Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Когда закончится Великая Октябрьская революция?

Аватар пользователя Сергей Васильев

07 ноября решил  ничего не писать - не публиковать, чтобы случайно не оскорбить чувства искренне верующих, а праздник Великого Октября давно превратился в религиозный со всеми атрибутами культа - священным писанием, евангелием и святыми мощами. При этом истинно верующие, как и во всех других религиях, позволяют себе лично ни разу не придерживаться канонических догм и правил  и ограничиваются чисто внешним соблюдением религиозных ритуалов -  красные банты, дежурные открытки с Авророй и возгласы "Слава тебе, Господи!"... то есть простите, "Слава тебе, Ленин!"...

Желающим понять значение прилагательного "Великая" к слову "революция" предлагается заунывная, как песня муэдзина, жвачка на тему "раньше было всё плохо, а потом стало всё хорошо" и лубочные образы "комиссаров в пыльных шлемах", которые, как однояйцевые близнецы, поголовно похожи на Павку Корчагина пера Николая Островского. 

Придётся разбираться без помощи современных представителей фан-клуба Ильича, как на подбор скверно знающих историю собственной партии и напрочь отрицающих как диалектику Гегеля, так и материализм Фейербаха.

Первое значение слова "Великая" следует соотносить с понятием "неизбежная". Революция в России в начале ХХ века не могла не произойти. Неизбежной её делали отнюдь не "верхи, которые не могли" - (немощь верхов, как и сейчас, в начале ХХ века было общемировой проблемой), и совсем не потому, что низы не хотели (вообще не припомню время и страну, где и когда низы хотели бы жить по-старому)

Неизбежность революции предопределяло

а)  безответственность элиты, избавившейся от пожизненной службы, но сохранившей все привилегии,

б) сломавшиеся социальные лифты, консервирующие засилье элитарной немощи

в) смена технологического уклада, требующего принципиально новых - образованных, умелых и  инициативных работников, 

г) инстинкт самосохранения общества, понимающего, что если ничего не предпринимать, "добрые соседи" вырежут всех, без оглядки на сословную принадлежность.

То есть понимание, что "эта власть - не жилец" и "надо что-то делать, а то песец" витал над всеми сословиями Российской империи, вследствие чего гады - капиталисты наперегонки финансировали революционное движение, в великий князь Николай Михайлович носился по родственникам с требованием добровольно отказаться от находящихся в частной собственности землевладений.

Наверно единственным человеком, кто не верил в революцию в России, был лидер большевиков В.И. Ленин, который в январе 1917 писал:

 "Русская революция (1905 года) … остаётся прологом грядущей европейской революции (…) Эта грядущая революция покажет ещё в большей мере, с одной стороны, что только суровые бои, именно гражданские войны, могут освободить человечество от ига капитала, а с другой стороны, что только сознательные в классовом отношении пролетарии могут выступить и выступят в качестве вождей огромного большинства эксплуатируемых. 

Нас не должна обманывать теперешняя гробовая тишина в Европе. Европа чревата революцией. Чудовищные ужасы империалистической войны, муки дороговизны повсюду порождают революционное настроение, и господствующие классы – буржуазия, и их приказчики – правительства, всё больше и больше попадают в тупик, из которого без величайших потрясений они вообще не могут найти выхода

(…) Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции… 

(Из «Доклада о революции 1905 года». Прочитан Лениным на собрании, организованном швейцарской рабочей молодежью в Цюрихе 22 (9) января 1917 года).

Для особо упорствующих приведу ещё одно доказательство, что начало революции в России Ленин образцово-показательно проспал (благодаря чьему пинку он таки ломанулся в гущу событий, мы сегодня рассматривать не будем):

"В 12 часов 10 минут вернулся домой, пообедал. Надежда Константиновна помыла посуду, и Ленин вновь собрался в библиотеку. Но в этот момент прибежал их знакомый — польский эмигрант Бронский: «Вы ничего не знаете?! В России революция!» — и стал рассказывать о только что вышедших экстренных выпусках газет. 

