Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Избыточная смертность 2020: США и РФ очень плохо, Франция лучше, Германия отлично

Аватар пользователя Счетовод

  Несколько утверждений (точнее- констатаций  официальных фактов) которые увидите ниже основываются на  данных по периоду  не менее чем в  7 месяцев (Германия- 7,  РФ и Франция- 8,  США  неполные 9,  Англия - 9).  И,  таким образом,  не могут быть расценены как выхваченные из контекста (ради "подтверждения"  любимой теории)  данные за "нужный",  удобный месяц или  "правильное"  мнение того или иного эксперта.  

   Принципиально не касаюсь вопроса  отнесения  смертей к смертям "от ковида"/не от ковида (ибо этот спор бессмыслен и беспощаден).  Система здравоохранения несёт ответственность за  ВСЕ  т.н.  избыточные смерти.  Вот о них и пойдёт речь.  

  Принципиально говорю именно об избыточных смертях ("excess deaths") в данной стране относительно прошлого года (или прошлых 5-ти лет).   Сравнивать ВСЮ общую смертность между странами напрямую- абсурдно.  Например,  в  Зимбабве на 1000 жителей смертность ниже чем.... в Германии.  Просто из-за возрастной структуры.  А не потому что в Зимбабве крутой уровень жизни и крутые клиники,  а в  Германии все работают на урановых рудниках и  лечатся подорожником.  

 Начну с самого негатива.  Россия  не справилась,  это очень обидно и горько признать,  но это так.  За 8 месяцев 2020  71 тысяча прироста смертей к 8 месяцам  2019.  На фоне снижения прошлых лет цифра сама по себе очень плохая.  И да,  заранее предваряя,  самый высокий прирост смертей даже близко  НЕ в  период карантина и стресса от него. 

  

 Но дальше будет хуже.   "В сентябре смертность в России вырастет намного больше год к году, чем в августе. Об этом свидетельствуют данные ЗАГСов 19 регионов, которые уже обнародовали статистику за первый месяц осени. 

В Краснодарском крае и Ингушетии прирост составил почти 40%, в Астраханской области 31%. В Санкт-Петербурге число смертей выросло на 25%, хотя в августе было только 9% роста. В среднем по 19 регионам, в которых проживает четверть населения страны, рост смертности составил 22%, в то время как в августе по России было 10% роста.

При этом 5% роста смертности дает тот факт, что в сентябре 2020 года на один рабочий день больше, чем было в сентябре прошлого года, поэтому их можно смело вычитать из общего прироста, пишет демограф Алексей Ракша. Однако и без этих 5% число умерших будет заметно больше прошлогоднего.

В целом за май-сентябрь рост смертности год к году составит около 120 тыс. За год эта цифра приблизится к 200 тыс., а общее число смертей - к 2 млн, а может быть, и превысит этот уровень, чего не было с 2010 года."

Прогноз - от какого-то  рукопожатного демографа обиженного за увольнение с госслужбы.   Но в данном случае это не так важно.  Из  периода  в 12 месяцев  по 8 месяцам данные уже железные,  по сентябрю  уже уйма известных данных  (см. процитированный фрагмент), хоть и по  тяжёлым регионам (типа СПб и Ингушетии),  но всё равно очевидно что и в целом по РФ  будет сильно хуже чем в  среднем за первые 8 месяцев.  А  оперативные  дневные  данные (правда,  чисто по ковиду) по октябрю - новости смотрите,  сами знаете.   Поэтому  прогноз  о  том,  что  общее число смертей в 2020 в РФ   будет  наибольшим за 10-летие  НЕ имеет шансов  НЕ сбыться.   Это провал Минздрава.  

  И политотными митингами и  простыми ответами на сложные вопрос  здесь не обойдёшься.   Я про  открытия в стиле  "аааа,  вот она  оптимизация аукнулась!".   Чушь.   Даже  в заметке одной из  оппозиционных помоек про Краснодарский край (там  жуткий  38%-ный  прирост  смертей в сентябре) в конце заметки признают,  что даже там ещё остались НЕзаполненные койки.  Так что  высокая смертность -  НЕ поэтому,  не потому что  лежать негде.  Возможно неправильно избранный баланс приоритетов по  лечению разных заболеваний  в  этот период.  Возможно,  неверный алгоритм самого лечения и тд.   И это очень плохо.   Сейчас октябрь,  не весна,  уже не во тьме на ощупь,  у  Минздрава было достаточно времени на анализ и корректировку  алгоритмов.  

