Когда закончится Великая Октябрьская революция?

Аватар пользователя Сергей Васильев

07 ноября решил  ничего не писать - не публиковать, чтобы случайно не оскорбить чувства искренне верующих, а праздник Великого Октября давно превратился в религиозный со всеми атрибутами культа - священным писанием, евангелием и святыми мощами. При этом истинно верующие, как и во всех других религиях, позволяют себе лично ни разу не придерживаться канонических догм и правил  и ограничиваются чисто внешним соблюдением религиозных ритуалов -  красные банты, дежурные открытки с Авророй и возгласы "Слава тебе, Господи!"... то есть простите, "Слава тебе, Ленин!"...

Желающим понять значение прилагательного "Великая" к слову "революция" предлагается заунывная, как песня муэдзина, жвачка на тему "раньше было всё плохо, а потом стало всё хорошо" и лубочные образы "комиссаров в пыльных шлемах", которые, как однояйцевые близнецы, поголовно похожи на Павку Корчагина пера Николая Островского. 

Придётся разбираться без помощи современных представителей фан-клуба Ильича, как на подбор скверно знающих историю собственной партии и напрочь отрицающих как диалектику Гегеля, так и материализм Фейербаха.

Первое значение слова "Великая" следует соотносить с понятием "неизбежная". Революция в России в начале ХХ века не могла не произойти. Неизбежной её делали отнюдь не "верхи, которые не могли" - (немощь верхов, как и сейчас, в начале ХХ века было общемировой проблемой), и совсем не потому, что низы не хотели (вообще не припомню время и страну, где и когда низы хотели бы жить по-старому)

Неизбежность революции предопределяло

а)  безответственность элиты, избавившейся от пожизненной службы, но сохранившей все привилегии,

б) сломавшиеся социальные лифты, консервирующие засилье элитарной немощи

в) смена технологического уклада, требующего принципиально новых - образованных, умелых и  инициативных работников, 

г) инстинкт самосохранения общества, понимающего, что если ничего не предпринимать, "добрые соседи" вырежут всех, без оглядки на сословную принадлежность.

То есть понимание, что "эта власть - не жилец" и "надо что-то делать, а то песец" витал над всеми сословиями Российской империи, вследствие чего гады - капиталисты наперегонки финансировали революционное движение, в великий князь Николай Михайлович носился по родственникам с требованием добровольно отказаться от находящихся в частной собственности землевладений.

Наверно единственным человеком, кто не верил в революцию в России, был лидер большевиков В.И. Ленин, который в январе 1917 писал:

 "Русская революция (1905 года) … остаётся прологом грядущей европейской революции (…) Эта грядущая революция покажет ещё в большей мере, с одной стороны, что только суровые бои, именно гражданские войны, могут освободить человечество от ига капитала, а с другой стороны, что только сознательные в классовом отношении пролетарии могут выступить и выступят в качестве вождей огромного большинства эксплуатируемых. 

Нас не должна обманывать теперешняя гробовая тишина в Европе. Европа чревата революцией. Чудовищные ужасы империалистической войны, муки дороговизны повсюду порождают революционное настроение, и господствующие классы – буржуазия, и их приказчики – правительства, всё больше и больше попадают в тупик, из которого без величайших потрясений они вообще не могут найти выхода

(…) Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции… 

(Из «Доклада о революции 1905 года». Прочитан Лениным на собрании, организованном швейцарской рабочей молодежью в Цюрихе 22 (9) января 1917 года).

Для особо упорствующих приведу ещё одно доказательство, что начало революции в России Ленин образцово-показательно проспал (благодаря чьему пинку он таки ломанулся в гущу событий, мы сегодня рассматривать не будем):

"В 12 часов 10 минут вернулся домой, пообедал. Надежда Константиновна помыла посуду, и Ленин вновь собрался в библиотеку. Но в этот момент прибежал их знакомый — польский эмигрант Бронский: «Вы ничего не знаете?! В России революция!» — и стал рассказывать о только что вышедших экстренных выпусках газет. 

В одном из ранних вариантов воспоминаний Крупская написала: «Ильич как-то растерялся. Когда Бронский ушел и мы несколько опомнились, мы пошли к озеру, где под навесом каждый день расклеивались все швейцарские газеты. Да, телеграммы говорили о революции в России». 

Но если знал, ждал, то почему же «растерялся»?

Об этом Ленин написал в «Социал-Демократе», вышедшем 31 января 1917 года:

«Революционная ситуация в Европе налицо. Налицо величайшее недовольство, брожение и озлобление масс». И все-таки — «таких революций не бывает…, чтобы можно было наперед сказать, когда именно революция вспыхнет, насколько именно велики шансы ее победы». 

Владлен Логинов (Неизвестный Ленин)

Через полтора года Ленин повторит: 

«За два месяца перед… февралем 1917 года ни один, какой угодно опытности и знания, революционер, никакой знающий народную жизнь человек не мог предсказать, что такой случай взорвет Россию» /Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 30. С. 347, 348; Т. 36. С. 496./

Исходя из вышесказанного смею утверждать, что второй значение слова "Великая"  к слову "революция" кроется в её абсолютной непредсказуемости в первую очередь для самих революционеров.

Кстати в этом она полностью стыкуется и практически повторяет   Великую французскую революцию, ибо и та, и другая, шли по одному и тому же сценарию:

1. Свержение монарха записными либералами (во Франции - жирондистами, в России - буржуазно-генеральской тусовкой)

2. Свержение либералов радикалами (во Франции - якобинцами, в России - большевиками)

3. Разгром радикалов новыми абсолютистами (во Франции - Наполеон, в России - Сталин)

Ну и наконец, главное значение слова "Великая" усматриваю в её незавершенности, ибо ни одна из заявленных целей достигнута не была:

1. Тотально не получилось с мировой революцией 

2. Не случился переход заводов - фабрик в собственность рабочих 

3. Так и не была отдана в безраздельную и абсолютную крестьянскую собственность земля.

4.  Совсем нехорошо получилось с Советами...

Прочитав мою статью "Глобальное и системное в нашем огороде." один уважаемый человек с  раздражением  и обидой написал:

"Вы иногда такой бред несете, словно троль-антисоветчик"...

Хочется ответить: 

- Это я троль-антисоветчик? Это вы ещё Ленина не читали!:

Ленин никогда не утверждал, что Советы должны стать формой власти на время перехода к социалистической революции и при социализме. Как раз наоборот, его ранние высказывания предполагают, что, выполнив свою функцию, Советы, как орган не чисто пролетарский, включающий в себя «элементы мелкой буржуазии», отомрут. Поэтому, как Ленин писал уже в марте 1907 года в проектах резолюций к Пятому съезду РСДРП, «при правильной, прочной и широкой постановке с[оциал]-д[емократами] работы в массах пролетариата подобные учреждения могут фактически оказаться излишними»

Советы, кстати, отвечали Ленину взаимностью:

«Мы, привыкшие считать, что слова “большевик”, “Совет” и “коммунист” являются практически синонимами, – писал Адам Улам, – бываем потрясены, обнаруживая часто повторяемый призыв к мятежам и бунтам 1918-1921 гг.: “Да здравствуют Советы! Долой комиссаров! (или большевиков)”

Окончательной победой партии Ленина над Советами можно считать внесение в Конституцию СССР тезиса о руководящей роли партии, которая и взяла на себя всю полноту власти в стране, оставляя Советам роль восхитительной декорации, которая впоследствии самой партноменклатурой была торжественно вынесена со сцены истории в конце ХХ века.

И теперь главный вопрос - можно ли считать революцию, ни один лозунг которой не выполнен, а цели не достигнуты, завершённой? Естественно, что нет и в этом главное и основное её величие, что полностью  подтверждает то ожесточение, с которым протекают ныне все и любые дискуссии, посвящённые вроде как - бы историческим событиям. 

Вот уж действительно "Есть у революции начало, нет у революции конца"....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

На самом деле данный праздник не умрёт никогда.  Кто-то конечно  будет выходить на демонстрации (шествия)  именно 7-го ноября ещё и через 10 лет.  Но постепенно всё скатится ко Дню Единства 4-го числа.  Каникулы, выходные.  Другие лозунги.  А по-факту?  Интересно, сколько процентов населения сегодня смогут ответить на вопрос:  что мы отмечаем в День Единства?  А каков процент будет через 10 лет?

Скрытый комментарий Орк (c обсуждением)
Аватар пользователя Орк
Орк(5 лет 3 месяца)

пиздюлины пшекам! и возрождение Русского государства

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Уберите маты, не подставляйте ресурс

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Интересно, сколько процентов населения сегодня смогут ответить на вопрос:  что мы отмечаем в День Единства?  А каков процент будет через 10 лет?

его для этого и назначили. Что бы можно было отменить за ненадобностью позже. Так как 7 ноября отменить оказалось невозможно, люди помнили о Великой Октябрьской Революции, сделали промежуточный этап. Лет на 15-20.

Аватар пользователя Орк
Орк(5 лет 3 месяца)

поржал

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

ожидаемо

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

почему невозможно, если уже отменен?

Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Если "нет у революции конца" -т.е.просто меняются формы революционных преобразования, то и "начало" уходит в неопределённую историческую даль. Когда Добронравов вместе с Пахмутовой писали и пели:"юный Октябрь впереди" (видимо хотели написать "новый", но это выглядело  контрреволюционно) - будто угадали и 91 год(а м.б. -просто знали о планах конвергенции ещё 70ых годов) и вхождение в глобальную империю. И парадоксально - разрушение(грядущее) глобальной империи. Так, что конца, пока не видать. А песни писали провидчески:"прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко".

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

При всей вашей критике - тот колоссальный импульс развитию всего общества Союза который дала революция - например в области качественного образования ширнармасс - нельзя отрицать. Был в советское время анекдот о том как сидит чукча в тундре и читает Гегеля в подлиннике. Так вот это не совсем анекдот.

 Глядя на историю Руси от Рюрика и до наших дней - подобного толчка развитию, перебаламутившего абсолютно все слои общества никогда не было.

Так что Великая революция, великая. Никуда от этого не денешься.

Аватар пользователя Орк
Орк(5 лет 3 месяца)

такой большой, а в сказки веришь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Обоснуй. Разверни свою мысль, в чем ты со мной несогласен.

Аватар пользователя Орк
Орк(5 лет 3 месяца)

моя бабушка, бедная крестьянка, получила образование, её младшая сестра умерла неграмотной, спасибо ленину за это

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Лично Ленин младшую сестру убил?

Аватар пользователя Орк
Орк(5 лет 3 месяца)

считай лично лишил её образования

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

считай лично лишил её образования

хм. каким образом лишил? не будь ленина - кто-то из твоих многочисленных бабушек-крестьянок получил бы образование, без отрыва от выгребания навоза из-под барских коров?

У меня дедушка в СССР получил 5 классов образования. Что не помешало ему во время войны изучить баллистику твердого тела запущенного под углом к горизонту и командовать орудием.

А теперь перенесемся в настоящее время, где я лично своими глазами видел малолетних граждан, которые к 16 годам не умеют бегло читать. Читают по слогам как в первом классе - и этого считается достаточным для поступления в так называемый "российский ВУЗ" на коммерческой основе для получения диплома бакалавра. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя КришнасВами

Не кормите тролля) Чудак откровенную дичь несёт, а вы ведётесь...

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Он не тролль, он орк. Тролль это я))

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Относительно образования.  Кто хотел его получить получал в любую эпоху (тот же Ломоносов).  Что дала советская власть в данном случае?  Простоту (доступность?) получения  любого образования  независимо от социального статуса твоего и твоих родителей.  Хотя этот постулат можно оспаривать если рассматривать престижность ВУЗов в брежневские времена.  Или некоторые ограничения для "детей врагов народа"  в сталинские.  Но исключения только подтверждают правила.  Кстати именно советская система образования лежит в основе  современной российской  с некоторыми поправками.  Как на мой вкус, поправки  не улучшили ситуацию.  Не воспользовались данной возможностью (как и сегодня) только те кто не хотел.  Так же за некоторыми исключениями.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

В те времена - массовое доступное образование всего населения поголовно - а не единичные исключения вроде Ломоносова - было вопросом выживания.

 Наглядный пример - параллельно с коллективизацией на селе проводилось введение сначала семилетки а потом технического образования молодежи в ФЗУ, техникумах и т д. Выпускники шли работать на МТС, ездить на грузовиках, тракторах и комбайнах и их же чинить. Миллионы молодых парней.

 Когда началась война - эти миллионы парней сели за рычаги танков и самоходок. Их не надо было учить - они что нужно уже знали из гражданского образования!

 И представь себе ситуацию - если бы этих обученных парней не было - если б было на всю страну тысяч сто грамотных трактористов и механиков.

 Их бы выбили за пару месяцев боёв - и все. Сливай воду.

