О прямой и логичной демографической политике

Аватар пользователя Poligraf

Вопрос простого воспроизводства населения актуален для Российского государства с 90-х, а демографические проблемы имеют давние корни: от голода, превращения крестьянской страны в преимущественно городскую до войн, отмены запрета на аборты, морального упадка и алкоголизации 70-х, потребительского угара и наркомании 90-х и т. п.

Поиск виноватых – дело увлекательное, но малопродуктивное. Мы живем в реальности 2021 года, уже несколько лет подряд погружаясь в очередную (объективно обусловленную) демографическую яму.

Государством предпринимаются меры, в том числе в пожарном порядке, однако они носят односторонний, неизобретательный характер: это прямое денежное стимулирование матерей. Опосредованно смягчает исторические шрамы народонаселения строительство детских садов, школ и спортивных учреждений.

Из внимания вообще упущены отцы, они в рамках существующей государственной политики низведены до роли спермодоноров. Семья же как главное, если можно так выразиться, "предприятие по производству детей" никак не учтена в законах – в налогообложении и пенсионном законодательстве.

Я предлагаю внедрить простые правила, которые сломают убийственную логику: рождение детей – это путь к нищете, занятие для людей с социального дна или богачей – и те, и другие не считают деньги. Для относительно благополучной середины это риск потерять то немногое, что удалось заработать тяжелым трудом.

Что же делать? Кроме выдачи денег за рождение ребенка, следует снижать подоходный налог (или другие налоги, урезающие чистую зарплату). Это небольшая, но тем не менее заметная прибавка каждый месяц пожизненно. Размер снижения налогов (вплоть до отмены) можно обсуждать. 

Второй важный шаг (и самое главное – логичный): каждый ребенок снижает оплачиваемый государством пенсионный возраст и увеличивает пенсию обоих родителей. Известно, что пенсии платятся из доходов ныне работающих. Следовательно, чем больше детей –> тем больше будущих работников –> больше будущая пенсия (и/или)  тем раньше она наступает. Можно впрямую увязывать это с возрастом и дееспособностью "подрастающей смены". Например, двое взрослых работающих детей дают право матери уйти на отдых.

Получается современное прочтение крестьянской  логики: Дети = обеспеченная старость. Нет лучшего закона, чем закон самой жизни.

Для простоты и прозрачности схемы можно сделать так: 1 ребенок = –1% к подоходному налогу, минус 1 год к пенсионному возрасту, 2 ребенка = –2%, 2 года, 3 ребена = –3%, 3 года и т. д.

Важное примечание: льготы должны быть заметны преимущественно в полных семьях, находить отражение в семейном бюджете. Тоже, замечу, понятие, отсутствующее в налоговом законодательстве. Плоская во всех смыслах, слепая шкала, равнодушная и к ответственным, и к безответственным гражданам.

Существующие сейчас общественные структуры по защите материнства и детства – это такая легализованная женская мафия. И парадокс в том, что эта защита поощряет матерей-одиночек (ведь им действительно нужна защита), а это деструктивное социальное поведение. Женщина без семьи никогда не станет рожать двоих-троих, одного-то с трудом вытягивает. В итоге эта схема (1 мать – 1 ребенок) становится пугающе массовой.

Значит, льготы по налогам и пенсиям должны получить и мужчины. Однако здесь возникают условия: если при рождении ребенка женщиной никаких вопросов  о ее родительстве нет, то с мужчинами немного сложнее. Здесь-то и возникают понятия "семейный доход", "семейный бюджет". Но ведь изобретать ничего не придется, только учесть, отмерить положенные льготы и послабления, и тем самым дать семье с младенцем выдохнуть и повеселее взглянуть на свой карман и жизненные перспективы.

Отдельным пунктом стоило бы отметить возможность подверстать к этому пакету законов и льготы по ипотеке, наступающие непосредственно по факту рождения ребенка, по уже действующему договору с банком. Кроме снижения процента это может быть заморозка выплат (реальная заморозка – пауза с выключением "счетчика") на срок от года и выше.