  Другой неудачник-  США.   С  26 января 2020 года по 3 октября 2020 года в Соединенных Штатах  умерло на 299 028 человек больше, чем ожидалось (чем умирало в среднем за такой же период в  2015-2019 годах).   Тоже  ЧУДОВИЩНЫЕ  цифры.  И опять-таки,  напоминаю,  речь про  общую избыточную смертность.   Конспирология про то кого верно,  а кого неверно записали в смерти от ковида тут не при чём.   Я раньше,  признаюсь,  думал,  что   агитпроп Демпартии просто запихнул всех в умерших от ковида.  И что  общая  избыточная смертность потом  окажется  умеренной и вскроет манипуляции.  Но-  НЕТ.  Как видите в США реально был замор.   Вот данные по общей избыточной смертности опубликованы и они ужасны.  

 Россия и США не уберегли огромное число жизней своих граждан.  Безотносительно того чем они болели (они умерли - это главное).  

   Англия и Уэльс.   С начала года по  9 октября  2020 умерло на 54 тысячи  человек больше чем за  тот же период в среднем за 2015-2019.   Очень плохо.   Но динамика сейчас лучше чем в РФ: всплеск весной,  потом такого не было.  По Англии и Уэльсу смотрю  данные по неделям- поэтому могу судить чётко (ссылка  внизу на все источники).   Так что  к концу года  очень вероятно, что  РФ  будет иметь (на 1000 жителей разумеется)  показатели не лучше чем в Англии и Уэльсе.  

  Франция.  Данные есть как и по РФ-  за январь-август.  У них   20  тысяч  избыточной смертности к  январю-августу 2019.   Вопреки всем шутейкам в рунете про  тамошний бардак,  по итогу то (итог- живые люди)  у  Франции избыточная смертность  гораздо лучше (ниже) чем в России.  И чем в США и в Англии.   В расчёте на 1000 жителей.   Ещё раз  - это не чьи-то мнения.  Это просто ФАКТ.   И не по ковидникам.  А прирост ОБЩЕГО числа смертей.  

Но  самое  интересное (и обидное)  и то о чём почти не пишут-  БЛЕСТЯЩИЕ показатели многих европейских стран.  Иногда  совсем не очевидных.   Но сначала о Германии.  Даю  скрин таблицы с Дойчестата по общему числу смертей:

Просто ни о чём (в хорошем смысле).    У них  за  7 месяцев года смертность просто такая же как в прошлом году!!  Просто по месяцам перераспределилось.   Ситуация  несопоставима с  РФ,  США.  Да,  данных по августу-сентябрю нет.   Но вы же видите динамику.  Ни на какой будущий взлёт  и намёка нет.   Да даже если и будет что-то  осенью  -  до  США и  РФ   как до Луны.  

  Но,  самое обидное,  у многих так.   У  Польши (да-да,  как бы мы к ней ни относились)  за  январь-июль  2020  к январю-июлю 2019 прирост общего числа смертей на 1 (ОДНУ!!!) тысячу.    Отличные (относительно окружающего контекста) показатели у Чехии,  Эстонии,  Норвегии....   У чехов  за всё 1 полугодие (хотя во 2 квартале уже ковид бушевал)  положительная (!!!) динамика  к 1 полугодию 2019.   

Россия,  США,  Британия (а ещё  Бразилия,  Мексика.....)- очень плохо.   Хоть в какую сторону (политическую) не митингуй и под какие гипотезы ни подгоняй.   Факт останется фактом.  Болеть то все болеют (и немцы с поляками и прочие),  но  разница в  том сколько   выживает/умирает  в разных странах  в 2020 - огромна и наглядна.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Статья хорошая, но имеет методологические пробелы.  После доработки выводы меняются на совсем иные, чем в заголовке.

График дня: Сравнение COVID-19 в 2020 и Гонконгского гриппа в 1969   

В частности - избыточная смертность в России в этом году менее 3% или 34,6 тысяч, лучше дела по вопросу только в Германии;

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Вот вам и "не опаснее гриппа".

