущова и прочие причины развала Союза. Которые по последствиям ХУЖЕ Гражданской войны и периода репрессий.

  Нет, они долбят именно в этот период. Почему, как мыслишь?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

дел

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не ошибаетесь. Именно так

Улучшать можно и нужно

Критиковать власть, вскрывать коррупцию, противодействовать мздоимству и казнокрадству - можно и нужно

Но сносить государство ради этого - то же самое, что бороться с клопами путем поджога дома.

Уже два раза прошли - убедились - не работает это. Хватит!

К тому же - современное РФ, несмотря на все язвы капитализма - гораздо более социальное и гораздо более обращенное к народу, чем любое другое до него. Это видно по поведению "наших западных партнеров" - такого остервенения я не видел никогда! А раз они так остервенело набрасываются на РФ, у меня лично естественный рефлекс - его защищать

А защищать - это значит давать укорот любым попыткам взорвать его изнутри. Потому что именно изнутри его можно уничтожить - снаружи - не удавалось никогда и никому

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Полагаю, можно сократить до: "за эволюционный путь против революционного". Первый всегда приведет к меньшим бедствиям для населения, чем второй... Убедились на собственной шкуре, можно сказать )

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Это когда спокойное время есть для эволюции. Столыпин вон тоже мечтал о 20 спокойных годах развития. Нихрена не дали.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Ну, практика показывает, что раз уж Вам никого не жалко, то не удивляйтесь, что и Вас не пожалеют. Возможно, в первых рядах. Отсвечиваете... со своего диванного креста ;-)

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вы предлагаете стыдиться защиты революционных завоеваний? Контрреволюционный мятеж - это контрреволюционный мятеж. Вы хвалите современные власти за умение защищаться? Почему тогда ругаете те власти за то же самое?

Страна в разрухе полной - усилиями "цЫвилизованных" и их местных подхрюканов-белых. Хотите разгула демократии и спекуляции продовольствием? Да этих спекулянтов едой и в более спокойные времена к стенке ставить надо. 

И - да: 

Антисоветчик - всегда русофоб.

Аватар пользователя Сергей Васильев

И - да: 

Антисоветчик - всегда русофоб.

Тогда получается что русофобами является ВСЁ руководство РСФСР 1921 года, так как на предложение провести выборы в СОВЕТЫ она ответила артиллерией и карателями

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Чтобы туда пролезла контрреволюция? Ага-ага, двадцать два раза. "Большевики, спасите Россию! Большевики, пшлинах, с ништяками сами разберёмся!" Не бывает так.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Проблемка в том, что чуть позже этих самых революционеров поставили к стенке за контрреволюцию. Статья 58.

Вот и выходит, что контрреволюционеров давили контрреволюционеры. 

Я бы убрал слово "революция". Власть давила мятежников. Имеет полное право. Правда, при этом идут в топку гневные обличения царизма. Который тоже имел полное право (и даже обязан был) давить мятежи. 

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 5 месяцев)

Странно ,а когда царь давил мятежников , права не имел... Не yаходите ,что это двуличие ,лицемерие , оправдание зверств ?

 

 

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Интересно, что Вам помешало прочесть последнии фразы поста, на который Вы ответили?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Но где у матросов антисоветчина-то? Вольно было большевикам в этом обвинять своих политических противников - однако когда после этого Ленин вводит НЭП, в полном соответствии с требованиями восставших - о чём это говорит? Великий вождь и учитель сам чётко указывает - не всякие Советы рожей вышли, а только подконтрольные большевикам. А у большевиков - демократический централизм, и если не согласен с решением партии - 3.14.....дуй с мостика.

Другими словами, речь не идёт о советской власти - а именно о власти большевистской.  Несколько иной расклад выходит. не так ли?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

 Ну пошли на поводу у желающих Рыночной Экономики и Свободной Конкуренции, и чо? Спустя пятилетку, а конкретно после Военной Тревоги 27 года стало кристалльно ясно что НЭП не в состоянии решить стоящие перед страной задачи - особенно в сфере обороны. Пришлось сворачивать и переходить к связке индустриализация + коллективизация.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ещё бы они не пошли - Кронштадт стал не звоночком, а набатным колоколом. Хинт - а не....й лезть в экономику, если ни......я в ней не разбираешься. Загорелось ретивое, "ух сукаб...я, вот-вот мировая революция начнётся, а мы - на вторых ролях окажемся, как  лохи какие. Нас и слушать никто не станет. Лучше мы в России замутим по-быстрому. Условий для социалистических преобразований нет ни.....я, ну и по......й - нам лишь день простоять да ночь продержаться, а потом народ подтянется"

Не подтянулся народ, и оказалось, что экономикой командно-административными методами ни.....я не порулишь. Как сказал тот крестьянин, "Того не будет - жидов не хватит". Всё пошло в задницу, в сугубом соответствии с мнением дореволюционного Владимира Ильича Ленина, который настаивал на том, что для построения социализма  требуется наличие в стране монопольного производства всего необходимого - только тогда у революционной партии хватит кадров, чтобы назначить их комиссарами контролировать ключевые посты. Не управлять даже - контролировать. Стоять у старых менеджеров над душой с револьвером у виска и следить - но не руководить самими, ибо опыта и понимания  - нет.

И по результатам  гражданской войны не изменилось ничего - не появился внезапно опыт организации непротиворечивой устойчиво работающей экономики. Так что пришлось отшагнуть назад и позволить людям снова заниматься своими делами, а самим набирать нужное количество кадров. Чтобы "жидов хватило". Набрали - снова сунулись. Ну да, контроль появился, да и с пониманием экономических процессов  вроде как чуть получше стало. Так один хрен - с крестьянами договариваться не научились, адекватного товарного производства организовать не смогли - а хлеб нужен. Оттого и коллективизация - иначе опять "жидов не хватит". В ответ - товарное производство продовольствия уронили. Хорошо ещё, что механизация подоспела - без неё точно бы страна с голоду передохла.

Натуральный учебник кризис-менеджмента для организаторов рейдерских захватов.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Отчаянно плюсую

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Я не зря военную тревогу 27 года упомянул - стало ясно что лет через 10 - 15 Союз придут убивать всерьез всем обьединенным буржуйским миром. По причинам очевидным. И времени, хотя бы лет 50 для эволюционного развития экономики - тупо нет. А обороняться чем то надо.

 Касаемо того же сельхоза - нет времени пока кулаки окончательно обезземелят сельчан и превратят их в пеонов, нет времени пока кулаки созреют до массового использования механизации на своих латифундиях и выгонят лишних обнищавших сельчан в города зарабатывать - не было у Союза лишних 50 - 100 лет на эти процессы.

 Кроме того - эти естественные процессы противоречили базовым принципам большевиков.

 Хорошо сейчас с дивана судить тех кто тогда корячился поднимая страну. 

Страницы