В одном из ранних вариантов воспоминаний Крупская написала: «Ильич как-то растерялся. Когда Бронский ушел и мы несколько опомнились, мы пошли к озеру, где под навесом каждый день расклеивались все швейцарские газеты. Да, телеграммы говорили о революции в России». 

Но если знал, ждал, то почему же «растерялся»?

Об этом Ленин написал в «Социал-Демократе», вышедшем 31 января 1917 года:

«Революционная ситуация в Европе налицо. Налицо величайшее недовольство, брожение и озлобление масс». И все-таки — «таких революций не бывает…, чтобы можно было наперед сказать, когда именно революция вспыхнет, насколько именно велики шансы ее победы». 

Владлен Логинов (Неизвестный Ленин)

Через полтора года Ленин повторит: 

«За два месяца перед… февралем 1917 года ни один, какой угодно опытности и знания, революционер, никакой знающий народную жизнь человек не мог предсказать, что такой случай взорвет Россию» /Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 30. С. 347, 348; Т. 36. С. 496./

Исходя из вышесказанного смею утверждать, что второй значение слова "Великая"  к слову "революция" кроется в её абсолютной непредсказуемости в первую очередь для самих революционеров.

Кстати в этом она полностью стыкуется и практически повторяет   Великую французскую революцию, ибо и та, и другая, шли по одному и тому же сценарию:

1. Свержение монарха записными либералами (во Франции - жирондистами, в России - буржуазно-генеральской тусовкой)

2. Свержение либералов радикалами (во Франции - якобинцами, в России - большевиками)

3. Разгром радикалов новыми абсолютистами (во Франции - Наполеон, в России - Сталин)

Ну и наконец, главное значение слова "Великая" усматриваю в её незавершенности, ибо ни одна из заявленных целей достигнута не была:

1. Тотально не получилось с мировой революцией 

2. Не случился переход заводов - фабрик в собственность рабочих 

3. Так и не была отдана в безраздельную и абсолютную крестьянскую собственность земля.

4.  Совсем нехорошо получилось с Советами...

Прочитав мою статью "Глобальное и системное в нашем огороде." один уважаемый человек с  раздражением  и обидой написал:

"Вы иногда такой бред несете, словно троль-антисоветчик"...

Хочется ответить: 

- Это я троль-антисоветчик? Это вы ещё Ленина не читали!:

Ленин никогда не утверждал, что Советы должны стать формой власти на время перехода к социалистической революции и при социализме. Как раз наоборот, его ранние высказывания предполагают, что, выполнив свою функцию, Советы, как орган не чисто пролетарский, включающий в себя «элементы мелкой буржуазии», отомрут. Поэтому, как Ленин писал уже в марте 1907 года в проектах резолюций к Пятому съезду РСДРП, «при правильной, прочной и широкой постановке с[оциал]-д[емократами] работы в массах пролетариата подобные учреждения могут фактически оказаться излишними»

Советы, кстати, отвечали Ленину взаимностью:

«Мы, привыкшие считать, что слова “большевик”, “Совет” и “коммунист” являются практически синонимами, – писал Адам Улам, – бываем потрясены, обнаруживая часто повторяемый призыв к мятежам и бунтам 1918-1921 гг.: “Да здравствуют Советы! Долой комиссаров! (или большевиков)”

Окончательной победой партии Ленина над Советами можно считать внесение в Конституцию СССР тезиса о руководящей роли партии, которая и взяла на себя всю полноту власти в стране, оставляя Советам роль восхитительной декорации, которая впоследствии самой партноменклатурой была торжественно вынесена со сцены истории в конце ХХ века.

И теперь главный вопрос - можно ли считать революцию, ни один лозунг которой не выполнен, а цели не достигнуты, завершённой? Естественно, что нет и в этом главное и основное её величие, что полностью  подтверждает то ожесточение, с которым протекают ныне все и любые дискуссии, посвящённые вроде как - бы историческим событиям. 