 Кстати - у американцев такая проблема возникла через пару месяцев после высадки в Нормандии. Если интересно кину ссылку.

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Ну зачем мне ссылка, поверю на слово.  Ваш комментарий с моим не вступает ни в какие противоречия. Хотя за предложение спасибо.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Простоту (доступность?) получения  любого образования  независимо от социального статуса твоего и твоих родителей. 

не было ограничений " статусу", были ограничения по направленности. Так в Сельхоз предпочтительно принимали колхозников, в Технические - рабочих, в Мед, Юр и Бух - инеллигенцию.

Хотя этот постулат можно оспаривать если рассматривать престижность ВУЗов в брежневские времена. 

Не знаю какие там были "престижные" во время Брежнева, но обучались в них и обычные граждане по "наборам". 

Или некоторые ограничения для "детей врагов народа"  в сталинские. 

Держите шаблон, он у вас рвется))) ВСЕ ограничения для "детей врагов народа "отменены в 1939 году.

  Кстати именно советская система образования лежит в основе  современной российской  с некоторыми поправками. 

Поправок стало больше чем советского образования. Вообще - переход россиянского образования на болонскую систему можно считать свершившимся...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(7 лет 11 месяцев)

Ну про направленность Вы загнули. Мои родители из "колхозников"  закончили Рязанский радиотехнический. Два моих двоюродных брата (родители шахтёр и учитель) закончили мореходку в Калининграде.

О престижных.  Сам подавал документы на пилота в Кировоградское гражданской авиации. Срезали на медкомисии.  И тут же предложили направление в любое лётное военное.  Кстати, неужели Вы думаете меня не взяли бы в сельхоз?    

Про шаблоны.  Деда жены отправили в лагерь в 30-х.  Один из сыновей, из "колхозников" в Киевский политех прорвавшийся,  был отчислен именно как "сын".

А вообще-то я сделал оговорку про исключения из правил.  А исключения таки были.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Глядя на ис­то­рию Руси от Рюрика и до наших дней - по­доб­но­го толчка раз­ви­тию, пе­ре­ба­ла­му­тив­ше­го аб­со­лют­но все слои об­ще­ства ни­ко­гда не было.

Надо всё-таки на Красной площади ещё один мавзолей поставить, на котором будет написано - РАЗИН

Чтобы историю лучше знали, что ли. Тогда не только русское общество перебаламутилось, но и всё европейское тоже с большим интересом наблюдало - чем же дело кончится?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

"Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае зовётся он иначе"(с)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Всё когда-нибудь кончается... Что-то через четыре года года, а что-то через семьдесят. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Неизбежность революции предопределяло

а)  безответственность элиты, избавившейся от пожизненной службы, но сохранившей все привилегии,

б) сломавшиеся социальные лифты, консервирующие засилье элитарной немощи

в) смена технологического уклада, требующего принципиально новых - образованных, умелых и  инициативных работников, 

г) инстинкт самосохранения общества, понимающего, что если ничего не предпринимать, "добрые соседи" вырежут всех, без оглядки на сословную принадлежность.

Из перечисленного - имеет значение, пожалуй, только "в". Все остальное- производные.

Заметим, что процесс перехода тогда в наиболее развитых странах уже шел, в менее развитых- начинался.

Одно "но" - везде, практически, масштаб разрушений и жертв был на порядки меньше. Возьмём для примера даже проигравшие войну Германию и Австро Венгрию. Революции там почти не сопровождались длительным периодом хаоса и разрушения экономики. В Англии, США - вообще все обошлось только борьбой рабочих за экономические права, пинками подгонявших самых неторопливых буржуев в сторону фордизма.

По итогу, к началу 40-х, почти везде было примерно одинаковое: более-менее тоталитарная власть, централизованная экономика, расширение образования, медицины, охраны труда и всего прочего. Все это на фоне научно-технической революции.

Внешняя идеология, ясное дело, могла отличаться. Где то были откровенные (полу)фашистские диктатуры, где-то- как бы, "демократия".  

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Одно "но" - везде, практически, масштаб разрушений и жертв был на порядки меньше. 

Это логично, поскольку сама революция была очередной попыткой снести страну обобщённым западом. За 200 лет таких попыток было не менее 4-х, и мы живём в последствиях этого. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Это логично, поскольку сама революция была очередной попыткой снести страну обобщённым западом. За 200 лет таких попыток было не менее 4-х, и мы живём в последствиях этого. 

Рукалицо. Да, да. Страна просто благоденствовала и вот приехали полтора злодея большевика в опломбированном вагоне и перебаломутили всю Россию. Тебе самому не смешно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не смешно.
Финансовая олигархия обычно атакует жертву сразу с обоих флангов - с правого её охватывают либералы, с левого  -  большевики. После замыкания окружения и разгрома жертвы фининтерн даёт возможность исполнителям побороться за звание "царь горы", где победитель объявляется законными распорядителем, а проигравший утилизируется. Таким образом фининтерн экономит кучу денег на содержание менее физиологичного исполнителя.

В России победили большевики. В Европе и США - либералы. Фининтерну наплевать на окраску кошки, лишь бы она мышей ловила

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Ой Вэй, "Черный обелиск" Ремарка почитай, "Гроздья гнева" Стейнбека. Германию раздавили репарациями - до прихода Гитлера к власти, а в США местные финансовые воротилы устроили сеанс социал- дарвинизма на десять лет.

Аватар пользователя Орк
Орк(5 лет 3 месяца)

там "национизировали" (разграбляли) средства производства? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Ты эти книги читал? Прочитай, внимательно, вдумчиво - тогда будет о чем с тобой говорить.

 Ремарка советую всего прочитать - у него слабых романов нет.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Там даже близко не было того, что было у нас в 20-е.

Даже с учётом того, что речь идёт о художественных произведениях, где, ради драмы, авторы малость преувеличивают. Даже сравнивать нельзя, честно говоря.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

А в Китае например все гораздо страшнее и мучительней чем у нас происходило. Но по тем же лекалам - с поправкой на специфику и предысторию.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Такая фигня: Китай не входил в число великих держав, а был слаборазвитой страной. Им, по большому счету, падать было некуда.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Ну да, величайшую высокоразвитую империю, с колоссальным населением и древней культурой в 19 веке опустили ниже плинтуса, кормили наркотой и беззастенчиво грабили. В конце концов наполовину завоевали. Собственно та же судьба ждала Россию после февральской революции - если бы не большевики, и эта судьба настигла СССР - по вине выродившиеся коммунистов.

 Ослабевшее государство всегда жрут соседи.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Одно "но" - везде, практически, масштаб разрушений и жертв был на порядки меньше.

Думаю. надо сравнивать не с промышленными революциями 20 века, а с буржуазной Французской. И там масштаб был даже больше.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Отнюдь. Для примера- смотрим на Австро Венгрию (и страны из нее получившиеся). Такая же монархия, даже менее развитая. Но- обошлось без существенных потрясений, гражданских войн и разрухи.

Германская империя- упразднение монархии и переход к буржуазной республике были в разы менее разрушительными. А, заметим, страна проиграла войну и была жёстко придавлена победителями во всех отношениях.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

1. торрентами пользуешься ?

2. винда лицензионная ?  и весь софт ?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Хотите про это поговорить?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

да, 

мамомот тоже вопросом на вопрос отвечал вчера

Аватар пользователя Сергей Васильев

Каков вопрос, таков и ответ

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

боретесь с коммунизмом, а сами берёте по потребностям бесплатно - двойные стандарты-с

мамомот засыпался на другом вопросе, который я пожалуй в отдельную статью оформлю, чтоб все высказались 

Аватар пользователя Сергей Васильев

боретесь с коммунизмом,

Как можно бороться с тем, что никто в глаза не видел и в руках не держал?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя русский ребёнок

тоже повтор :

"ну что делать...такова воля Создателя 
на этой планете Он разрешил строить истинный коммунизм токмо в формате - "семья" "

:))

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не мешайте комментатору. Он ща соберётся с мыслями и выдаст нетленку

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

повтор

Аватар пользователя Mur76
Mur76(6 лет 3 месяца)

г) инстинкт самосохранения общества, понимающего, что если ничего не предпринимать, "добрые соседи" вырежут всех, без оглядки на сословную принадлежность.

Я бы сформулировал этот пункт немного по другому: наличие организованных сил на западе (консолидированный крупный капитал) в интересах которого разрушение России, путём уничтожения армии(приказ №1), уничтожения легитимной власти(расстрел Романовых), последующей гражданской войны и , как результат, дробления государства.

Более того, частично удалось откусить от нас территории - польшу и финляндию , а потом всё.

Страницы