Комментарии

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)19:51-21/Окт/20

А также Украина, Польша, Венгрия, Хорватия, Словакия и Словения - на 100к населения. То есть, из 15 стран на первых местах - славянских половина. Что, если снять шапочку из фольги, дает предположить искусственную накачку вирусом, или модификацию вируса под славян.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 8 месяцев)19:56-21/Окт/20

пиндосы, бразильцы и индусы - тоже сплошь славяне?

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)20:07-21/Окт/20

По последней неделе пиндосы даже в десятку не вошли

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)19:56-21/Окт/20

В смысле  в пользу  славян?    Но  в   РФ  и РБ  много смертей.    А в  Чехии и Польше-  немыслимо мало (просто обычная  смертность по сути!).   Не,   по-моему  нет аргументов под конспирологию.  

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)20:05-21/Окт/20

Я смотрела навскидку за последнюю неделю (не за 7 месяцев, а только за неделю).

И результат мне не понравился

Белоруссию не считала вообще, поскольку много знакомых белорусов и они ржут с системы учета тамошней.

Может, ошибаюсь, говорю же - смотрела навскидку и считала только ковидных. Я понимаю, что тут опять проблемы - с_ковидом_от_ковида_из-за_ковида, но если предположить что принципиально система учета не менялась, то такой всплеск не понятен. Ну или конечно можно предположить, что система учета поменялась именно в славянских странах.

Во что я не поверю

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)20:25-21/Окт/20

"Я смотрела навскидку за последнюю неделю (не за 7 месяцев, а только за неделю)."

Так о том и речь.   Смотреть что-либо по 1-2 неделям -абсурд.   По  7 месяцам  та же Польша- просто  МОЛОДЦЫ  

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)20:40-21/Окт/20

Так потому и стала смотреть, что подозрительный рост смертности у России.

То есть - рост заражений везде. Но смертность по нулям. Ну я и была спокойна, типа - вторая волна безобидна. А потом у России начался дикий рост. Сейчас. Вот в чем проблема. Почему у других стран его нет? Поэтому посмотрела весь список, чтобы оценить - у каких стран в принципе идет рост - оказалось у славянских в преимуществе.

Вот так у Швеции в сравнении с Россией

А вот так Россия - заражения и смертность. У Швеции заражения тоже растут, скрин лень делать

Разве не странно

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)21:05-21/Окт/20

Власти Ростова-на-Дону подтвердили, что 12 октября в городской больнице № 20, где оказывают помощь пациентам с коронавирусом, действительно умерло 13 человек, однако проблем с медицинским кислородом не было. Как сообщили ТАСС в пресс-службе администрации Ростова-на-Дону, сейчас устанавливаются причины смерти этих пациентов.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)21:17-21/Окт/20

Ни о чём.   Близким- соболезнования.   Но такие комменты- ни о чём.   Это- происшествие (если все-таки с кислородом перебой был).  Оно  относительно тенденций не говорит НИЧЕГО.   А где-то строительный кран опрокинулся а где-то  мажор на мерседесе пешехода сбил-  и что?  

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 3 месяца)21:24-21/Окт/20

Вы о чем?

Все нормально.

Аватар пользователя 9229
9229(4 года 10 месяцев)22:01-21/Окт/20

Пару дней назад вся Тува оказалась обесточена на пару часов (https://tayga.info/160636).

В новостях бодро отрапортовали что почти все больницы сразу же переключились на дизель-генераторы.

Попытался поискать смертность за вчера-позавчера там, но с телефона, да еще и на работе, это делать неудобно.

Любопытно, насколько аппараты ИВЛ чувствительны в таким форс-мажорам, везде ли установлены ИБП с живыми аккумуляторами?

 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(5 лет 1 месяц)01:23-22/Окт/20

Не знаю как в Туве, но вот вам картина по готовности к сбою эл.снабжения в Москве.

Дизель генераторами(ДГ) укомплектованы все учреждения ДЗМ.

Батареи АКБ расчитаны на 3 минуты обычного потребления. За это время должен запуститься ДГ, прогреться и выйти на рабочий режим.

Ответственность за исправность и работоспособность возложена на главврача и ответственного за ГО. Реально это переложено на хоз.отделения или сторонние организации по договорам.

Главврачи, как гуманитарии, слабо себе представляют сам процесс и его обеспечение.

