Разгром ленинской гвардии в цифрах и отзывах современников

Аватар пользователя Сергей Васильев

 

"Помимо неисправимых бюрократов и канцеляристов, насчет устранения которых у нас нет никаких разногласий, есть у нас еще два типа работников, которые тормозят нашу работу, мешают нашей работе и не дают нам двигаться вперед. Один тип работников - это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами, люди, которые считают, что партийные и советские законы писаны не для них, а для дураков. Это те самые люди, которые не считают своей обязанностью исполнять решения партии и правительства и которые разрушают, таким образом, основы партийной и государственной дисциплины. На что они рассчитывают, нарушая партийные и советские законы? Они надеются на то, что Советская власть не решится тронуть их из-за их старых заслуг. Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы и что они могут безнаказанно нарушать решения руководящих органов"

(Сталин — XVII съезд Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков). Стенографический отчет)

 

(Эволюция кадрового состава регионального руководства РСФСР – Ширяев)

У 20% первых секретарей, работавших в 1930−1933 гг., был значительный опыт работы, с 1917−1922 гг. В то же время, значительное число первых секретарей впервые возглавили регионы РСФСР в 1929−1933 гг. (40%). 40% первых секретарей сменились и в 1934−1936 гг. В то же время, число административно-территориальных единиц в эти годы увеличилось на 53,7% (с 22 регионов в конце 1933 г. до 41 в конце 1936 г.).

Таким образом, можно говорить о стабильности секретарского корпуса с 1929 по 1936 гг. по опыту работу: новые первые секретари назначались во вновь организуемые административно -территориальные единицы. Настоящая революция в этом отношении начинается с 1937 г., когда за один год ситуация кардинально поменялась: 51,6% среди занимавших секретарские должности в этом году впервые стали руководителями регионов. В 1938 г. «революция» продолжилась, и в 1938 г. только 11,7% первых секретарей имели опыт работы с 1923−1936 гг.

Среди всех 190 первых секретарей, работавших в регионах РСФСР с 1929 по 1941 гг. подавляющее большинство (более 60%) заняли свои посты с 1937 по 1941 гг., что было связано  с настоящей «кадровой революцией», свершившейся в 1937−1939 гг. В результате нее 78,9% первых секретарей, впервые занявших свои должности в 1917−1936 гг. подверглись репрессиям, и были либо расстреляны, либо умерли в местах лишения свободы. Все эти секретари работали в 1930−1936 гг. и составляли костяк регионального секретарского корпуса. Все они родились до 1901 г., а большинство в период с 1891 по 1895 гг., и имели опыт жизни в дореволюционной России, вступили в партию до революции или в первые послереволюционные годы. Именно они принимали самое активное участие в гражданской войне и установлении советской власти, осуществляли коллективизацию и индустриализацию. Можно сказать, что было уничтожено целое поколение региональных руководителей, которые по своему социальному опыту были настроены на осуществление революций, насильственное изменение существующего порядка вещей.

Результаты тотальной чистки номенклатурных работников оказали существенное воздействие на кадровый состав партийного аппарата. Среди 333 секретарей обкомов, крайкомов и ЦК нацкомпартий, работавших в начале 1939 г., 293 выдвинулось после XVII съезда, который состоялся в 1934 г., причем основная часть из них — в 1937–1938 гг. Большинство в партийной «номенклатуре» составляли теперь молодые работники как по возрасту, так и по партийному стажу. 

Среди секретарей обкомов, крайкомов и ЦК компартий союзных республик 8,4 % были в возрасте от 26 до 30 лет, 53,2 % — от 31 до 35 лет и 29,4 % — от 36 до 40 лет. По партийному стажу 80,5 % составляли коммунисты, вступившие в ВКП(б) после 1923 г., а более четверти из них пришли в партию после 1928 г. Для сравнения можно отметить, что в начале 1937 г. среди секретарей обкомов 38,6 % имели партийный стаж до 1917 г., 41,6 % — с 1918 г. по 1920 г. и лишь 12,6 % вступили в партию после 1923 г. Еще меньшим в 1939 г. был партийный стаж у секретарей райкомов, горкомов и окружкомов партии — 93,5 % пополнили ВКП(б) с 1924 г. и позже.