Вот уж действительно "Есть у революции начало, нет у революции конца"....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Орк
Орк(1 год 6 месяцев)(08:46:31 / 09-11-2019)

ненавижу людей оправдывающих"великими целями" геноцид! и по этому я ненавижу сатановских оправдывающих своих предков людоедов! я кстати в отличии от него считаю ублюдками всех оправдывающих геноцид и не важно по этническому ли признаку или классовому (образовательному).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(09:07:34 / 09-11-2019)

99% времени существования человечества в нем, человечестве были племена людоедов. Милые по сути люди, детишек любили - своих, чужих детишек тоже любили - в качестве шашлыка.

 А потом собрались родители этого самого шашлыка и отгеноцидили бедных людоедиков. Ай яй яй какие нехорошие людишки, Гаагского трибунала на них нет - ведь у людоедов права есть на культурное своеобразие и кулинарные пристрастия!

 Не пори чушь. Есть люди, часть общества. А есть нелюдь, которую необходимо уничтожать чтобы общество выжило.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(09:17:19 / 09-11-2019)

Что вы подразумеваете под словом «нелюдь»? В современном мире под это слово подпадают, например, игиловцы. Или другие террористические организации. Но они устраняются физическими средствами, а не путём революции.

Аватар пользователя Pekkofag
Pekkofag(9 месяцев 2 недели)(09:37:33 / 09-11-2019)

Наверно, себя и таких же ультракрасных )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(09:46:56 / 09-11-2019)

Что вы подразумеваете под словом «нелюдь»?

Всё очень просто. Есть человечество, обобщённая конечная задача которого - выжить и размножиться (в частности, распространиться за пределы планеты). Есть человеческий строй психики, который ориентирован на эту задачу. Есть нечеловеческий, который ориентирован против неё. Соответственно, есть люди, а есть нелюди.

Соответственно, коллективисткий тип - то, к чему стремились, в частности, большевики - это люди, частнический - это нелюди. 

Как видите, всё крайне просто.

Сразу, уточню, во избежание ошибок

Жизнь - это единство и борьба противоположностей (инь-янь и всё такое прочее). Она держится на разнообразии. Поэтому "нелюдь" - это контртеза к "люди", и одно без другого так же развиваться не может. Т.е. если кто-то махнёт волшебной палочкой, вся нелюдь улетит на Марс и там сдохнет в мучениях в отсутствии кислорода, то это ничего не изменит - комплементарная часть автоматически выделиться из "людей" и баланс восстановится.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(09:45:46 / 09-11-2019)

Я вижу, что это грубый терминологический примитивизм.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(09:49:17 / 09-11-2019)

для всего есть минимально работающее объяснение. И не надо обижаться, примеряя к себе термин. А то мы скатимся к аналогу "негром негра назвать даже негр не может", есть работающие примеры, как вам известно.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(09:53:01 / 09-11-2019)

Вы ошибочно меряете людей чувствами. Обижаюсь я или не обижаюсь, тут не играет роли. Я вижу, что вы оправдываете убийства людей, опираясь на предельно грубое деление общества на тех, кто способствует и мешает его выживанию.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(10:04:01 / 09-11-2019)

Здесь нет чувств. Есть задача вида, человеков. Есть распределение векторов целей у каждой конкретной особи. Вектор или совпадает с задачей вида (имеет положительную проекцию) - коллективизм, совместное движение к цели (он же - большевизм, поскольку ТС про него пишет), либо противоположен ему (имеет отрицательную проекцию) - частничество, ориентация на решение личных задач. 

Соответственно - люди-нелюди. Баланс, совместное существование.

Это минимальная классификация.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:04:00 / 09-11-2019)

Такие рассуждения справедливы в условиях прямой и реальной угрозы существованию общества — т.е. в условиях военного времени. В условиях мирного времени вы этим ведёте борьбу не с реальными, а с воображаемыми врагами. Ещё и других ввязываете в это.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(10:07:46 / 09-11-2019)

Нет. Это ежедневный, ежеминутный выбор каждого человека. Например, когда вы уступаете место в троллейбусе беременной (или пожилому, больному человеку) - вы находитесь в положительной проекции на вектор цели общества. Когда вы поступаете противоположным образом - в отрицательной. 

Это дуализм, нельзя одновременно уступить место и не уступать (может за исключением особо хитровыдуманных ситуаций). В каждый конкретный момент вы примеряете на себя шкуру одного или другого.