Это я еще упустил использование машины пропаганды прочь от гламурного сверкания в сторону пеленок и (не смейтесь) родительского счастья. Ведь дети это не только про деньги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Продолжение здесь: https://aftershock.news/?q=node/948491

Комментарии

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 4 недели)

"Южный Парк" смотрели ? "Выбор всегда между Гигантской Клизмой и Сэндвичем с Дерьмом" :-) "Правильных" не наблюдается, увы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Да не изменят ничего ваши 1 или 3% налогов. Сами думайте над вопросом - почему женщина хочет от вас родить одного ребёнка, а не троих. Когда каждый мужик над этим вопросом подумает - что-то и изменится. По большому счёту, многие из этих карьеристок мечтают, чтобы их мужчина содержал. Но при этом они понимают, что вряд ли могут себе это позволить - от него зависеть. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Люди это всего лишь люди. Они управляемы и бывают охвачены иррациональными идеями, и вы не представляете, какое магическое значение имеет табличка в магазине СКИДКА 5%, хотя речь на самом деле идет о чуть уменьшенной торговой НАЦЕНКЕ.

Кстати, у меня четверо детей. И это по большей части мое решение, мои гарантии, мой труд (не говоря про любовь, речь сегодня не о ней). Неплохо, если государственная машина будет работать в унисон, а не где-то далеко и в противофазе.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Видите, у вас четверо и спокойно вы их завели без налоговой скидки 4%. С чего вы взяли, что кто-то побежит заводить ещё одного ребёнка по причине, что налоги уменьшат и у него в месяц на руки на 1% больше получится? Это что - деньги? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Мне кажется, вы улавливаете часть ответа, а не весь ответ целиком. Ключевые слова: "в унисон, а не в противофазе".

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

В унисон государство действует - заботится о женщине. А мужик сам в состоянии позаботиться о себе, о ней и о детях. Если ему скидки налоговые для этого нужны - то ему уже ничего не поможет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

вот и узаботилось так, что связываться большинство моложе меня молодых людей тупо не хотят, т.к. это игра чисто в одни ворота.

женщине становится снова мужщина после рождения 3-го, т.к. тогда вся эта помощь государства - пшик, и если она начнёт качать права - то будет у разбитого корыта. а пока пройдёшь жизнь до 3 ребёнка - бабы старательно вытянут все мозги и жилы.

есть большая потенциальная яма, связаная с медвежьей услугой матерям-одиночкам государством, что бабы более чем на 1 ребёнка и не настраиваются. чтобы всегда могла в одно рыло себя обеспечить. и соответствующее отношение и к мужщинам. по этой их установке получают что и мужщины наТБМ не хотят играть в такую долговременную игру.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Что же делать? Кроме выдачи денег за рождение ребенка, ...."

 Да просто отменить пенсию. и все моментально установится: https://aftershock.news/?q=node/747519. Пенсия всегда убивает любое государство

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

Четверо детей с одной или четверо, от разных. Это, как говорится две большие разницы

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

От одной. В этом году отмечаем, как говорит жена, 25 лет совместных мучений.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

отлично, мы чуть меньше, 15 лет в начале осени и трое.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Четверо от разных - полезней чем от одной. Селекция, однако

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

государство действует в соответствии с природой - женщина важнее. И в принципе, это правильно.

И результат плачевный. А вот в тех местах где государство не лезет в семью и где муж - хозяин и господин, там детишек рожают. Да даже на наш кавказ посмотрите. Там пока муж не поест ни жена ни дети за стол не сядут. Потому что главный в семье он. И пока так не будет бабы рожать не начнут. Ну только может быть некоторые по контракту с государством. Не важно какому, деньгами или льготами/квартирами/медалями.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Карьера-это не только возможность приобретения шмоток и поездок в шарм-эль-шейхи. Это возможность дать ребёнку сытое детство и нормальное образование.Пока государство обеспечивало базовый минимум,не боялись и рожать. Знали, что на улице зимовать не придётся, в детском саду накормят,в школе научат,за институт платить не придётся. Ты не ленись- и не пропадёшь.

Сейчас- имущественное и социальное расслоение создало реальную возможность скатиться на дно. Не в этом поколении- так в следующем.