Таким образом, в руководстве партии произошло полное перераспределение власти из рук старой гвардии в руки партийной молодежи, выдвинутой непосредственно Сталиным. Для того чтобы облегчить этот процесс XVIII съезд ВКП(б) внес изменения в устав партии, в соответствии с которым партийный стаж для секретарей обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий вместо прежних 12 лет устанавливался не менее 5 лет, для секретарей горкомов вместо 10 лет не менее 3 лет, для секретарей райкомов вместо 7 лет не менее 3 лет.

Доклад комиссии Поспелова

Сов. секретно В Президиум ЦК КПСС 

Волна массовых репрессий 1937—38 гг. широко захватила руководящих работников партийных, советских органов, хозяйственных организаций, а также командный состав в армии и органах НКВД. 

В большинстве республик, краев и областей в эти годы было арестовано почти все руководство партийных и советских органов, а также значительное количество руководителей городских и районных организаций. 

В ряде крайкомов, обкомов и райкомов партии за это время были подвергнуты арестам 2—3 состава руководящих работников. Более того, из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б)4, из¬ бранных на 17¬ом съезде, было арестовано и расстреляно в эти годы 98 человек.

ЦК избранных XVII съездом ВКП(б)

Принадлежность к ВКП(б) по годам вступления:

До 1906 г. из 36 репрессировано 20 (58%): расстреляно: 19, убит: 1. Самоубийств: 3

В 1906-1916 г: из 56 репрессировано 48 (86%): расстреляно: 48

В 1917 г.: из 20 репрессировано 15 (75%): расстреляно: 15

В 1918-1920 гг: из 17 репрессировано 12 (71%): расстреляно: 11. Самоубийств: 1

В докладе мандатной комиссии XVIII съезда указывалось, что в начале 1939 года в партии состояло 8,3 % членов со стажем до 1921 года, то есть 133 тыс. чел., и 1,3 % членов со стажем до 1918 года, то есть 23 тыс. чел. По данным партийной переписи 1927 года, в партии тогда насчитывалось 40 тыс. членов со стажем до 1918 года и 262 тыс. членов со стажем до 1921 года. Естественная смертность коммунистов в 1928—1938 годах не могла быть высокой, поскольку в 1927 году менее 3 % членов партии были старше 50 лет. Сопоставление приведённых выше данных показывает, что за эти 11 лет из партии была исключена почти половина большевиков, вступивших в неё в годы подполья и гражданской войны

Крупская немного спустя (в 1926  году)  говорила:  "Если  бы
Володя  жил,  то  он теперь сидел бы в тюрьме" (Бажанов)

Отзывы современников (Взято у Роговина Вадима Захаровича):

Югославский коммунист В. Вуйович, в прошлом — член Исполкома Коминтерна, незадолго до своего ареста писал другому коммунистическому диссиденту — швейцарцу Ж. Эмбер-Дро: «Браво, Сталин! Так и Муссолини может позавидовать. Если буржуазия захочет истребить коммунистов, не нужно ничего, кроме того режима, что Сталин придумал для большевиков-ленинцев»

На самом деле, как подчёркивал Гео́ргий Петро́вич Федо́тов, член РСДРП с 1905 года, «большевиков уже нет ‹…›, не „они“ правят Россией. Не они, а он… Происходящая в России ликвидация коммунизма окутана защитным покровом лжи. Марксистская символика революции ещё не упразднена, и это мешает правильно видеть факты. Хотя непрекращающиеся аресты, ссылки и расстрелы коммунистов происходят под флагом борьбы с остатками троцкистской оппозиции, эти официальные ярлыки не должны кого-либо обманывать. В Советском Союзе «под троцкизмом понимается вообще революционный, классовый или интернациональный социализм. То есть марксизм как таковой,— если угодно, ленинизм классического русского типа»

Газета итальянских фашистов «Мессаджеро» в августе 1936 года писала: "Старая гвардия Ленина расстреляна… уже в середине 30-х годов для каждого человека, не отравленного сталинистской пропагандой, было очевидно, что большевизма как правящей силы в СССР не существует. Подлинные ленинцы, сохранявшие верность большевистским традициям, уже тогда находились либо в тюрьмах и лагерях, либо в глубоко законспирированном подполье."