Не нужно никаких катаклизмов, что бы выбор перед вами встал.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:10:51 / 09-11-2019)

Здесь вы напираете на обычную общественную мораль, употребляя зачем-то слово «вектор».

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(10:22:15 / 09-11-2019)

Обычная общественная мораль - она может быть любой. Говорят, в америках уступание место девушке может плохо кончиться для уступающего. Общественная мораль в странах скандинавии может подразумевать изъятие ребёнка из семьи по совершенно чудесным поводам.

Общественная мораль - это и есть цивилизационный выбор, и он либо имеет положительную проекцию на задачи вида, извините уж за пятый раз - либо отрицательную. Либо конструктивную, либо деструктивную.

И, опять повторюсь - это ежеминутный выбор. Как говорилось в мультике, "делай добро и бросай его в воду"

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:17:39 / 09-11-2019)

Значит всех аморалистов уничтожаем как ведущих общество по отрицательному вектору цели?

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(10:19:39 / 09-11-2019)

Боюсь, у вас что-то с глазами. Выше я подробно описал свою точку зрения, в том числе привёл высказывание классиков.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:21:41 / 09-11-2019)

Это вывод, который следует из вами написанного. Потому что вы смешали в кучу необходимость выживания общества и общественную мораль.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(10:24:57 / 09-11-2019)

вы имеете полное право делать любые выводы, но не надо приписывать их другим людям. Ваш вывод - это ваш вывод, не мой. Он отражает лишь вашу точку зрения и вытекает из вашего вектора целей, уж извините за шестой раз.

Засим откланиваюсь.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:27:26 / 09-11-2019)

Ну вот. Какие бы умные слова вы ни использовали, за ними всё равно проглядывается деление людей на своих и чужих. Даже в мирное время.

Аватар пользователя мамонт молодой

Когда я читаю уверения, что конкретно в данный исторический момент все люди - братья- я вижу очередного апологета нмп: одно государство- одна религия- одна валюта- один бог ..кто всем этим управлять собирается- тоже ясно. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:32:29 / 09-11-2019)

Когда кто-то в мирное время делит народ на своих и чужих, тут как раз всё предельно ясно — «свои» люди с «правильным» мировоззрением хотят иметь власть над теми, кто им не нравится. Или устранить их вовсе. Чужие же.

Аватар пользователя мамонт молодой

Народ всегда делится на своих и чужих. Судя по результатам голосования на президентских выборах - наших - подавляющее большинство. Вашим придётся придётся  и просто работать. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(02:54:17 / 12-11-2019)

Я голосовал за Путина.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(10:33:18 / 09-11-2019)

Можно держать их поголовье на приемлемом для общества уровне - тем или иным образом.

 Представь себе - завелись у тебя глисты. И ты, сострадательный и человекоглистолюбивый делаешь всё чтоб им внутри тебя жилось хорошо - принимаешь глистоукрепляющее, питаешься по диете которая глистам по нраву, всячески холишь их и лелеешь.

 Долго твой организм протянет?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:35:49 / 09-11-2019)

Аналогия наглядная, но глупая, т.к. человек эволюционно выше глиста.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(10:40:46 / 09-11-2019)

Не спорю. После революции значительная часть дворянства приняли сознательное решение глистами не быть - и вполне встроились в новое общество в качестве полезных членов.

 Но не все. Другую часть пришлось чистить глистогонным.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:47:32 / 09-11-2019)

Революция произошла в силу множества скопившихся на тот момент факторов, т.е. в силу исторической необходимости. А не просто потому что дворяне были глистами, а революционеры — их гонителями. Это слишком детский взгляд на ситуацию.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(10:58:18 / 09-11-2019)

Основной фактор - это необходимость выживания общества в целом, выживания нашей цивилизации во враждебном окружении.

