Современные марксисты, к сожалению, весьма редко опускаются до дискуссии с "неверными", ограничиваясь декларацией лозунгов и анафемами тем, кто не поддерживает эти лозунги безоговорочно. Тем ценнее редкие реплики, которые удалось за последний год собрать в виде небольшого дайджеста, который и представляю Вашему вниманию:
- Я считаю, что без революции страна обречена!
- Я тоже так считаю. И весь вопрос в том, что каждый из нас считает революцией…
- Революция - это смена правящего режима, слом старой, реакционной государственной машины и переход к истинно народному самоуправлению.
- Однако... Называясь марксистом, Вы, очевидно, вследствие своей занятости, не до конца изучили работы Маркса и Энгельса о роли базиса и надстройки, поэтому идеалистически пытаетесь поменять их местами. Почему-то считаете, что революция - это, в первую очередь, свержение срежима, забывая, что это только политическая надстройка, которая диктуется существующим базисом, то есть, уровнем развития отечественных производительных сил. Положение там действительно аховое, но вы всё время говорите не про него, а про надстройку. Ваши призывы практически повторяют лозунги "Искры" за номером 1:
“Ближайшей целью рабочей партии должно быть ниспровержение самодержавия и завоевание политической свободы”. “И подымется мускулистая рука миллионов рабочего люда, и ярмо деспотизма, ограждённое солдатскими штыками, разлетится в прах!”
Одним словом вся пропаганда посвящена преобразованию надстройки. А кто и когда будет заниматься базисом?
- Вот освободимся от старых оков и начнём. Или вы считаете, что без адептов нынешнего режима при строительстве нового базиса не обойтись?
- Отнюдь. Любое кладбище полно тех, кто думал, что миру без них не обойтись. Всё, имеющее начало, имеет и конец, в том числе, и конкретная форма правления. Но мы же сейчас не про ваше или моё субъективное отношение к нему, не так ли? Мы говорим про объективные условия прогресса, делающие его необратимым, как восход Солнца.
- Для начала было бы достаточно просто сломать нынешний репрессивный аппарат и освободить от тирании людей труда!
- Достаточно для чего? Для кратного промышленного роста? Для создания новых производственных отношений? Для кардинального изменения парадигмы существования деревни? Вы как будто не слышите, что я вам говорю. Марксизм учит, что базис первичен, а надстройка вторична, и, пока не изменится, базис будет неумолимо возвращать надстройку в исходное состояние.
- Мы мечтаем совершенно о другом...
- Вы можете мечтать о чём угодно, но мечтательность - это проявление идеализма, который, опять же, противоречит марксистской теории, базирующейся на принципах материализма. Вы можете называть первое лицо монархом, президентом или секретарём, но суть его самодержавной власти от этого не изменится, и опираться она будет на насилие, сиречь, на штыки, как бы революционно они ни назывались…
- У нас другие намерения…
- "Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений" (с) Французские революционеры - якобинцы и санкюлоты, Робеспьер и Дантон - тоже не имели намерения мостить своими телами дорогу на трон Наполеону Бонапарту, однако, произошло именно это, что было насквозь объективно и закономерно...
- Революция высвободит огромную энергию живого творчества масс и позволит воспитать человека нового типа, которому будут чужды насилие и культ личности…
- Ещё раз: базис первичен, надстройка вторична, или вы не марксист. Система образования и воспитания - это тоже элемент надстройки, конфигурацию которой диктует базис, то есть, уровень развития производительных сил. Высвободят они энергию... Этим словосочетанием в физике называют взрыв, между прочим. В обществе это будет взрыв насилия. И кого он, по-вашему, сможет воспитать?
- А что вы предлагаете? Оставить всё, как есть?
- Я предлагаю не подменять теорию Маркса революционными фантазиями, а вместо этого заняться главным - начать менять базис. Действительно, революционной работы неподъёмно много. Нужно заменять архаичное маломощное сельское фермерство на промышленные агрокомплексы по совместному высокотехнологичному производству продуктов питания.
Необходимо модернизировать старые и строить новые заводы. Уменьшать долю неквалифицированного труда. Внедрять технологии, требующие от рабочих инженерных навыков. Нужно постоянно поддерживать плотное взаимодействие прикладных наук и производства таким образом, чтобы сами производственные потребности, сами индустриальные требования стирали различие и выравнивали образовательный тезаурус учёных и инженеров, интеллигенции и рабочих. И вот тогда новые производительные силы будут настойчиво подталкивать к новым производственным отношениям.
Хотя Вы лично - счастливый человек. Вы ПОКА не знаете, что это такое - деградация соратников, предающих ваши общие идеалы, разменивая их даже не на власть, а на внешние её атрибуты… Когда на ваших глазах мелкий бес тщеславия превращает их в больших предателей ИДЕИ… И всё, что вы можете для них сделать - это уничтожить, как заражённых смертельным вирусом, пока они не уничтожили ваше общее дело... К сожалению, по этой дороге идут все и любые революционеры, решившие, что для смены базиса достаточно поменять надстройку.
P.S.:
Интернет-диалоги с марксистами настолько вдохновил меня, что, каюсь, художественно обработав их, вставил в книгу, к которой долго примерялся, и наконец решился:
"Император и Сталин"
Французские революционеры - якобинцы и санкюлоты, Робеспьер и Дантон - тоже не имели намерения мостить своими телами дорогу на трон Наполеону Бонапарту, однако, произошло именно это, что было насквозь объективно и закономерно...
Именно так и получилось у марксистов-ленинистов. Хотели как лучше, а в итоге на обломках СССР прямые потомки маркситов- ленинистов построили классический феодализм.
Комментарии
Ну что вы неудобные вопросы задаёте?
Это такой увлекательный процесс, который закончится, когда закончатся все 7 ярдов населения - любой пол-пот подтвердит
А потом продолжение того самого разговора доктора будаха с доном руматой.
Но марксисты не могут отстать от общества и оставить его в покое, ибо:
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
Если бы хоть так. Но дело в том, что они сами не знают, что потом.
Они, может, и не знают. Но пять республик во Франции и пара революций у нас достаточно чётко рисуют картину потом: террор! Причём под нож идут отнюдь не самые бесполезные члены общества. Они вымирают позже от голода и болезней.
Это само собой. Гражданин об этом и говорит - всех убить. Я имел в виду, что он собирается дальше делать, после того, как перебьет половину страны.
Намеренья не имеют значения. А реальные деяния очень чётко прописаны в разговоре Будаха и Руматы. Снова установить иерархию и чинопочитание. Разве было или будет иначе?
Ну если в России половина -это чиновники, воробуржуи и креаклы - то тем более нужна санация
Тогда и вас к стенке?
А что было после того как Врангеля сбросили в Черное море? Нашлось кому и науку с культурой двигать. и хозяйством руководить...
Что-то я не вижу среди неокомми не только кого-то, похожего на Ленина и Сталина, но и вообще хоть кого-нибудь, кто понимал бы, чего они, собственно, хотят и как этого добиться.
А кто знал Ленина до 1917го? Знали кровавого клоуна Савинкова...
Вот-вот. И сейчас одни Савинковы, только диванные клоуны, а Лениных не видно даже в перспективе.
Там до науки еще и культуры были другие движения имени Бела Куна и Землячки...
Не в защиту покойных -но в году этак 99-2002 я тоже вряд ли бы бы милосерден к разбитой армии сторонников чубайся и кудрина с грачевым. Пашу Дебила и Ржавого Толика уж точно приказал бы умертвить квалифицированной казнью.
Уничтожать надо высшее и среднее чиновничество и бизнесменов выше владельцев торговой сети или молокозаводика... Особенно банкиров
Хочется добавить: И велосипедистов!
Нет - ни их ни котиков не надо... А вот гнойную интеллигенцию с ее зулейками-пожалейками сорокиными и дыкоффыми и ахеджаками проредить невредно
Предлагаю соломоново решение: весь золотой запас отсылаем в США, просим взамен отбомбиться по России, обещаем не стрелять в ответ. Тогда будут довольны все - сиволапых мужиков отправят на тот свет. Гнилую интеллигенцию изведут всю. Ни банкиров, ни бедных, ни богатых тоже не останется.
Весь вопрос - хватит ли золотого запасу и бомб у пиндосов?
А он таки не договаривался? Да ещё как! Да ещё и не с такой сволочью. Ибо "цель оправдывает средства". Осильте "детскую болезнь левизны в коммунизме" - там есть примеры.
Тем не менее, с поляками, финнами, турками, прибалтами договариваться пришлось - в том числе и с территориальным уступками.
Турки -это был жест доброй воли - кто ж знал что они окажуться свиньями и забудут заветы Ататюрка и сделанное добро. Финляндию Ленин признал -ну так это было неизбежно - немецкий штык у горла... С поляками сперва повоевали
А прибалтам зачем подарили землю так близко от Петрограда? Вон, Грузию завоевали, а страны Прибалтики почему-то нет. На исправление ошибки с границей Финляндии спустя 20 лет угробили порядка 130 тысяч жизней красноармейцев. Туркам подарили земли, за которые русские солдаты проливали кровь десятилетиями. Дороговато те ошибки обходились.
Что значит подарили? Была война... Если у вас нет сил для войны -то ничего не остается... Но вот горбач все за так отдавал -и алкаш...
Простите, я кажется что-то пропустил... С кем из прибалтов была война?
С эстонцами например... С латвийской буржуазной армией в 1919м
Серьезные сражения наверно шли? Где и когда РККА было разгромлено эстонскими полчищами? Кто и где подписал соглашение о репарациях?
Вкратце - в белодудельской версии - тут https://zen.yandex.ru/media/istoricheskie_fakty/sovetskoestonskaia-voina...
И после этого кто то пеняет красным за расстрелы белой мрази
Вкратце - укажу с ходу на ложь
полностью и целиком расходятся с историческим фактом "Эстонцы отказались пропустить корпус Авалова - Бермонта, спешащего на помощь Юденичу.
Кроме того, что это за белогврадейцы такие сидели в Эстонии числом аж 10 000, которые не помогли Юденичу занять Питер (у того, на всякий случай, вся армия была 17 000)
Ну и - на сладкое:
Тщатильнее надо с войнами с прибалтами
Охохо -а что Юденич не из Эстонии наступал а прямо из Парижу телепортировался в Псков??? Или все таки армию у угрофиннов собрал? Бермонт вообще то шел не на соединение с ним а мочил латышей мечтая создать для начала свою квазистрану - будучи немецкой креатурой . Естественно местным господам он не нравился -они сами господами хотели быть. Второй пункт вообще смешно -это исправление административных границ - та же претензия по сути что руснаци за Крым предъявляют. Можно подумать коммунисты должны были думать об удобствах будущего русского сепаратизма с лицом уральского алкаша.
Какие у вас прикольные фантазии
А! раздаривание земель небратьям теперь называется "исправление административных границ"? Ну буду знать
Про Бермонта вообще то написано даже в Википедии -а о его немцефильстве трещали и эмигранты в парижах. Второй тезис вообще бессмысленен и более того -преступен -ибо проводи т разницу между какой то "Россией" и "небратьями" -то есть то на чем подловил баранов ельцын. Ибо именно ельцын создал "Россию" как субьект вместо части СССР - и учредил ее "сувениритет".
Ну вот видите - Вы даже википедию не осилили
Поэтому ссылку собственное исследование о Бермонте "Кого разорвал латышский Лачплесис" даже давать не буду - не в коня корм
И что?? Он начал устанавливать там свою власть -и Юденич базировался у эстонцев... Жаль не приняли план Корка -уж эстов бы зачистить сил хватило -но кто то попер на Нарву в лоб
И всё. Поймали вас на лжи
Вы чего события 1918-20х гг на горбача валите, он что ли Арарат с Выборгом и Ревелем на сторону отдавал? А за все эти земли кровь русская проливалась, и не раз. Т-щи вместолевые, вы пока не научитесь признавать ошибки прошлого - так и останитесь маргиналами. Возможно, эта позиция вам и нравится...
И Выборг и Таллин были потеряны пор результатам войны -причем ПМВ... Прочее же от нас не зависит - эвон какой орел был Николай в 1913 - а поди ж ты как закончил через 5 лет
Репарационный договор царского правительства, по которым эти земли отторгались - в студию!
Даю справку. Царское правительство было свергнуто своими генералами, а пришедшие на их штыках временные довели армию до цугундера... Так понятно?
Нет - непонятно где и когда царь или свергнувшие его генералы подписали акт об отторжении территорий
Армиюдо цугундера помогли довести еще и социалисты своим Приказом №1. Примечательно, что потери в Гражданской войне и последовавшим за ней голодом существенно превышали потери в ПМВ, о вывходе из которой так страстно призывали большевики. Причем такой вариант окончания ПМВ проблем не решил, и через 20 лет последовала уже ВМВ, в ходе которой СССР потеряд более 20 млн человек. История не знает сослагательного наклонения - но может, ВМВ и не было бы вовсе, если бы Россия закончила ПМВ в качестве победителя?
Ну то есть поход на Варшаву в 1920-м и завоевание Грузии с прочим Закавказьем в 1921-м - на это силы были, а отвоевать взад Прибалтику или перенести границу с Финляндией мЕньшими потерями, чем в 1939-40м (насколько помню, до Зимней кампании с финнами было несколько вооруженных боестолкновений именно с границами связанные) - на это большевики почему-то пойтить не смогли. Ну и валить на Николая II большевисткие подарки Арарата и Карса Турции - это конечно же логика 100 уровня, не меньше!
Поход на Варшаву был следствием похода на Киев ляхов -тут никуда не денешься. А лабусов сперва защищали немцы а потом английские эскадры - нельзя быть сильными на всех направлениях. Если б любимые автором белодельцы меньше геройничали - то глядишь нашлись бы силы. И да - закавказье безусловно ценнее лабусии -хотя бы за счет Баку. Нет -понятно что руснаци не нужна не нефть ни земли -главное расовая чистота (ну и само собой грузины бойцы еще те)
Ну то есть оставлять границу с другой страной в нескольких десятках километров от бывшей столицы - это нормально. Задним числом можно оправдать что угодно однако...
Туркам отдали земли, которы выходили в состав РИ, начиная с 1828-го года. Простите, а какое право на это имели большевики???
Я почему-то склонен думать, что они вряд ли хотели отдавать. Но сил удержать не было.
Когда заходит речь об империях, социализмах и капитализмах, есть очень простой критерий эффективности - оно растёт или сокращается в размерах. Если растёт, значит оно эффективнее соседей и жрёт их. Ну а если слабее и хуже... Тогда уже неважно, сколько миллионов жизней положили, важно, что заздря. Естественный отбор, строго по Дарвину. Если бы черкесы были сильнее генерала Ермолова, то они бы в конечном счёте сели на московский трон. Но они оказались слабее и хуже организованны. Вот и весь сказ.
По мне так там шло банальное задабривание соседа, как и в случае с Финляндией. Возможно с перспективой вернуть все взад в случае "мировой геволюции". Ан нет, не случилось...
Да, и с разделой страны на национальные республики и активным поощрением нацменов большевики тоже серьезно подгадили - в перспективе это привело к распаду империи, на этот раз советской.
Какое задабривание? Не было сил удержать.
Как не было сил удержать в 91м.
Вот есть сейчас силы у Китая, он и растёт, острова забирает и китайцев по всему миру расселяет. Кончилась сила у пиндосов, и они начинают сдавать одну позицию за другой.
А ошибки - кто их не делает.
Знаете, я вот не верю, что силы завоевать Грузинскую Демократическую Республику (ГДР, хехе) за пару тыщ километров от Москвы были, на Варшаву рвануть тоже были, но зачем тогда в сотне километров от Петрограда оставлять независимую Эстонию, а в десятках километров проводить границу с Финляндией - ну ооооооочень странно.
Грузинию завоевали в 1921 а Эстония - с помощью любимых автором статьи белодельцев отбилась в 1919. Собственно именно Юденич спас лабусских свиноинтеллигентов и буржуазов от выноса мозга в подвалах ЧК . В самом общем виде - силы потраченные на Юденича не смогли быть потраченными на прибалтов
Любимых автором белодельцов - в студию!
Да хоть бермонт с юденичем - которым прибалты победить помешали -не? Ну и аргументы исключительно белодельские -про нацию и собственность...
Страницы