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Яркий пример того как марксизм-ленинизм очередной раз ломал хребет линии партии.

А может и наборот, это линия партии ломала хребет марксизму-ленинизму.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну да - на 4й год - возьмите все население Тамбовской губернии - соотнесите с количеством восставших  и увидите, что это количество очень серьезно зашкаливает за стандартнее 1.5%-2.5% правонарушений в условиях паралича власти. То есть вот так просто 40 000 человек решило пограбить - помародерничать? И РККА от них спасала селян? Или как-то по-другому было?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

 возьмите все население Тамбовской губернии - соотнесите с количеством восставших  и увидите, что это количество очень серьезно зашкаливает за стандартнее 1.5%-2.5% правонарушений в условиях паралича власти.

40000х50 (2%) - дает 2 млн. При постоянном населении - примерно 2.7 млн. Вполне укладывается.

2.5% для Тамбовской губерни это около 70000. Даже на самом пике антоновщины - было меньше

А вообще антоновщину изничтожили в основном политическими методами. А уж газом - травили отдельные банды, в десятки, мах. - сотни бойцов. И делали это в полуэксперементальном порядке, пару раз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Американский историк Р. Пайпс отмечал, что «другу Ленина, парализованному инвалиду Ларину-Лурье принадлежит рекорд: за 30 месяцев он разрушил экономику сверхдержавы». Именно он разрабатывал схемы «военного коммунизма»: запрет торговли и замена её «продуктообменом», продразверстка, всеобщая трудовая повинность с бесплатной работой за хлебную карточку, принудительная «коммунизация» крестьян…

И гражданин Джельсомино не в курсе,что Россия строила современные корабли, в т.ч. крупнейший в мире подводный флот, строила лучшие в мире самолёты, двигатели были на подходе - современный ЯМЗ строися Лебедевым в Япрославле именно как моторный завод и т.д. без счёта...

Видимо это гражданин всерьёз считает, что разнести промышленность в хлам, уничтожить СХ, это суперпупер подготовка к войне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

крупнейший в мире подводный флот, строила лучшие в мире самолёты

вы в принципе хоть слово можете выдать не соврав? какой еще нафиг крупнейший подводный флот? врете и не краснеете

что до лучших в мире самолетов - дадим слово участникам событий

В еще более печальном положении находилось удовлетворение потребностей Русской армии в авиации. Производство авиационных моторов в мирное время в России отсутствовало, если не считать отделения завода Гнома{257} в Москве, дававшего не более 5 двигателей этого рода в месяц. Вследствие этого снабжение нашего воздушного флота авиационными моторами могло основываться главным образом на привозе из-за границы. Но наши союзники, занятые чрезвычайным усилением своих воздушных войск, очень скупо уступали нам эти двигатели. [288]

В воспоминаниях председателя Государственной думы М. В. Родзянко{258} упоминается о записке, поданной им осенью 1916 г. Государю Императору, в которой обрисовывалось критическое положение нашей авиации. Нам удалось ознакомиться с этой запиской, а также с ответом, данным на нее Управлением заведующего авиацией и воздухоплаванием в Действующей армии{259}.

В момент объявления войны на вооружении русской авиации состояли главным образом «ньюпоры» в 70 сил, в некоторых отрядах «фарманы» типа XVI и XXII (учебные аппараты). Материальная часть во многих отрядах была совершенно изношена, и отряды выступили на войну с самолетами, пролетавшими два года. На войну были отправлены даже «ньюпоры» постройки завода Щетинина. Эти «ньюпоры», построенные хотя и по утвержденным, но совершенно неправильным чертежам, имели отрицательные углы атаки крыльев, что повлекло за собой целый ряд смертельных аварий; несмотря на это, аппараты оставались на службе и были посланы на войну.

ерез несколько месяцев после начала войны, т.е. в зиму 1914–1915 гг., многие отряды (эскадрильи) очутились в совершенно критическом положении вследствие полной изношенности аэропланов и моторов. Пришлось эти отряды отвести в тыл для перевооружения аппаратами и для переучивания летчиков полетам на новых системах. Часть отрядов, имевших «ньюпоры», перевооружились «моранами-парасоль». Некоторые отряды получили отремонтированные, захваченные нами немецкие и австрийские аппараты; еще позже появились «вуазены» с 130-сильными моторами. Но все это перевооружение производилось без плана и хаотично. К весне 1915 г. большая часть отрядов была перевооружена [289] и вновь появилась на фронте. Начали работать и авиационные школы, но все снабжение материальной частью по-прежнему было неудовлетворительным: мы получали из Франции только те образцы, которые считались там устарелыми.

Осенью 1915 г. германское наступление на Сербию прервало нашу кратчайшую связь с Францией, и отправленные нам аппараты и моторы оказались отрезанными в Салониках. Пришлось их переслать в Архангельск, куда по причине раннего замерзания они не дошли и остались зимовать в Александровске (на Мурмане).

Вследствие этого к весне 1916 г. наша авиация вновь оказалась в критическом положении. Выписанные нами французские самолеты лежали частью на Мурмане, частью во Франции; аппараты, выстроенные в России, за неимением к ним моторов загромождали склады и заводы. Когда же в июне месяце 1916 г. прибыли наконец в отряды французские аппараты, то они оказались совершенно устарелыми, и мы оказались не в состоянии бороться в воздухе с неприятелем на равных шансах. Большинство воздушных боев между немецкими «фоккерами» и нашими аппаратами оканчивается не в нашу пользу, и длинный список доблестно погибших наших летчиков растет ежедневно.

Американский историк Р. Пайпс отмечал, что «другу Ленина, парализованному инвалиду Ларину-Лурье принадлежит рекорд: за 30 месяцев он разрушил экономику сверхдержавы». Именно он разрабатывал схемы «военного коммунизма»: запрет торговли и замена её «продуктообменом», продразверстка, всеобщая трудовая повинность с бесплатной работой за хлебную карточку

источник есть? или жентельменам - уличенным в систематической дезинформации, следует верить на слово?

неужели американский историк пайпс забыл что экономика сверхдержавы к приходу ленина к власти уже была разрушена? продразверстка появилась еще в 1916, торговля хлебом запрещена весной 1917, карточки даже в столице появились тогда же, - при чем здесь ленин?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И как давно вы считаете, что карточки - это признак развала державы?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

где вы у меня увидели про развал державы? мы обсуждаем развал экономики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Подготовиться к войне смогли потому, что к ней готовились с 17-го. Под руководством сначала Ленина, а потом его верного соратника и последователя Сталина.

Чего?! Ленин знал, что будет война с нацисткой Германией? Вы хоть помните когда Ленин умер?) 

Большевики наоборот очень тесно сотрудничали с немцами в двадцатые годы. СССР, оказавшийся в изоляции, и раздавленные, поражённые в правах немцы, очень быстро нашли общий язык. Правда конспирологи говорят, что помимо этого немалую роль сыграли тесные, дореволюционные связи большевиков и немецких спецслужб. Но это оставим на их совести. Там и без "Ленина - немецкого шпиона" была почта для сближения и тесного сотрудничества.

Аватар пользователя Джельсомино

Ленин знал, что нужно делать, чтобы страна развивалась и жила мирно. И делал это. А потом Сталин

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Не виляйте задним местом, а отвечайте, как Ленин мог знать о грядущей войне с нацисткой Германией? Это ведь Ваши слова, а не мои. 

Да, а если большевики знали, то зачем помогали немцам в двадцатые годы? Они все враги народа, предатели?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так я у вашего собеседника так и спросил - он ответил - "да,  враги народа и предатели, а что тут такого?"

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Ну так правильно про них говорят - сектанты ) Но надо признать, что такие как этот редко попадаются.

Аватар пользователя Джельсомино

Я вообще один такой, но взгляд на Ленина  и Сталина у меня совпадает с мнением большинства жителей России. Почему сектанты?  

Основатель Советского государства Владимир Ленин сыграл положительную роль в истории России. Такое мнение разделяют 57% россиян, сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на данные опроса, проведенного «Левада-центром».

За 11 лет со времени последнего опроса о роли Ленина число его поклонников увеличилось на 17%. В 2006 году «целиком положительной» и «положительной» ее называли 11% и 29%, теперь - 15% и 41% соответственно. 17% респондентов считают роль основателя СССР резко отрицательной, 23% затруднились ответить.

Порядка 79% опрошенных не хотят, чтобы памятники Ленину были снесены. За демонатаж монументов вождю мирового пролетариата выступает 14% населения, а 8% затрудняются с ответом на вопрос.

ЗЫ  https://aftershock.news/?q=node/911489 По ссылке цитировал, захочется продолжить разговор, увы, только там, где могу заткнуть хайло. Здесь используемые Вами манеры приличным людям места не оставляют

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

«PavelCV (5 лет 7 месяцев) (11:01:20 / 28-11-2017)

Как по вашему мнению, большевики - спасли Россию? Те, кто за Лениным шел?

Боюсь, те, кто шёл за Лениным, оказались врагами народа. Внезапно.

Как только умер товарищ Ленин оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий - предатель.
Товарищи Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что товарищи Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.

Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял товарищ Берия.

После смерти Сталина все поняли, что и Берия тоже предатель. А чуть позже вскрылось, что и товарищ Сталин был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть Политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а Политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с товарищем Хрущевым.

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда товарищ Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом были еще два маразматика, которых никто запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут главным по власти назначили молодого, энергичного товарища Горбачева. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.

Тут-то союз и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги! Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы...»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Джельсомино

Ссылку на мои слова можно? Или они сродни содержанию Ваших статей и дыханию?

 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не виляйте задним местом

Всего наилучшего. Спасибо, что сэкономили время на дискуссиях со скотами

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Поддерживаю автора статьи, с верующим скотом полемизировать бессмысленно

Аватар пользователя Джельсомино

Он с тобой и не полемизирует. Он для тебя пишет.

 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Был доклад генштаба, вроде бы в 15-м году, что война выиграна, первая мировая, но через 20 лет будет ещё одна и нужно к ней готовиться.

Кому надо, всё знали.

И готовили страну. 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Был доклад генштаба, вроде бы в 15-м году, что война выиграна, первая мировая, но через 20 лет будет ещё одна и нужно к ней готовиться.

Кому надо, всё знали.

И готовили страну. 

Да ладно? А где можно увидеть этот доклад?

А почему тогда Генштаб ничего не знал о грядущей революции?

А почему тогда большевики очень тесно сотрудничали с немцами - будущим врагом? При этом они почему-то считали их своими, если не союзниками, то как минимум собратьями по несчастью, оказавшимися в международной изоляции, как и большевики. Они очень плодотворно сотрудничали.

-----------------

Думаю, что не было такого доклада Генштаба.

Наверное у Вас в голове сидит высказывание французского маршала Ф.Фоша и оно каким-то образом трансформировалось в доклад Генштаба.

Главнокомандующий союзными войсками французский маршал Ф.Фош пророчески охарактеризовал Версаль: «Это не мир, это перемирие на двадцать лет».

 

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 10 месяцев)

Про главнокомандующего Фоша не слышал, благодарю, знаменательное утверждение)

/////где можно увидеть этот доклад?

Об этом докладе я узнал из видеороликов А.И. Фурсова, сейчас не смогу найти вам ссылку.

////////почему тогда Генштаб ничего не знал о грядущей революции?

Революцию сделали те самые генералы. И всучили таки власть большевикам)

Спецгруппы начали овладевать телефонными узлами, диспетчерскими на ЖД вокзалах, и другими госучреждениями Ленинграда в 10 часов утра 24 октября, а командующий войсками Петроградского военного округа доложил об этом по прямому военному телеграфному проводу Главнокомандующему генералу Духонину в Ставку в Могилёв, только в 10 часов утра 25 октября — когда уже по всем радиостанциям было объявлено, что Временное правительство низложено.

А сами большевики не хотели брать власть, им и так было хорошо)

Каменев опубликовал 18-го октября в газете Горького письмо от своего имени и имени Зиновьева, что ЦК большевиков против переворота и захвата власти - то есть, фактически, против Революции. Любопытное заявление, да?))

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Смешная байка. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

И есть сомнения что Ф. Фош это вообще говорил, ибо об этом мы знаем со слов П. Рейно, известного ненавистника Германии...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Подготовиться к войне смогли потому, что к ней готовились с 17-го

Особенно к ней готовился Тухачевский, ага smile66.gif

Аватар пользователя Джельсомино

А в Красной Армии был Власов. Русские солдаты предатели поголовно? Впрочем, если такая логика у Вас сомнений не вызывает, можно и фактах поговорить. И Тухачевский тоже.

В 1933 году он создал Реактивный научно-исследовательский институт, в котором 8 марта 1937 года были разработаны эффективные ракетные снаряды (РС).

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Вот так 8 марта и разработали smile16.gif Нет, поддержка всяческого новатарства был бы плюсом - кабы не полный ахтунг по стратегической части который стоил и стоил многой крови. И тот же Власов до плена никаких нареканий не вызывает - в от отличии от Тухача , что два десятка лет варился в своей "зоне комфорта"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Готовились, только варианты соперников могли быть разными. Судя по тому, что в СССР открыли школы и обучали будущих офицеров вермахта и РККА летному танковому делу и химзащите, и почему-то с Германией и Италией были тогда хорошие контакты на военно-техническом уровне.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Судя по тому, что в СССР открыли школы и обучали будущих офицеров вермахта и РККА летному танковому делу и химзащите, и почему-​то с Германией и Италией были тогда хорошие контакты на военно-​техническом уровне.

Байки перестроечных времен о танковой школе "Каме", химшколе "Томка" и летной школе в Липецке. Где кровавый Сталин готовил асов Гитлера для будущего геноцида русского народа.

P.S. Рапальский договор был заключен в 1922 году с Веймарской Республикой.

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Не совсем байки-то. Но и без них военно-техническое сотрудничество с уже гитлеровской Германией было весьма заметным. И, например, вплоть до самого начала войны мишени на стрельбищах делались в виде силуэтов английских солдат. Война с Англией, особенно после начала Финской войны, казалась неизбежной. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Это не байки. Еще можно про Юнкерсы в Мытищах вспомнить, и лидере эсминцев "Ташкент", построенного в Италии и переданного СССР незадолго до начала ВМВ.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

Смешно. Благодаря немцам в РККА появилась боевая химия. В 1922 году мы могли немцев научить только плетению лаптей.

 

 
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Если вы не знаете, то преподавателями в школах были немцы, и обучали они немецких и советских слушателей. А опытных офицеров в Германии тогда более чем хватало.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

У Вас проблема с пониманием прочитанного?

Благодаря немцам в РККА появилась боевая химия. В 1922 году мы могли немцев научить только плетению лаптей.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это при том, что сталинские коммунисты только в 1928 г. начали брать власть. 

Аватар пользователя Джельсомино

Если до этого Советским Союзом управляли враги, то у них у всех были волшебные палочки

 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Что значит "ЕСЛИ"?

Аватар пользователя Джельсомино

А Вы не в курсе? Союз, выражающий условие. Значит у сменивших старых большевиков "хрущёвых" были волшебные палочки? И они смогли за 5 лет?

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Евреев и латышей выпилили в 1937-м. Только благодаря этому смогли подготовиться к войне. 

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif Это просто праздник какой то(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Разумеется товарищ Бела Кун ковал щит Родины в поте лица. 

Работал в издательстве «Гослит», занимался переводами с венгерского. В 1936-1937 годах активно писал доносы на товарищей по Коминтерну в партийные инстанции и органы НКВД. На момент ареста 28 июля 1937 г. зав. Социально -экономическим издательством.

А товарищ Радек спать не ложился, пока не продумал подвеску Т-35

В 1925—1927 годах был ректором Университета трудящихся Китая имени Сунь Ятсена в Москве и членом главной редакции Большой советской энциклопедии, занимал ответственную должность секретаря Исполкома Коминтерна, жил в Кремле.

В 1927 году за выступление против курса партии на коллективизацию исключается из членов ВКП(б)

Да и товарищ Артузов славно потрудился. Половину разведсети в Европе завалил

«Из этого сообщения, не совсем внятного и наивного, видно, что наша зарубежная разведка всё ещё хромает на все четыре ноги. Мало что дал нам и т. Артузов в смысле улучшения этого серьёзного дела…».

Аватар пользователя Джельсомино

Ну и? А вывод-то будет? И сейчас если всех гуманитариев-инородцев к стенке поставить, Россия сразу индустриализуется?

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вы утверждаете, что вся эта интернациональная шелупонь, авантюристский космополитский сброд подготовили страну к войне. А я вам возражаю. 

Аватар пользователя Джельсомино

Я утверждаю, что если 37-й был не внутриэлитной разборкой, а борьбой поменявшей политику в стране к 41-му мы бы не успели. Всего-лишь. А если бы не интернациональная шелупонь у Курчатова не было бы данных с "Манхэттена". И много чего еще.

 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вы в курсе, что к 30-м советской разведке строго настрого запретили привлекать к работе иностранных коммунистов? По многим причинам. В частности, потому что открытые коммунисты напрочь засвечены контрразведкой, а компартии пропитаны агентурой. 

Так что шелупонь шелупони рознь. Лучше уж вербануть мальчика из приличной британской семьи (гея и либерала), чем идейного пролетария с партбилетом. 

Аватар пользователя Джельсомино

шелупонь шелупони рознь.

Ну и за кого голосуете на выборах?

А вы в курсе кто завербовал "Кэмбриджскую пятёрку"?.. Не было бы у СССР разведки на Западе, если бы не Коминтерн.

Прошу прощения, продолжать разговор не буду. 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Для справки - Сталин разогнал Коминтерн к чОртовой матери в 1943 году.....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Это что-то меняет в сказанных мною словах? И не к чОртовой матери,  а пытаясь понравиться белым господам. История наглядно показала, что это было ошибкой.

 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ага. Одного расстреляли в Коммунарке, второй погиб в 41-ом. А паралельно разворачивалась история со "стойким коммунистом" Элизабет Бентли. 

В ноябре 1945 года Элизабет, разочаровавшись в коммунистических идеалах, попала на встречу с главой ФБР Эдгаром Гувером. Рассказав о своем сотрудничестве с НКВД и выдав часть своих коллег, она согласилась работать двойным агентом.

Благодаря Киму Филби советской разведке удалось минимизировать потери, нанесённые предательством Элизабет Бентли в 1945 году: «Спустя день или два после того, как она дала показания ФБР, Ким Филби отправил в Москву донесения с полным перечнем всех, кого она сдала»

Все-таки разведке лучше с "пламенными коммунистами" дела не иметь. 

Аватар пользователя Джельсомино

Не знаю кого-там расстреляли в Коммунарке. А Дейч Арнольд Генрихович погиб иначе, если верить "Вике" 

7 ноября 1942 года танкер «Донбасс» (капитан В. Э. Цильке), на котором находился разведчик, был потоплен в Норвежском море немецким эскадренным миноносцем Z-27[1].

 

Все-​таки разведке лучше с "пламенными коммунистами" дела не иметь. 

Кому Чапман, кому Зорге и "Красный оркестр"... 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Резидентом Дейча был Теодор Малли. Вот его и расстреляли. 

Аватар пользователя Джельсомино

Благодарю. А книг по теме не посоветуете? Не только о "Кэмбридже". Вообще о разведке. Был бы признателен.

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Я так... С миру по Шнитке. 

Страницы