Чтобы поднять двоих,а тем более троих детей-нужно создать базу. Выучиться, приобрести жильё,положение на работе, да и подушку финансовую.А там уже-и рожать поздно.

Вот где проблема. Её решить можно только обществом. Сейчас вариант - семья.Могут дедушки-бабушки поддержать - можно рожать. Некому поддержать-ну,значит, риски есть.

В рамках капиталистического уклада- вряд ли проблема решаема. Так,заплатки кое-какие прилепить.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

Все верно. Женщинам нужна уверенность, что она сможет детей поднять. Как и мужчинам заинтересованным в семье. Вот и рожают, столько сколько смогут «поставить на ноги» в данном конкретном социуме. И в нашем климате под пальмой не выжить, то есть старт уже больше, чем так любимые многими,  в качестве примера страны.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

всё так. надо менять уклад и всем мiром о будущем поколении заботиться.

в российских сёлах при гибели родителей дети никогда не пропадали. у них были родственники, были крёстные, но никогда \до капитализма\ не было детских домов. община воспитывала всех одинаково. потому и рожали столько сколько рожалось.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

У меня бабушка во время войны осталась без родителей и ходила по деревне. Неделю у одних жила, неделю у других. Ничего хорошего в такой жизни нет. Потом с войны вернулся брат жила с ним.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Ничего хорошего в такой жизни нет.

А умереть от голода или замёрзнуть насмерть лучше?

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

В  детском доме сейчас лучше.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

У меня есть идея фикс: сделать серию интервью с женщинами лет так 45, по результатам явно предложенного в 90-е выбора: "карьера", "карьера и ребенок", "дети". Не жалеют ли те, кто выбрал офис, кофе-​машину, шмотки и шарм-​эль-шейх?

И зачуханным лахудрам обратной стороне не забудьте слово предоставить. Для полноты картины, так сказать.

Аватар пользователя Москвичка

Можно на интересные результаты нарваться.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Ничего они вам не скажут. На камеру - фоточчки с островов, бодрые песни о том, как хорошо быть независимой и какие мужики козлы. КАк вариант - мужиков нет.

Это надо скрытую камеру на девишник и включать ее после начала второй бутылки на рыльце. Вот там оно и лезет.. "Фсе есть, а радости нет.."

Аватар пользователя DmKonov
DmKonov(8 лет 2 месяца)

На островах кстати без мужика делать нечего...туда и ездят в основном для романтика и побыть вдвоем...(ну или с семье побыть)

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

мухаха, да сколько тех карьеристок, большинство просто развлекаются лет до 30-35 пока тело хорошо продаётся, а потом средняя баба берёт себе среднего оленя, а там ипотека, машина, море и денег остаётся максимум на одного спиногрыза

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя STIX
STIX(3 года 10 месяцев)

Дети это точно не про деньги, а значит и  не про нынешнее поколение.

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Стал быть, мы все вымрем через какие-то 30-40 лет? Да лааадно. Все, что я хочу – сдвинуть хоть что-то в правильном направлении. 

А нынешнее поколение сменит следующее. А его – следующее. Все проходит, кроме ворчания на "нынешнее поколение".

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

при теперешнем государстве, через 30-40 лет русские будут черноволосые и смуглокожие и никто не докажет, что они не русские

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А вот это будет очень плохо для здоровья. Почему - объяснено здесь.

http://za-nauku.ru/?option=com_content&task=view&id=1806

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Все, что я хочу – сдвинуть хоть что-то в правильном направлении. "

 это и есть скудоумие. В мире НИЧЕГО изменить не возможно - ваша судьба предписана, и улучшить вам ее НЕ СУЖДЕНО. Прочтите и успокойтесь: https://aftershock.news/?q=node/870660

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Мусорщик
Мусорщик(4 года 2 месяца)

Абсолютно верно.

Дети - это про созидание.

В созидательном обществе с демографией все в порядке.

В деструктивном (наше время) - сколько денег не дай, огонь творца не зажечь в человеке.

Причем тут ТМБ деньги!? 

ПС: Ну не было у моего деда денег, от слова взагали, ну висела жизнь нашего рода на волоске, когда немцы разбомбили хату и малому деду с братом и сестрой (умерла тогда) и матерью (прадед ушел на фронт и не вернулся) негде было жить, нечего было есть, но вижили и родил четверых, один из них мой отец из глухого села, выучился с красным дипломом (тем ещё) в КИСИ, создал семью и так далее, где тут деньги..?(риторический вопрос)

 

 

 

 

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Деньги тут тоже есть, но вы их не видите (государственная помощь в образовании, например). Можно сколько угодно драть на себе рубаху, изнывая от претензий к миру, но как по мне, так лучше что-то сделать – маленькое, скучное, ни фига не подвиг, но ХОТЬ ЧТО-ТО.

Аватар пользователя Мусорщик
Мусорщик(4 года 2 месяца)

В этом и проблема, как расставлены акценты. Это не деньги и не помощь - это было обязательство. Каждый брал на себя обязательства, Государство и Человек нуждались друг в друге и брали на себя соответствующие обязательства. Государству нужен был Ч(ч)еловек (помните Диогена?). 

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 4 недели)

Следовательно - нынешнему Государству человек не нужен. "По делам их..." и тэдэ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Мусорщик
Мусорщик(4 года 2 месяца)

Тут, как говорится, выводы напрашиваются сами собой, ни человек, ни Человек

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 4 месяца)

Автору уважение за: 1. Тему поднял нужную. Ситуация пока не критическая, но идет в ту сторону. Кроме войны "холодной", "экономической", думаю, можно выделить и "ползучую демографическую". Когда пришлые, некоренные, народы постепенно увеличивают свою численность и не ассимилируются, не подчиняются законам государства. Так что никакой телеги перед лошадью. Для государства эта проблема важна. Для людей, управляющих государством, вопрос.

2. Предложил свой способ её решения. На мой взгляд, он будет работать лучше материнского капитала.

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Спасибо! Хотел собрать обратную реакцию, подработать текст и предложить знакомым депутатам.

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

как же вы, пенсионеры, не можете понять простую вещь - женщины не рожают потому, что могут не рожать, в обществе это считается нормальным и если вам это не нравится то надо менять общество, например вводить домострой или шариат

а налоги увеличивать и деньги раздавать - общий тренд это не изменит, ну может на пару сотых процента и повысит рождаемость, но породит новые социальные волнения

самый простой вариант - это создать институт государственных детей, те государство оплачивает услуги суррогатных матерей(сейчас это примерно 1.5-2 ляма) и само воспитывает этих детей, все будут довольны

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Не совсем согласен, но основная мысль - не деньги нужны, а социальная поддержка- верна.

Самый простой вариант - да,мысль интересная,но все мы видели детдомовских- у них воспитание неполноценное, какие-то они не так к жизни приспособленные. И это понятно - ребёнок должен расти в семье.Там он больше получит и любви, и внимания, и опыта.

Так что - только семьи молодые поддерживать. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Арендных маток (ну, не могу я святое слово мама сочетать со словом суррогат) и сейчас полно. Они стоят гораздо дешевле.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 4 месяца)

"институт государственных детей"

Если не ошибаюсь, у Ефремова в "Туманности Андромеды" подобное явление описывалось. Граждане выполняют долг перед государством в части воспроизводства, а государство централизованно воспитывает следующее поколение граждан.

На мой взгляд, вполне годная конструкция.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

Граждане выполняют долг перед государством в части воспроизводства, а государство централизованно воспитывает следующее поколение граждан.

На мой взгляд, вполне годная конструкция.

У ребёнка должны быть мать и отец. Не приходящий с работы когда дитя уже спит, а уходящий когда ещё спит, а полноценный, поиграть, научить, покатать на спине или на ноге. Для этого надо а) чтобы работа была недалеко от дома, без страха завтра оказаться за воротами и б) платили достаточно для содержания семьи и обеспечивали потребности ребёнка - детсад/школа, кружки/секции/бассейны/стадионы, допобразование.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вроде бы прямо и логично написано, но не учтено одно важное обстоятельство. 

 Планета идёт ко всеобщей  резне, в которой выживет 1% населения Северного полушария ну и 20% населения Южного полушария.  Нам сейчас нужна партия Тропическая Россия по переселению нашей молодёжи в те места на планете, где больше шансов выжить.

Уже начался спад добычи нефти. Его замаскировали тем, что установили карантины якобы из-за нового вируса.  Но спад всё равно продолжится. А без горючего станет невозможно прокормить горожан. Начнётся как в известном кино: "Белые приходят - грабят, красные приходят - обратно грабят. А куды бедному крестьянину податься?"

А крестьян мало, не то что 100 лет тому назад. И горожане начнут резать друг друга за последнюю банку консервов. Думаю, в Северном полушарии погибнет 99% населения. Ну а срок... Кто сейчас ещё не пенсионер, тот как раз попадёт под раздачу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(7 лет 6 месяцев)

Вы свою версию излагаете с такой убежденностью, что ни рождаться самому, ни рожать точно не стоит. Какая там тропическая Россия? Сдохнуть побыстрее, чтобы не видеть этих ужасов.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну это вы напрасно. Живут же русские люди по другую сторону экватора.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Я живу в селе, где колчаковские каратели повесили около тысячи человек. Затем партизаны перекололи штыками карателей и попов, которые размахивали кадилами во время тех казней.

Моего деда недобитая белогвардейская банда зарубила шашками прямо во дворе своего дома (ну это было в другом селе). Бабушку тоже зацепили, долго болела, через год умерла. Осталось девять сирот (мой отец самый младший). Жили с тёткой. Отец говорил, что всё время был голодный. Затем старшие уехали на строительство Днепрогэса,а мой отец остался в Сибири. До войны переписывался, после войны не получил ни одного письма. Ну, бои там были жестокие, видимо, все погибли. Сам он воевал от Москвы до Берлина, вернулся с орденами и с осколками в ногах, из-за которых в старости не мог даже самостоятельно одеть носки.

Так что я не могу верить в светлое будущее, да и остальным советую надеяться на лучшее, но на всякий случай перебираться туда, где будет безопаснее.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

нужна партия Тропическая Россия по переселению нашей молодёжи в те места на планете, где больше шансов выжить.

Уже начался спад добычи нефти.

Ну переедут. И какие перспективы? Жить в джунглях/сельве постепенно дичая? Это до первой эпидемии, потому что вакцины делать будет некому и негде. Да что эпидемии - до первого аппендицита или столбняка. Про космос забываем сразу. Дальнейший прогресс становится невозможным потому что легкодоступных ресурсов уже нет, те что есть с сохранившимися примитивными технологиями не добыть. Остаётся только учиться лазить за кокосами на пальмы. Финита-ля-комедия.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Вы предлагаете какой-то совсем маленький налоговый вычет. Что такое 1% ???

Пример. В Италии налог прогрессивный, но без учета количества едоков в семье, а во Франции налог тоже прогрессивный, но с учетом количества едоков в семье (причем налоговой единицей является семья). 

Во Франции неженатый и бездетный человек с уровнем дохода старшего научного сотрудника (т.е. около 3200 евро в месяц) платит годовой подоходный налог примерно в размере 2 месячных зарплат. А тот же с.н.с., имеющий на содержании жену и 2 детей, не платит подоходный налог совсем. Таким образом получается холостому подоходный налог 16%, женатому с детьми  0%

В сухом остатке имеем: рождаемость в Италии 1.37 на женщину, во Франции 2.01.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

тут как в анекдоте "Но есть один нюанс" - у вас пропущен важный момент, что в Италии негров да арабов - двигателей "рождаемости" в 5 республике - сильно поменьше. "рождаемость в Италии 1.37 на женщину, во Франции 2.01." совпадение? ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Это не совсем так. Я жил во Франции 4 года, общался практически исключительно с белыми. Рождаемость в знакомых мне белых семьях весьма высокая, не редкость семьи с 3 и более детьми. В разговорах все подчеркивали, что французская налоговая политика по подоходному налогу имеет весьма высокое значение. Более того, время очередной беременности планируется так, чтобы максимизировать налоговый вычет. 

Страницы