 Спустя двадцать лет этот фактор проявил себя в полную силу. И обновлённое общество этот экзамен выдержало.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(11:08:00 / 09-11-2019)

Вы ловко перепрыгнули этап распада СССР. Начиная с конца 1980-х и все 1990-е люди именно что массово выживали. И на сегодняшний день имеется достаточно исторических фактов, опровергающих версию простого предательства Горбачёва. Не говоря уже о том, что малая группа людей не могла вот так взять и за 6 лет убить могучую державу.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(11:21:27 / 09-11-2019)

Батенька, ну не нужно в Революции искать то что спустя 70 лет Союз убило. То что родилось однозначно умрет, рано или поздно.

 Нормальные историки Союз уже давно отпрепарировали по времени и по векторам развития или регресса. 

Гражданская война, НЭП, коллективизация/индустриализация, ВОВ, послевоенное восстановление, хрущёвская оттепель/троцкистский реванш, брежневский застой, "гонка на катафалках", и перестройка - разные люди руководили, разные вектора движения страны. Не мешайте все в одну кучу.

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(11:26:01 / 09-11-2019)

Я просто привёл период, когда мы выживали без помощи «глистогонных» революционеров. Это же вы напираете на необходимость выживания общества как на основной фактор, оправдывающий деление общества на людей и нелюдей. Так вот, мы выжили без этого деления.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(12:54:23 / 09-11-2019)

Мы выжили - а СССР умер. Россия все 90е тоже была на грани выживания, русские оставшиеся за рубежом подвергались и подвергаются гонениям и геноциду. По последствиям развал Союза вполне сравним с Революцией и гражданской войной.

 А все потому что после смерти Сталина перестали чистить глистов.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(13:56:21 / 09-11-2019)

Раз выжили, значит смогли это сделать без «глистоочистителей». Значит ваше утверждение об их необходимости для выживания общества не абсолютно истинно. Оно относительно и справедливо для своего исторического контекста.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(09:52:32 / 09-11-2019)

вот вам об этом же пишут классики.

Румата покачал головой.
— Бог ответил бы вам: "Не пойдёт это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими".
— Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я.
— Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
— Накажи жестоких, — твёрдо сказал он, — чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
— Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придётся карать всех, а я не хочу этого.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 5 месяцев)(10:39:08 / 09-11-2019)

вот вам об этом же пишут классики.

пишут о типичном рабовладельческом строе и рабской религии - "непротивлении злу насилием". Проходили это, до сих пор расхлебать не можем это "непротивление". А на Западе уже впираются по полной с этим же самым делом...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(11:21:05 / 09-11-2019)

Аркадий и Борис Стругацкие потому и классики, что вот так, одним абзацем, их не описать.

В данном конкретном случае, я привёл их цитату с целью показать дуализм. Невозможно удалить всех плохих и оставить всех хороших. Так не работает :(

Потому что "единство и борьба противоположностей", "инь и янь" и прочее. 

Жизнь требует наличия обеих половинок. Иначе она помирает (об этом, в том числе, и многогранный рассказ АБС)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(09:41:37 / 09-11-2019)

Нелюдь - это паразит внутри общества, который живёт за счёт этого общества - и своей деятельностью наносит обществу вред - иногда смертельный. Чикатило нелюдь - он лично убил десятки людей. Банкир, укравший средства тысяч вкладчиков и удравший с этими деньгами в Лондон - нелюдь в кубе, он не просто обесценил результаты труда всей жизни тысяч людей - он эти деньги принес на блюдечке нашим извечным врагам британцам.

 На момент Октябрьской революции нелюдью были эксплуататорские классы, их деятельность поставила под вопрос существование страны.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(09:48:04 / 09-11-2019)

Убийца людей менее нелюдь, чем крадун средств у людей? Серьёзно?

И сегодня что, предреволюционная ситуация, чтобы ваша риторика имела вес?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(10:08:27 / 09-11-2019)

Ну вот смотри - работяга за всю свою жизнь заработает руками и головой миллион уе. Банкир удрав уволок с собой к примеру миллиард.

 Получается что банкир не просто обесценил труд всей жизни тысячи работяг - эти средства, заработанные работягами и изъятые банкиром работают на государство - конкурента, государство врага этих самых работяг.

 Чикатиле пришлось бы сильно потрудиться чтобы убить тысячу человек. