Почему торговые сети резко стали такими добрыми

Аватар пользователя Tinkle Bell

Некоторое время назад я делала несколько статей по ситуации с оффшорами.

Рекомендую прочитать хотя бы часть 4, где есть следующий параграф:

 

за это время иностранные тнк фактически скупили российские предприятия питания, став монополистами на российском рынке и прибрав к рукам все их производство и продажу и, тем самым, взяв в свои руки полный контроль за ВНУТРЕННИМИ ЦЕНАМИ В РОССИИ  НА ТОВАРЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ И ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, что ставит под сомнение продовольственную безопасность в России.

Одновременно рос вывоз капиталов из России, в том числе - полученных путем продажи российских компаний иностранным ТНК. То есть продавцы не хотели ни платить налоги на свои капиталы в России, ни жить, по-​видимому, в России.
Амнистия капитала была объявлена, в том числе, для них.

Если помните, Россия в начале года выслала 34 странам предложение о подписании нового закона о налогообложении дивидендов, которые компании выводят из России в оффшоры.

Недавно Россия ввела 15% налог на такие активы внутри страны.

В странах-оффшорах такие компании платят льготные 2-3%, поэтому и выводят деньги за рубеж, уклоняясь от уплаты налогов.

Как мы знаем, доля "голландских" компаний в России крайне велика, хотя на самом деле их учредители - не голландцы, как Кампина, например, или Филипс. Это часто россияне, которые регистрируют компанию за рубежом, а далее, например, кладут на стол голландскому финансисту мешок денег, и тот регистрирует "голландскую компанию" на любое имя, не спрашивая о происхождении денег и имя владельца (так в Нидерландах МОЖНО ПО ЗАКОНУ).

А далее эта новая компания инвестирует в Россию или работает на российском рынке, но уже... как голландская. То есть, на законных основаниях имеющая право выводить часть денег из России, не уплачивая на них налог в РФ как раз потому, что у России с этой страной есть то самое соглашение о взаимозачетах налогов, то есть о недопустимости двойного налогового обложения (когда налог берется и в той стране, откуда уходят деньги, и в той, куда поступают).

Это соглашение позволяет выводить из России российским бизнесменам колоссальные суммы за рубеж абсолютно законно.

 

Россия давно предлагала странам-оффшорам подписать соглашение, по которому все суммы компаний, кто выводит деньги из России в виде, типа, дивидендов (на основании того, что учредитель зарегистрирован в оффшоре), должны облагаться тем же налогом, что и в России (15%), чтобы исключить вывод денег из России тем компаниям, которые выводят деньги только чтобы не платить 15% в России, то есть, уходят от налогов.

 

Долго ли, коротко ли (это можно увидеть в  статьях здесь и вот тут:  ), но Россия таки выслала 34 странам радостную весть о том, что с 1 января 2021 года начнет облагать 15% налогом тех, кто выводит деньги в эти  страны. Кипр и Люксембуг согласились облагать такие компании внутри 15% налогом, а Нидерланды отказались.

Это означает, что те, кто выводил и выводит деньги из России в Нидерланды, будут платить не 3% в Нидерландах, а 18%. Или возвращаться в юрисдикцию России и платить 15% в России (или меньше!)

 

Поскольку за время существования в России торговых сетей якобы голландского происхождения они вывели из России достаточно денег, сохранив себе 12% от дивидендов, не нужнобеспокоиться о их бескорыстном самопожертвовании - деньги на оплату "нулевой наценки на товары" у них есть. 

Или их у них найдет российское правительство.

 

Осталось понять, что конкретно записано в соглашении между торговыми сетями и правительством:

1). Отсрочка по налогам ввиду перерегистрации в России.

2). Разрешение оставаться в юрисдикции Нидерландов, но платить в России только 12% налога по дивидендам

3). Разрешение платить только 3%, как до этого было в Нидерландах.

Судя по результату, напугали их сильно и суммы до этого они выводили колоссальные, раз "из своих средств" смогут покрыть расходы, не повышая цены на другие товары. 

Остается понять, достаточно ли они глотнули пыли и направились ли притихшей стайкой в налоговую России или таки им дали какие-то ништяки. Хочется надеяться на первый вариант.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 6 месяцев)

Все это замечательно. Осталось понять, зачем нам вообще иностранные торговые сети. Или, к примеру, шоколадка Нестле, производимая ныне на бывшей шоколадной фабрике "Россия". 

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так о чем и речь. Эти сети - не голландские. У них, стопудов, российские собственники.

Суть предложения России - если компания выводит деньги за рубеж не потому, что это ей жизненно необходимо, а чтобы уйти от уплаты налогов, пусть платит 18% или возвращаеися в Россию и платит 15% или меньше, в зависимости от объема пыли (то есть, скорости возврата).

Реально голандские компании не смогут переехать в Россию, а российс3ие предпочтут не платить 18%. И у Яндекса доказать России, что у них есть какое-то еще обоснование переезда в Нидерланды нет никаких - значит, они там, в Нидерландах, могут сидеть до посинения, но платить и 3% Нидерландам, и 15% России. Или не лезть на российский рырок (флаг им). 

Так что это все про чисто российские изначально компании, которые просто переобулись..

Что касаетсятнк, то необхлдимо: ввести государситенные компании в тех же сферах и рекламировать их, а тнк ограничить в рекламе. Для чего выйти из ВТО.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Ну зачем же сразу из ВТО и ограничения, наоборот - просто обязать указывать конечного бенефициара в рекламе.smile8.gif

А следом пускать новостные сюжеты, где "польские магазины взрывают" и "негров линчуют"...smile7.gif

Вот тогда и будет гораздо более серьёзный нежданчик: "Вимбильдан. То, что ты хочешь." А на видном месте: "Конечный бенефициар "PepsiCo". Затем новостной сюжет, как в США "хорошо" живётся и сразу об их планах нападения, маршируюших педерастах, санкциях и т.п.smile3.gif

Зарубежные бенефициары должны вызывать рвотный рефлекс просто на уровне осознания реальности, если они работают на врага или рыло в пуху. А чтобы это было действительно осознанно - наложить запрет на ложь, журналисты должны быть обязаны доносить до потребителя информации её в неизменном виде, как есть, но системно, непротиворечиво и связно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы ж понимаете, кого они туда пихнут. Пролезут в Думу и заявят, что, раз произаодство в России, то бенефициар  российскмй народ. Мало щмкое принять. Надо еще и отрезать возможность находить в нем лазейки.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Конечный бенефициар "PepsiCo"

Конечный бенефициар — физическое лицо. То есть в этом случае Рамон Лагуарта.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

…и праведное негодование младоэуропэйцив различием состава привычных марок.

ЗЫ: Остаётся проблема реально-рыночного выбора: жри, что хотять *впарить* или ходи голодным.
Но метод её решения показан негром дюма: идентификация бенефициаров, их фиксацияи постепенный отжим неправедно нажитого.

ЗЗЫ: Но решать придётся в пакете с привилегированной властью. Или даже после приведения в исполнение приговоров показательного трибунала по эпизоду информационного обеспечения агрессии против Югославии.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

В КНДР иностранных торговых сетей нет. Вам туда ТоварищЪ!

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

В КНДР как раз норма.

В остальном мире фининтерн себе вольницу устроил. Но, похоже, она кончается на глазах.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если Вы хотите сказать, что государственное не может быть хорошим, поинтересуйтесь у Газпрома. Там качество зданий, логистика и т.д, явно не срадневековые.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

При чём тут вообще сети, если цены растут, как сказал сам Путин, от того, что производители пытаются подогнать внутренние цены к мировым?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

а вот это уже политическая статья! зачем обывателю знать виновных) достаточно того что есть добрый волшебник)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

В правительстве работают, мягко говоря, странные люди. Вместо того, чтобы бороться с причиной (поднять экспортные пошлины, чтобы продавать за границу стало не так выгодно, как на внутреннем рынке), они борются со следствием - ценами в торговых сетях.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

у меня нет слов... одно объяснение.. они за свои дела и "не дела"  не отвечаат ибо аполитичные. непартийные.. цель у правительства чисто по балансу и бюджету. свели и норма..девал и такой расколбас даже к призыву отставки не возымел.. думе тоже насрать.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Во-первых, экспортную пошлину подняли.

Во-вторых, запрет на продажу за рубеж не снизит внутреннюю цену, если нет перепроизводства, а его нет.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Как это? Если меньше будут продавать за рубеж, значит больше останется на внутренний рынок и возникнет затаваривание.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Поллитрович

...в результате затоваривания несколько сахарных заводов недавно обанкротились. Интересно, а чо эта сахар вдруг подорожал то?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так это. Перечитайте мой комментарий еще раз. ЕСЛИ НЕ  ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА.

Сахара произвели "достаточно для потребления". Но не больше. То есть, спрос удовлетворяется - зачем цены снижать? Снижают их, когда спрос удовлетворяется более, чем на 100%, а дополнительного рынка нет.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Почему не снизит? Больше предложение = снижение цены, особенно если товар не долгого хранения.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Большее предложение = затоваривание = банкротства и снижение инвестиций в отрасль = отсутствие роста экономики.

Потом вы же будете обвинять правительство, что оно допустило стагнацию экономики.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Задача правительства не в том, чтобы рассчитывать на невидимую руку рынка, а чтобы бить по этой руке, когда она тянется в карманы граждан. Но это ведь работать надо, отслеживать ситуацию, балансировать, чтобы и внутреннему потребителю хорошо было и экспортёры не разорялись.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Смотрите.

Произвели оваров для 50% населения. Забили нишу на рынке. Но есть недостаток товаров (дефицит). Произвели для 100% населения - подняли цену. Произвели больше потребнрсти - перепроизаодство, снизили цену, чтобы увеличить спрос.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

И спрос вырос. Зарабатывать можно не только на наценке, но и на обороте.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//Во-​вторых, запрет на продажу за рубеж не снизит внутреннюю цену, если нет перепроизводства, а его нет.//smile1.gif А что же тогда за рубеж продают, если нет перепроизводства?smile7.gif Другое дело, что для экономики лучше экспортировать продукцию с высокой добавленной стоимостью, например продукты питания, чем просто не очень обработанное сырьё, но при этом не нужно забывать про своего потребителя, тем более допускать таких ценовых скачков. Расслабились они там, в правительстве. Путин намекнул. Все это легко регулируется пошлинами и квотами. Просто нужно было вовремя увидеть такие риски и по-шевелить батонами.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

То есть, по-Вашему, сети неуиноваиые ничуть и просто из благородства отказались брать даже за СВОИ расходы???

Я когда работала в тнк во Франции, мне рассказывали, что такое сети и как они держат всех в кулаке.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Чисто по ощущениям, сети наоборот не дают наглеть производителям и заставляют их держать низкие цены. Для них главное - оборот.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 3 недели)

Ну да, производитель, сволочь, ходит по полю и зерно в мешки ссыпает из лотков, там же мясо и и овощи сами в мешки прыгают. С какого ему цены поднимать. А торговые сети аж взопрели, как стараются для потебителя, у каждой есть девиз хороший корпоративный, что не за деньги, а для людей. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Все хороши. Но в данном случае речь идёт о вполне конкретном явлении - когда внутренние цены пытаются подогнать под мировые. Любой экспортёр будет к этому стремиться, а задача государства мешать им это делать. Получается же с газом и нефтью.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 2 месяца)

Примерно так и есть.

 

Наценки крупных торговых сетей на рыбу нередко сопоставимы с отпускными ценами, а то и превышают их. Такое заявление сделал президент Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ) Герман Зверев.


Мы указали на то, что для горбуши, для кеты, для нерки, для красной икры объем торговой наценки сопоставим с размером отпускной цены. Отпускная цена 200 рублей за кг и наценка 200 рублей, отпускная цена на нерку 420 рублей за кг, наценка 450 рублей».

https://new-retail.ru/novosti/retail/torgovye_seti_obvinili_v_zavyshenii...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вовсе нет. Если не по ощущениям, а исходя из фактов, то сети гнобят и продавцов, и покупателей. Продавцов - потому что могополии. Именно так загубили с/х в странах Восточной Европы: вводились законы, выгодные сетям, а местные мелкие производители не могли им следовать. А мелкие аага8ины не монут закупать по более низким ценам, чем сети, и разопяются.

Не забывайте, что сети не просто продают товары, а еще и продают... СВОИ товары! По более низким ценам, чем... другие товары, которые они продают. 

Сети - это та гидра, которая и рушит местный рынок.

Аватар пользователя Yan4ik
Yan4ik(11 лет 2 месяца)

Вот действительно, в интересные времена живём. 

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

сети боятся что их могут заставить писать на ценниках цены поставщиков/наценку) много раз хотели но те отбрыкивались.. они знают мощь государства поэтому сразу идут на уговор

 

офшорки тут вообще ни при делах) ну были и были.. про них вспомнили когда казна пустая стала) и население обеднело конкретно), никак не восполнить дефицит)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

А смысл знать покупателю такое? Из обиды не купит? Походит по рынку поищет оптовика? тут ведь опять вопрос "три это куча или не куча"? Да и поставщик может быть вторым или пятым в цепочке. Писать транспортные издержки тоже надо?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

вопросы будут ото всех) местные органы, производители, регуляторы...  почему они не хотят озвучивать?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Разве у производителя только одна цена? Цена всегда зависит от объема закупок, длительности контракта, условий доставки и пр. Маленькая партия - одна цена, большая на долгий срок - всегда ниже.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну-ну smile7.gif

Я помню, как во Франции местные же сети решили пркупать у производитеоей молоко за единую цену и правительсиво несколько месяцев переговаривало с ними по поводу 1 цента разницы за литр молока, фермеры грабили немецкие траки, баррикадировали улицы, Олланд сипел с экранов, самоубийства среди фермеров, а сделать ничего не мо6ли. А тут - бабки за границу выыодят миллиардами и жутко боятся просто потому,что у чиновников,  которые подписывают документы, имеется за рубежом жена и дети, живущие на вилле. Я не ошибаюсь двойное гражданство запретили только самим чиновникам, а не членам их семей? То есть, они сами могут тогдм получить внж в любой момент, фактически... Да, такие лющи - явно патриоты, их стоит бояться...

Не смешите, эти сети понимают только деньги.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 8 месяцев)

всегда приятней искать какойто заговор)) а по мне тут просто полный пофигизм чиновников на ситуацию.. им насрать что происходит... еще раз напомню что про налоги на офшорки вспомнили весной когда кризис пришел и все упало,  тут и пришла идея и  с дивидендами офшорки и налог на депозиты и налог на высокие зарплаты,  потом поднятие ндпи.. ) вот и все.. там  наверху им пофигу/насрать на ситуацию с обычным народом, они почти всех считают средним классом) без проблем) и на цены им пофигу)... вспоминаем как хотели со справками для водил  изменения провести.. просто охрененная ситуация была, только президент на это отклинулся и только по его отмашки завернули_ )

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

сети боятся что их могут заставить писать на ценниках цены поставщиков/наценку)

Кстати, почти во всём мире (в т.ч. в США, светящейся демократией) - есть ограничение торговой наценки.

Т.е. в России сетевики хотят цены как в США, но при этом не хотят получить ограничение в 17% наценки как в США.

Простые и честные двойные стандарты?

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

У меня тоже такие мысли возникли, когда увидел, как на президентском уровне подняли шум якобы из-за роста стоимости масла и сахара, особенно почти сразу после предьявы Нидерландам. Пора давно уж скомандовать "к ноге" и "рядом")))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот-вот, неспроста это, очень вовремя.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Смотрю в Х5 на регулярные скидки, это и есть реальные цены, а в нескидочные дни мародерство. Так что пространства для ценового маневра доХ5 и больше!

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Я отслеживаю динамику цен на то, что я заказываю в одной из сетей. Цены плаввют от минимальных до максимальных, меняясь где-то раз в неделю. Можно вычислить среднее условно. И это будет примерно то, от чего они исчисляют маржу. Полагаю, что втаривают неслабую. И производителей-прставщиков нагибают. Так что не всё так просто с виновностью производителей. У нас куча сетевых, но остался один овощнофруктовый частный-вне сети. И-то, потому что смотрящий родственник хозяев.)))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот-вот. А то "сговор производителкй". Во Франции был сговор сетей и знаете, чем закончился? Общим договором с правительстком о повышени закупочной цены на 1 цент за литр. И самоубийствами фермеров, которых дожимают торговые сети.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Как то налаживал сигнализацию в Магните, директор целый день висит на странице с ценами. Начинаю понимать американок, готовых убивать ради пачки скидочных купонов. Реально можно процентов двадцать от цены утянуть по всяким акциям, но нужно иметь кучу времени и железные яйцанервы, что бы не набрать лишнего и ненужного.

В идеале оптимальный алгоритм затариваться раз в неделю, но продаваны подстраиваются под поток и накручивают цены на пик спроса.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

У меня времени вагон, "когда по помойкам еду не ищу". Ну, Вы поняли мем. Действительно, продукты-штука такая. Я через нет беру. Но ловить цены надоедает, даже, если хобби и желание хоть немножко барыг утереть. Но удаётся в соеднем ближе к нижней планке брать.))). А жена у меня-вторая пара ног, если что-то срочно купить надо.....Особенно сигареты и пиво. Это святое, и за работу по освобождению её от женского рабства.))

Аватар пользователя михаил сатаров

Я пью чай в пакетиках, 3,5 коробки по 100 пакетиков в год. За последние лет 10 ни разу не купил чай по полной цене, только со скидкой, а это 120-140 рублей с коробки. Но покупаю, понятно, заранее, когда есть со скидкой. Кофе так же. У меня есть время и терпение.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В самих Нидерландах мне рассказывали фермеры, как торовые с4ти их гнобят... половину урожая на выброс, если под их стандарты не подходит, а продавать самому нельзя, только на своей ферме. Мародеры. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Застройщики у нас случаем не "голландские"?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да уже пол-России "голоандские" компании. Вторая половина -"кипрские". На Кипре столько жителей нет, сколько в России кипрских компаний.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

В Голландии побыть приятно, что греха таить, но на Кипре лучше.)))

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Застройщики не знаю, но судя по ценникам, коммунальщики точно попыхивают.

Страницы