Марксистский ликбез №26. Диалектика vs метафизика

Аватар пользователя марксист

Продолжим знакомиться с марксистской философией. Начали мы в ликбезе №25 с материализма. Сегодня речь пойдёт о второй составляющей диалектического материализма – диалектике. Для более полного понимания сути диалектики представлю её в сравнении с метафизикой.

Диалектику ещё называют наукой о развитии и движении. Материя находится в постоянном движении, изменении, преобразовании. Всегда что-то возникает и развивается, что-то отживает свой век и прекращает существование. Диалектика рассматривает вещи, явления, события и их умственные отражения во взаимной связи, в движении, в противоречивом развитии. В диалектике связь между причиной и следствием носит характер взаимодействия. Не только причина порождает следствие, но и следствие действует на причину и изменяет её. В процессе взаимодействия причина и следствие меняются местами. Одной из важнейших особенностей диалектики является требование конкретного анализа действительности. Поэтому важнейший принцип диалектики гласит: абстрактной истины нет, истина всегда конкретна.

В противоположность диалектике метафизика рассматривает вещи и явления вне их взаимосвязи, как неизменные, застывшие и лишённые внутренних противоречий. Для метафизика вещь существует или не существует; для него предмет не может быть самим собою и в то же время чем-нибудь другим; положительное и отрицательное абсолютно исключают друг друга; причина и следствие также совершенно противоположны друг другу. Распространённость такого способа мышления объясняется тем, что он кажется вполне верным, поскольку присущ так называемому здравому смыслу. Однако при описании окружающей действительности и сложных явлений метафизика демонстрирует свою ограниченность и недостаточность.

Несмотря на ограниченность метафизики, она может быть полезна в том случае, когда мы хотим выделить какие-то характерные особенности явления или процесса, какие-либо частности. Для этого мы вырываем исследуемое явление из временной цепи его развития, взаимодействия с другими явлениями и анализируем его в застывшем виде. Однако если мы хотим познать какое-либо явление, событие или предмет в своей сущности, то должны оценивать его в его движении, изменении и взаимодействии с другими явлениями. То есть мы должны анализировать явление диалектически.

Многие слышали про основные законы диалектики – закон перехода количественных изменений в качественные, закон единства и борьбы противоположностей и закон отрицания отрицания. Закон перехода количественных изменений в качественные объясняет, благодаря каким процессам и как предметы претерпевают качественные изменения. Именно этот закон показывает, что развитие кроме постепенного, плавного, эволюционного нарастания незаметных количественных изменений включает также форму скачка, перехода от старого качественного состояния к новому. Согласно этому закону качественные изменения происходят революционно. Многие ошибочно полагают, что скачок это мгновенное явление. Это не так. По сравнению с продолжительными количественными изменениями, скачок происходит быстро, но, например, в общественно-исторических процессах скачок может занимать десятки лет, что по сравнению с сотнями лет эволюционных изменений считается быстрым явлением.

Однако закон перехода количественных изменений в качественные не даёт ответа на вопрос о том, что является источником всякого развития. На этот вопрос отвечает закон единства и борьбы противоположностей. Единство и борьба противоположностей есть закон, в силу которого всем вещам, явлениям, процессам свойственны внутренние противоречивые стороны, тенденции, находящиеся в состоянии борьбы. Борьба противоположностей даёт внутренний импульс к развитию, ведёт к нарастанию противоречий, разрешающихся на известном этапе путём исчезновения старого и возникновения нового. Именно борьба противоположных тенденций приводит сначала к количественным изменениям, а затем к скачку, качественному изменению, как разрешению противоречия.

Причиной, источником любого развития, как было указано выше, являются противоречия. Противоречия бывают внутренние и внешние, антагонистические и неантагонистические, основные и неосновные. Именно внутренние противоречия, их развитие, разрешение и снятие на основе борьбы противоположностей и приводит к изменению предмета. Основное противоречие – это такое противоречие, которое выражает противоречивый характер самой сущности предмета. Например, основным противоречием капиталистического способа производства является противоречие между общественным характером производства и частнокапиталистическим характером присвоения. Это противоречие определяет остальные противоречия капитализма.

Антагонистические противоречия это непримиримые противоречия, преодоление которых осуществляется в ожесточённой борьбе. Примером таких противоречий в обществе являются отношения между классами буржуазии и пролетариата. Антагонистические противоречия в процессе развития не сглаживаются, а усугубляются, принимая более острые формы. Так что Сталин, говоря об усилении классовой борьбы по мере продвижения к социализму, был прав. Это полностью отражает диалектический взгляд на антагонистические противоречия.

Неантагонистические противоречия выражают противоречия не враждебных противоположностей, которые имеют что-то общее в главном, коренном. Неантагонистические противоречия в процессе развития постепенно смягчаются и преодолеваются, поскольку в них не заложены объективные причины для их обострения. Однако это происходит не по причине самотёка, а посредством борьбы. Таким образом, любые противоречия разрешаются борьбой. В зависимости от природы противоречий меняются лишь формы борьбы.

Оба вышеуказанных закона показывают нам, каким образом и по какой причине происходит развитие предмета или явления. Но они не указывают основное направление, основную тенденцию развития. Это делает закон отрицания отрицания. Качественное изменение означает отрицание старого качества. Борьба противоположностей завершается победой одной противоположности над другой. Природа диалектического отрицания такова, что оно не просто уничтожает старое, а сохраняет всё положительное, что было в старом. Поэтому развитие это прогрессивное движение от низшего к высшему. Развитие, после двойного отрицания, идёт по восходящей спирали. Оно включает в себя возврат к исходному моменту, но на более высокой основе.

В завершение хотелось бы остановиться ещё на одном моменте. Как я указывал в ликбезе посвящённом материализму, очень большое значение имеют такие философские категории, как содержание и форма. С моей точки зрения, множество ошибок при анализе явлений и событий, в том числе и на ресурсе, происходит по причине непонимания многими различий между формой и содержанием. Содержание - это основа, главная сторона предмета, определяющая его качественную особенность. Форма есть способ существования содержания. Таким образом, содержание определяет форму, а форма зависит от содержания. Одно содержание в зависимости от условий может приобретать различные формы

Проиллюстрирую это на примерах. Что мы видим за событиями в РБ. На поверхности лежат протесты оппозиции, недовольство президентом, западные интересы. Копнув чуть глубже можно обнаружить интересы не просто абстрактного запада, а капитала (западного, китайского, российского). Это то, что видно всем, что легко анализировать, за чем легко наблюдать. На этом и строят разнообразные прогнозы. Но является ли это содержанием явления или это лишь форма, а содержание глубже? А считаю, что суть явления в общемировом кризисе капитализма. Это не очередной экономический кризис перепроизводства, имманентно присущий капитализму, а именно кризис капитализма, как системы экономических отношений. И в РБ содержание этого явления приобрело форму недовольства президентом. Заинтересованные стороны нашлись сразу, но они не причина явления, а его следствие.

Массы выходящие на улицы видят, что социально-экономическая ситуация ухудшается, но не понимая истинной причины этого, они связывают ухудшение с действиями президента. Этот же общемировой кризис капитализма в США приобрёл форму расовых протестов, а в Венесуэле вылился в форме попытки свержения власти. Кризис ведь бьёт не только по простым людям, но и по монополиям, которые ищут возможности поживиться за чужой счёт. А можно ещё вспомнить переворот в Боливии и прошлогодние протесты в Южной Америке – Чили, Колумбия, Бразилия, Эквадор, Перу. То есть суть явления, накладываясь на местную политическую обстановку, исторические предпосылки, экономическую ситуацию, культурный уровень, проявляется в различных формах.    

В результате получается, что отталкиваясь от формы явления, мы при анализе и прогнозе придём к одним выводам, а познав содержание явления, мы получим другие выводы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как можно увидеть из двух моих «философских» ликбезов, что материализм, что диалектика, не говоря о диалектическом материализме, не устраивают господствующий класс. Диамат утверждает и доказывает, что капитализм конечен и их господство конечно, что после него будет коммунизм, как бы они не упирались. Он утверждает, что капитализму свойственны неустранимые противоречия и что при нём одни могут жить лучше только за счёт других. И это никак не исправить. Капитализм невозможно подлатать, подремонтировать или реформировать. С этим правящий класс смириться не может, поэтому долой материализм, долой диалектику, да здравствует идеализм и метафизика. Буржуазии не нужны Марксы, Ленины, Амины, им нужны Фукуямы и Бём-Баверки. Не важно, что они несут лженаучную околесицу, важно что она полезна буржуазии. Анализируйте окружающее бытие с помощью диалектического материализма и никакие Фукуямы и Бём-Баверки не смогут вешать вам лапшу на уши.

P.S. Анекдот про диалектический закон отрицания отрицания. В обеденный перерыв токарь Петрович в курилке отрицал руководящую роль партии. На следующий день в кабинете следователя он отрицал своё отрицание.

Комментарии

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=Партия пролетариата создаётся следуя необходимости в её создания.=

Приведите хоть один пример партии пролетариата, взявшей власть без посторонней помощи?

Выкручивайтесь)))

=Доказательство того, что его метафизика это идеализм я уже привёл.=

Доказательство того, что Кургинян метафизик и идеалист

=Лично я, это читаю и вижу что он вообще ничего не понимает из того о чём взялся рассуждать.=

Аргументируйте своими словами

=Так а кто был виноват в этом процессе? Может Тихон?=

Это сейчас неважно

=Вы не доказали и не сможете доказать, что Сталину было до этого какое-​то дело.=

Однако он это сделал, самолёты выделил для скорой доставки священников, освободил митрополитов из тюрьмы, почему он это сделал?

=Никакого "спасения" Сталиным нетути. Это дело их собственных рук, которые перестали вредить, пытаясь вмешиваться в политику.=

Сталин просто бы не разрешил Архиерейский собор, да и всё, и нет РПЦ

А он разрешил, положительно решил ВСЕ просьбы священников, а почему?

=перестала быть религиозной организацией?=

Метафизической  религиозной организацией

= Я спрашиваю про ваш "орден меченосцев", про ваш "телек" с неизвестной функцией,=

А речь о Сталине, и его цитате

СВ никакой не Орден, это левое движение, открытое для всех

=Вы отвергаете вообще всё,=

Вы же никаких аргументов не привели – ничего я и не отвергал

= Вы ж эту цитату привели, для обоснования своей метафизичности,=

Не , своей метафизичности,а сталинской

=Потому что её не видно!=

А где и как бы вы хотели её увидеть?

=но сами при этом ничего не рассказываете.=

Спросите – отвечу

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Приведите хоть один пример партии пролетариата, взявшей власть без посторонней помощи?
Выкручивайтесь)))

В смысле без посторонней помощи?  Это кто тут посторонний, Ленин что ли? Да и власть берёт не партия, а пролетариат.
Это вы выкручивайтесь, раз уж закрутились.

Доказательство того, что Кургинян метафизик и идеалист

Да.

Аргументируйте своими словами

Уже аргументировал, своими словами. Которые вы отвергаете по причине того, что они мои.

Это сейчас неважно

Как это не важно? Как только церковь перестала топиться, так и тонуть перестала.

Однако он это сделал, самолёты выделил для скорой доставки священников, освободил митрополитов из тюрьмы, почему он это сделал?

Я уже писал - хрустального шара у меня нет, а если бы был, то я им пользоваться не умею, да и не хочу. Если вас интересует жизненные перепетиии РПЦ (меня - нет), то ознакомьтесь с документами. Если найдёте там слова о спасении... тады ой.

Сталин просто бы не разрешил Архиерейский собор, да и всё, и нет РПЦ
А он разрешил, положительно решил ВСЕ просьбы священников, а почему?

Если Сталин ничего не написал, то спросите у хрустального шара.

Метафизической  религиозной организацией

Вы понимаете прилагательное "метафизическая"? В философии метафизический это метод, противоположный диалектическому. А так же метафизическими являются души, боги и прочее, всё что недоступно чувственному опыту, и на что невозможно воздействовать. В этом случае метафизика противоположна эмпирике.

А речь о Сталине, и его цитате
СВ никакой не Орден, это левое движение, открытое для всех

Тогда, во-первых, зачем вы цитату Сталина приплели и про некие принципы "ордена меченосцев" толковали? Во-вторых, это движение настолько левое, что уже правое. Кургинян ведь прямо заявлял, что создавал его в противовес "оранжоидам". Цитату сами найдёте? Подкажу, какой-то его ролик был размещён у Гоблина.

Вы же никаких аргументов не привели – ничего я и не отвергал

Ну да, ну да. Утверждение про отсутствие аргументов это никак ничего не отвергает, потому что аргументы отсутствую, а то что они отсутствуют это вы определяете сами, нисколько их не отвергая, потому что они отсутствуют ... и т.д. и т.п.

Не , своей метафизичности,а сталинской

Это Сталин-то стал метафизичным?! А я-то думал, что он был реальным. Если хотели сказать "метафизиком", то: Как???!!! Написав про исторический и диалектический материализм? ... тайна сия, метафизичная, велика есть.

А где и как бы вы хотели её увидеть?

Примером как один сутевец критикует другого, так чтобы по делу, а тот критику принимает, признавая что ошибался. Или хотя бы что один с другим не согласен. Лучше если пример будет касаться вашего гуру. Кстати, принцип демократического централизма вам не о чём не намекает?

Спросите – отвечу

Спрашиваю: пример критики и самокритики.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Приведите хоть один пример партии пролетариата, кроме РСДРП, взявшей власть без посторонней помощи?
Выкручивайтесь)))

власть берёт не партия, а пролетариат, под руководством пролетарской партии

=Уже аргументировал, своими словами.=

В вашей цитате ни слова про Кургиняна

-----------------

Нет у вас ответа

=Вы понимаете прилагательное "метафизическая"?=

Православие сплошная метафизика

Сталин спас РПЦ

=зачем вы цитату Сталина приплели=

Иллюстрация того, что метафизика материалисту Сталину не чужда

=Кургинян ведь прямо заявлял, что создавал его в противовес "оранжоидам". =

Движение создано в 2011 г.

Цели:

Манифест движения «Суть времени»

https://eot.su/manifest

Цитату подскажите

=Утверждение про отсутствие аргументов это никак ничего не отвергает=

Т.е. аргументов не будет

Принято

=Это Сталин-​то стал метафизичным?!=

Он и не прекращал

=Спрашиваю: пример критики и самокритики.=

Протоколов собраний ячеек у меня нет

Если бы и были, то всё равно не дал бы

Можете связаться с ячейкой в вашем городе, и они вам ответят на все вопросы лично

https://eot.su/branch_mails

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

власть берёт не партия, а пролетариат, под руководством пролетарской партии

То есть, если пролетариат берёт власть под руководством партии, то власть берёт не пролетариат, а партия?

В вашей цитате ни слова про Кургиняна

А вот это про кого и чьими словами? "А если в общем, то метафизика за которую он топит, это ещё древняя, даже не домарксовская, а догегелевская метафизика - идеализм в чистом виде."

Нет у вас ответа

Против Кости Саприкина? (шутка)

Православие сплошная метафизика
Сталин спас РПЦ

Любая религия это метафизика, как и спасение Сталиным РПЦ.

Иллюстрация того, что метафизика материалисту Сталину не чужда

Использование слов из лексикона метафизиков, ещё не означает того, что человек метафизик. Ваш Кэп.

Цитату подскажите

Слушать с 9-ой минуты. Тыц.

Он и не прекращал

Сталин это дух, который был есть и будет не доступен чувственному опыту?! А всё им написанное, написано не им, а евангелистами сталинистами от имени Сталина?

Протоколов собраний ячеек у меня нет
Если бы и были, то всё равно не дал бы
Можете связаться с ячейкой в вашем городе, и они вам ответят на все вопросы лично

Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Приведите хоть один пример партии пролетариата, кроме РСДРП, взявшей власть без посторонней помощи извне?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Тут сразу две ложных посылки. Основная, о том, что власть берёт партия, а не класс, интересы которого она выражает. Следующая, о какой-то помощи "извне". Извне кого-чего? Извне партии? Так все партии, выражающие интересы класса, включая РСДРП, опираются на класс. Это как минимум. Извне класса? РСДРП(б) опиралась не только на один класс - пролетариат, а ещё и на трудовое крестьянство. Извне страны? Тут у РСДРП(б) тоже есть помощь - поддержка интернационалистов, не столько тех которые приехали помогать, сколько тех что не дали своим властям нашу революцию задушить. А может у вас "извне" это вообще какая-то метафизическая сущность? Тогда хорошо уже то, что РСДРП она "извне" не помогала.
Ну а если вспомнить сколько было у РСДРП(б) врагов и помощи "извне" уже им, тогда вааааще... РСДРП(б) у вас точно превратится в метафизическую сущность, большевики во всёпобеждающих полубогов, а Ленин, оказавшись "извне" партии, превратится в воплощение бога в партии.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

неудачно выкручиваетесь, глупым притворились

в  какой ещё стране пролетариат пришёл к власти, и удержал власть, без помощи СССР?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Вы пишите глупости, а глупым притворяюсь я? Да ещё и неизвестно из чего выкручиваюсь?! Да уж.

Отвечаю нигде пролетариат к власти, без помощи СССР не пришёл. Что за глупый вопрос?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

почему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Что почему? Почему не пришёл без помощи? Потому, что глупо отказываться от помощи, когда существует такая возможность. Раз. Потому, что существование такой возможности вызывает реакцию - как оголтелое подавление собственного пролетариата собственной же буржуазией, так и его подкуп. Два.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

а может потому, что у них не было своего Ленина?

Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

А может потому, что у партии не было своих нас? Послушайте, давайте прекращать задавать бессмысленные вопросы.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

вы очень поверхностно читаете вопросы, не задумываетесь

КПГ, Тельман

1932 г.

лучший результат на выборах за всю её историю — 16,9 % голосов.

свои СМИ и радио

свои профсоюзы

наличие СССР - как образца и помощника

а власть взяли нацисты

почему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Читайте вами приведённые из гимна слова. Ответ очевиден: у них не было нас.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

типа нас там были, с избытком

а вот Ленина е было

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

на каком съезде, или конференции, РСДРП переименовали в РСДРП(б)?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Не помню, если не ошибаюсь, в августе 1917-го, а может в сентябре, но вряд ли.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

не было этого переименования

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Погуглил. Да, действительно, судя по найденному я ошибся. Впрочем, это не важно - изменение именования или неизменение ничего не меняет. В августе 1917-то в РСДРП произошло отделение от тех, кто не примет участие в революции и объединение тех, кто примет. Тогда уж лучше обратите внимание на свои утверждение про РСДРП. Меньшевиков вы тоже включаете во взявшую власть партию пролетариата?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

моё утверждение:

без гения Ленина - РСДРП бы не была революционной партией (если бы вообще была), и Россия бы разрушилась окончательно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=То есть, если пролетариат берёт власть под руководством партии, то власть берёт не пролетариат, а партия?=

Пролетариат, под руководством партии

=А вот это про кого и чьими словами? "А если в общем, то метафизика за которую он топит, это ещё древняя, даже не домарксовская, а догегелевская метафизика - идеализм в чистом виде."=

Где Кургинян топит только за метафизику?

Нет у вас ответа

=Любая религия это метафизика, как и спасение Сталиным РПЦ.=

Да, Сталин спас метафизику для СССР

=Использование слов из лексикона метафизиков, ещё не означает того, что человек метафизик.=

 Сталин и не был только метафизиком, он понимал что материализм и метафизика дополняют друг друга

=Слушать с 9-ой минуты=

слушать надо всё

=Сталин это дух, который был есть и будет не доступен чувственному опыту?! А всё им написанное, написано не им, а евангелистами сталинистами от имени Сталина?

Призрак Сталина сегод­ня незримо присутствует среди нас. Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха. К нему об­ращаются, чтобы определиться в ны­нешнем хаосе. Сталин стал активным участником противостояния и важ­ным измерением в жизни большин­ства населения России, центром од­ной из систем координат.

=Что и требовалось доказать.=

Вы просто не хотите их услышать

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Пролетариат, под руководством партии

Ну так формулируйте свои вопросы и утверждения корректно. А это от метафизиков всего можно ожидать.

Где Кургинян топит только за метафизику?
Нет у вас ответа

Какого ответа? Поступаем точно так же как вы - берём любую цитату Кургиняна со словом метафизика, обрезаем её так, что он будет топить только за метафизику. Профит!
Но мы ж не "орден меченосцев" потому ответ должен быть вменяемым. Таким: абсолютно не важно топит ли Кургинят только за метафизику или не только. Достаточно уже одного того, что он за неё топит. Если он наворачивает ещё чего-то, то это называется эклектика.

Да, Сталин спас метафизику для СССР
Сталин и не был только метафизиком, он понимал что материализм и метафизика дополняют друг друга

Угу. Метафизическое спасение метафизическим метафизиком метафизическим Сталиным метафизической метафизики для метафизического СССР.

слушать надо всё

Сколько угодно. С 9-й минуты был пассаж про оранжоидов и для чего создавалось "движение".

Призрак Сталина сегод­ня незримо присутствует среди нас. Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха. К нему об­ращаются, чтобы определиться в ны­нешнем хаосе. Сталин стал активным участником противостояния и важ­ным измерением в жизни большин­ства населения России, центром од­ной из систем координат.

Во-во-во. Сплошная метафизика, причём это такая древность, что Маркса можно считать призраком из далёкого будущего.

Вы просто не хотите их услышать

Невозможно услышать тех, кто ни звука не издаёт. К тому же, речь не о всяких звуках, а на вполне конкретную тему.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=Поступаем точно так же как вы - берём любую цитату Кургиняна со словом метафизика,=

Берите, но давайте ссылку на весь текст, но вы же этого не делаете!!!

=Если он наворачивает ещё чего-​то, то это называется эклектика.=

Вот и вы в этом не уверены

=Метафизическое спасение метафизическим метафизиком метафизическим Сталиным метафизической метафизики для метафизического СССР.=

Реальное спасение, и этого не видит только слепой

=С 9-й минуты был пассаж про оранжоидов и для чего создавалось "движение".=

В том числе

=Сплошная метафизика, причём это такая древность, что Маркса можно считать призраком из далёкого будущего.=

Можно, но Народ его не вспоминает

=Невозможно услышать тех, кто ни звука не издаёт. К тому же, речь не о всяких звуках, а на вполне конкретную тему.=

Так эти «эвуки» происходят на собраниях и конференциях, на летних и зимних школах и т.д.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Тьфун а вас. Ещё раз. 😀

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

бездна пустоты догматика бездонна - это про вас

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

такой вопрос:

большевики верили в построение Коммунизма?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Они знали о необходимости его построения.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

большевики верили в построение Коммунизма?

да/нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

В вашем вопросе ложная посылка. Потому: Нет, нет и нет! Даже если вы сейчас притащите какую-нибудь цитату со словом "вера" это всё равно не будет иметь никакого отношения к вере в метафизическую сущность или сущности, потому как построение коммунизма основано на знаниях.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

т.е. по вашему мнению большевики НЕ верили в построение
Коммунизма

принято

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ещё раз: ответ "нет" исходит из ложной постановки вопроса.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

ваш ответ принят

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=построение коммунизма основано на знаниях.=

1. вера в Бога тоже основана на знаниях

2. что большевики знали о коммунизме и путях его построения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

1. Нет.

2. Знали о необходимости (о необходимости - в диалектико-материалистическом смысле) его построения и знали, что конкретный путь зависит от конкретной действительности.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

1. Да

Иммануил Кант - отрицать свободу человека – это то же самое, что отрицать всю мораль.

С другой же стороны, если даже в действиях других людей я и могу усматривать причины, по которым они поступают в каждой ситуации именно так, то как только я присмотрюсь к себе самому, то должен будут признать, что по большому счету я-то действую свободно.

Иначе говоря, не смотря на окружающие меня обстоятельства, особенности моего характеранаследственность и т.п., перед любым поступком у меня есть время, когда я могу сделать свободный выбор в пользу того или иного решения.

Это и есть свобода.

По мнению Канта именно в это время история всей вселенной как бы начинается с меня.

Ни в прошлом, ни в настоящем нет ничего такого, чем бы я мог оправдать ту подлость, на пороге которой я стою.

Итак, Кант в доказательстве бытия Бога выводит два факта:

  1. Все в мире живет по закону причинности.
  2. Человек в редкие мгновения своей свободы не подчиняется этому закону.

И есть еще один принцип: на территории государства его законам не подчиняются только те лица, у которых есть право «экстерриториальности», т.е. дипломатический корпус.

Так вот, человек не подчиняется Основному Закону нашей Вселенной, а это значит, что он не является ее частью. У нас есть статус экстерриториальности в этом мире; мы – посланцы.

Мы – послы того, иного, нематериального мира, в котором действует не принцип детерминизма, а принцип Свободы и Любви. В мире есть Бытие, которое не подчиняется законам материи. И мы к нему причастны.

Из всего вышесказанного вытекает простой вывод: мы свободны – а, значит, Бог существует.

2. т.е. ничего не знали, и именно на основе этих знаний стали строить коммунизм в отдельно взятой стране

принято

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Тьфу на вас. И на Канта. И на ваше незнание которое вы принимаете за знание, и на то что приписываете своё незнание другим. 😀

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

о таких как вы, и вам подобных, марксистах Маркс сказал:

"Я знаю только одно, что я не марксист"

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

знали так же, как верующие знают, что есть Бог, Душа, Рай

принято

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

В том-то и дело, что верующие не знают, а верят. Бездна незнания марксизма, которую вы сейчас демонстрируете, она действительно без дна.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

так и коммунизма никто не видел

как будет устроена жизнь при коммунизме тоже никто не знает

даже на вопрос: - как построить коммунизм нет чёткого ответа

или вы знаете?

тогда ответьте

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=Бездна незнания марксизма, которую вы сейчас демонстрируете, она действительно без дна.=

возможно, но я хоть какие то аргументы привожу

вы только фыркаете и плюётесь - значит вы уже пробили дно 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ваши "аргументы" не имеют никакого отношения к действительности, ни к исторической ни к какой, разве что кроме метафизической. А чтобы вы поняли другие аргументы, вам нужно ликбез прослушать.

Ладно, потратил время, в качестве ликбеза, скопировал вам статью:

 

Не благодарите. Смею надеяться что она закроет все ваши вопросы. Иначе продолжу "фыркать и плеваться".  Хотя даже забавно что вы это так воспринимаете. Метафизика это такая бездонная бездна, что и плевать в неё бессмысленно.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=Ваши "аргументы" не имеют никакого отношения к действительности, ни к исторической ни к какой, разве что кроме метафизической.=

возможно, но у вас то они вообще (!!!)  отсутствуют 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ваш "аргумент" про отсутствие аргументов опять не имеет никакого отношения к действительности.

Лучше скажите: вы приведённую статью из БСЭ прочитали? Поняли, чем диалектический материализм отличается от вашей метафизики?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

копипастить, да ещё ни к месту, определения - это не аргумент, это роспись в своём НЕ знании предмета обсуждения

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Значит не поняли. Статья вполне к месту. Вы ж спрашивали про веру в построение коммунизма, но ответ про знание о необходимости его построения - не поняли. Вы спрашивали про только ли Кургинян за метафизику топит, но ответ почему достаточно просто топить за метафизику - не поняли. Канта ещё вспомнили. И т.д. и т.п.

И вообще, если уж вы взялись рассуждать о пролетарской партии и о Сталине, то вам надо смотреть чем они руководствовались, а не на то что им кто-то приписывает. А ваше движение это, извиняюсь, какой-то косплей компартии, хотя бы потому как создаётся оно и существует по принципам выдуманным Кургиняном, не имеющим никакого отношения к принципам компартии.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

- значит не к месту

- достаточно просто понимать простую вещь: - материя без разума мертва

- если уж вы взялись рассуждать о пролетарской партии и о Сталине, то вам надо смотреть чем они руководствовались, изучать его работы, научиться думать и анализировать, Сталин был очень глубоким человеком

- движение "Суть Времени" объективно существует, оно является единственным реально работающим левым движением.

Враг скрежещет пусть зубами,
 Продолжая клеветать.
 Держим мы Победы Знамя!
 Русь у нас им не отнять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Блииин! К сожалению, дна нет.

"Материя есть объективная реальность данная нам в ощущениях." Кто сказал?

Ваше движения, в лучшем случае, отвлекает людей от реально необходимой деятельности, а в худшем - будет использовано против них. Впрочем, это одно и то же. Потому, сколько вы левой риторикой не прикрывайтесь, вы самые настоящие правые.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

конечно нет - пропасть НЕ Знания гораздо глубже, чем вы думали, пробивая дно)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Какое дно? Нет у вас дна. И именно по причине отсутствия знаний.

Страницы