МЧС требует, и в документах забито, еженедельная проверка работоспособности этой системы. По четвергам. Но.  Методические документы по проверке(технологические карты и др.) отсутствуют в большинстве учреждений. Что и как делать мало кто знает. Ну и не делают ничего чтоб не сломать. Может оно и к лучшему.

За последние три года я не слышал ни об одной проверке с практическим отключением.

Ответственность за контроль за работоспособность системы возложена на МЧС, на РОНДы. Там тоже никто не в курсах как и что делать поэтому довольствуются устными докладами, что всё ОК.

Дизели массово устанавливали в 2013, 2014 годах. В авральном порядке по всей Москве.

Такие большие дизели нельзя бросать просто так на улице. Их надо консервировать. Это не сделано ни на одном учреждении. Технологических карт на консервацию нет.

Сколько и какого топлива залито в баки не все ответственные знают. Замена топлива не проводится. Замена смазочных и др. жидкостей в двигателях не проводится.

Некоторые ДГ не были присоеденены к сети учреждений в спешке аврала. И уже по пять-шесть лет так и стоят.

Фактически дизели находятся на грани выхода из строя из-за отсутствия обслуживания. Но это вопрос Следственного Комитета, а не данного ресурса.

Вся надежда на энергетиков, которые не допускают сбоев в подаче.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 9 месяцев)01:51-22/Окт/20

Чё за пурга? 

Аватар пользователя 9229
9229(4 года 10 месяцев)21:26-22/Окт/20

Почему пурга?

Ответ человека который в теме.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 8 месяцев)10:35-27/Окт/20

В ЧОКБ как то из-за аварии медперсонал больше суток ручными мешками за пациентов "дышал", и ни чего, справились.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Некорректно и сравнивать 8 месяцев текущего года с 8 месяцами предыдущего. Смертность зависит от многих самых разнообразных факторов: погодных условий, экономического состояния страны, доходов населения, в небольшой степени - от работы медицины. Их невозможно учесть за короткий период. 

Элементарно: в одном году вспышка гриппа пришлась на январь, в другом - на ноябрь, а в третьем она была кратно слабее обеих. Что даст такое сопоставление?

Надо брать тренд, смертность, за 10-15 лет, продолжать его на нынешний  год и определять отклонение от тренда. Оно может быть статистически значимым  или нет. Сейчас отклонение (в годовом выражении) - 4,4%. Оно скорее значимо.

Да и  вообще: что заставляет делать какие-то выкладки за 8 месяцев? Почему не подождать итогов года? Ибо если за 8 месяцев смертность выросла, то теперь она вполне может и упасть (самые больные уже умерли).

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(5 месяцев 3 недели)22:53-21/Окт/20

Еще не совсем корректно сравнивать с 2019 годом. Самая низкая смертность в России именно в этом году.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, в таких ситуациях очень многое зависит от низкой базы.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)20:29-21/Окт/20

Про белорусский учёт-   не о том говорите.   Вы про бардак в учёте  ковида и смерти от него.    А вот   ОБЩУЮ смертность НИКТО под сомнение не ставит.   Правда  Белстат стесняется  данные на сайте опубликовать но в ООН отправили (и там СМИ уже увидели).   По 2 кварталу очень большой прирост смертей.  На 4 тысячи к 2 кварталу 2019.    При том что нас-е в 15 раз меньше чем у РФ.   То есть смертность в РБ  большая нынче  

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)08:56-22/Окт/20

А можно ссылку?

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(8 лет 9 месяцев)13:48-22/Окт/20

Есть факторы и без конспирологии.

1. В первую волну заражений вклад Москвы и области был около 70% (чуть ниже), сейчас их вклад около 30%, т.е. эпидемия сместилась в регионы, а там уровень здравоохранения и его финансирования существенно ниже.

2. Медицину финансируют страховые компании, и они знатно потратились в первом полугодии. Меж тем любой жлобский бизнес, а страховой - именно жлобский, не может нести убытки из-за того, что вы здесь почему-то не хотите здохнуть. Поэтому наблюдается устойчивая тенденция недофинансирования им бесплатных медицинских услуг, т.е. оплачиваемых из присвоенного ими кошелька. В итоге результаты бесплатных анализов через две недели, недельные очереди на томографию, ограниченный спектр препаратов и пр.  Превращая услуги в бесполезные, из серии выздоровей сам или здохни, они пытаются неявным образом выдавить в платную медицину всех хоть сколь-нибудь платёжеспособных. Но позволить её себе могут не только лишь все, они-то и мрут ускоренно.

Ускорение началось в августе, а истинный результат улучшение страховой медициной качества оказываемых услуг мы наблюдаем в сентябре. Улучшения ситуации не предвидится - не могут же компании позволить себе тратить наши деньги себе в убыток - ещё один будничный звериный лик капитализма. Грустно это. Коллективный иск будем подавать за безвременно ушедших?

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)14:11-22/Окт/20

В первую волну - посмотрела на середину мая - самый пик, вклад Москвы 51%.

Очереди в бесплатные всегда будут, потому что тут - сдал анализ, проехался в транспорте и хоть по новой сдавай. Поэтому, каким бы ни было предложение (бесплатное) - все равно любые мощности загрузят на 2 недели вперед.

В Мск и платные - очередь на полквартала

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(8 лет 9 месяцев)15:29-22/Окт/20

Вообще-то 6703 от 11656 это 57,5%, вместе с областью дали почти 70%.

Не было в первую волну таких безумных очередей на бесплатную томографию и ожидания результатов анализа по две недели. Теперь так даже в Подмосковье, что говорить о регионах? Нет денег - выздоровей сам или сдохни. Должны же у работников медстраха деньги на Миланскую оперу скопиться.

Аватар пользователя Охри
Охри(8 месяцев 1 неделя)15:39-22/Окт/20

В Подмосковье дочь с зятем делали на той недели КТ - никаких проблем не было. Про бесплатную я уже написала - при такой панике - любые бесплатные мощности распишут вперед на 2 недели, тут ничего не поделаешь.

А так да - не было такого в первую волну. Очень странная и неожиданная эта 2-я волна

 

Аватар пользователя просто пользователь

КТ сопряжено с существенным облучением организма, поэтому из любопытства ради его не стоит делать. Только при наличии медицинских оснований. Есть более простые и безопасные способы диагностики для мнительных людей, тотже замер содержания кислорода в крови.

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)19:54-21/Окт/20

А в швеции как?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)19:59-21/Окт/20

Типа как в Англии.  Много смертей.   Но всплеском.  Но не мало)  Но  всплеском)     Короче ни  на положительный ни на отрицательный  пример ни хера не тянет.    У Польши и Чехии  Германии  пиара на весь свет  не было,   а результаты то лучше.    

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)20:18-21/Окт/20

Спасибо. Просто интересно наблюдать за этой страной в связи с весенним подходом к карантинным мерам отличным от всех окружающих.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(8 лет 2 месяца)10:04-22/Окт/20

У них  за  7 месяцев года смертность просто такая же как в прошлом году!! 

Es ist eine Disziplin, Baby.

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 8 месяцев)14:49-24/Окт/20

По моим прикидкам в Швеции где-то 6000 избыточных смертей. Что в пересчете на население РФ даст примерно 90 тыс. Что-то я не понял логики - в РФ смертность 120 тыс. это ужас-ужас, а в Швеции 90 тыс. в эквиваленте - это "где-то посередке"?

Аватар пользователя просто пользователь

У Польши и Чехии  Германии  пиара на весь свет  не было,   а результаты то лучше.

Это правильно, пиариться можно будет лет через 5 после окончания проблем с К19. А на тех, кто начинает это делать раньше, нужно литить ведро холодной воды. Мы можем гордиться тем, что наши деды выиграли ВОВ, но про К19 говорить что-то определённое пока рано. Можно только костацировать, что для медицины наступил 41-й год и она к нему оказалась не готова.

ПС: Для тех кто не согласен есть контрольный вопрос - сколько одноразовых масок выдаётся в день сотрудникам нековидных медучреждений?

Ответ - проблема одноразовых масок для сотрудников- это проблема самих сотрудников. Региональные бюджеты таких расходов не способны выдержать.

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 7 месяцев)19:58-21/Окт/20

Глаза приоткрываются но все равно безуспешные  попытки найти хоть какое тот оправдание. А его нет и небудет, потому что у современного российского здравоохранение нет ели - здоровье населения, есть цель бюджеты и бабло. Что сильно похложе  на истинных капиталистов из США.

Так в чем отличие нашей элиты от пиндоской, они даже подходы копируют?

Хлебайте полной ложкой, граждане охранители.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)20:58-21/Окт/20

Нет никакого оправдания  отсталым странам 3-го мира-   США и АНГЛИИ - странам у которых избыточная смертность   ВЫШЕ чем в России...smile3.gif

Да здравствует  самая социалистическая  (я так понял,  ты из тех кто любой успех  называет следствием социализма)   страна  мира-  нынешняя ПОЛЬША  (у неё самая малая смертность) smile3.gif   

Хлебай полной ложкой,  борцун)

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 7 месяцев)06:07-22/Окт/20

Ты хоть читать умеешь то что написано?

Нет никакого оправдания  отсталым странам 3-го мира-   США и АНГЛИИ

Я же написал США и Россия передовики капитализма в худшем его проявлении, империалистическом.Так что ничего удивительного что они 

соревнуются в первенстве по гибели собственного населения, - не вписавшегося в рынок. 

Так что хлебать вам еще не перехлебать. Дальше будет только хуже.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 7 месяцев)19:59-21/Окт/20

А что общего между США и Россией? Раз такая корреляция?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 3 месяца)20:21-21/Окт/20

Недавно в пиндосии был обамакер. И у нас оптимизация медицины. Вот и корреляция.

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(2 года 6 месяцев)12:33-22/Окт/20

Имущественное расслоение?

В польше кст с этим сильно лучше.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)19:59-21/Окт/20

Очень интересный срез данных, спасибо.    Можно потом будет сделать обновление, а то и пару, с пополнением списка стран.

И присоединяюсь к вопросу выше как пожелание по пополнению - Белоруссии и Швеции не хватает.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)20:07-21/Окт/20

Еще одно важное замечание.   Прошлый сезон мог иметь свои скачки в разных странах, где-то повышенный, где-то пониженный.

Предлагаю сделать сравнение не с прошлым годом, а со средним за 5 лет. 

Аватар пользователя Dinbryan
Dinbryan(8 лет 4 месяца)20:14-21/Окт/20

И Италии. Они как раз первые (после Китая) под раздачу попали и начали карантинные ограничения. Её обязательно надо бы. +300 тысяч по США впечатляют в абсолютном значении. Украина столько за год не рожает.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(7 месяцев 1 день)22:15-21/Окт/20

Первыми после, под раздачу попали страны Персидского Залива: Иран, Сауды и прочие. Но если брать европейцев, то и тут вторыми будут испанцы. А так да, информация интересная и надо развивать и дополнять...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)20:33-21/Окт/20

Я  решил что Швецией и Белоруссией уже перекормили аудиторию)  Но ок,  сделаю раз есть интерес вновь

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)20:35-21/Окт/20

В рамках единого сравнения, конечно, их очень важно включить.

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)20:38-21/Окт/20

Очень интересно!

Аватар пользователя SergL
SergL(4 года 6 месяцев)20:04-21/Окт/20

Счетовод у нас, право, тефлоновый. Когда я весной писал об опасности реализации в Москве нью-йоркского сценария, он обзывал меня дурными словами и обвинял в паникерстве и непонимании особенностей роста по экспоненте. А тут вот смело дает оценки: "Россия не справилась!". Так ведь и Счетовод внес в это посильную лепту, как мне кажется...

 

Ау, короноскептики? Чего по кустам попрятались. Придите, расскажите, что всё это неправда...

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 7 месяцев)20:04-21/Окт/20

Ау, короноскептики? Чего по кустам попрятались. Придите, расскажите, что всё это неправда...

так утверждаетмя автором что дохнут то не от ковида.

И да,  заранее предваряя,  самый высокий прирост смертей даже близко  НЕ в  период карантина и стресса от него. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя SergL
SergL(4 года 6 месяцев)20:12-21/Окт/20

Так... Пойду еще раз в голове покручу фактографию.  Плохо, когда один и тот же набор фактов допускает противоречивые трактовки.

Аватар пользователя sapa
sapa(2 года 7 месяцев)21:04-21/Окт/20

У меня знакомого не положили на плановую реабилитацию после инсульта. Чувствует себя хуже. 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 11 месяцев)20:10-21/Окт/20

бабки в автобусах говорят , что полный пипец, похоже счетовод их наслушался и поверил (а может и знает, что творится, не зря в прошлые выходные на ЦТ шарманку сменили)

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год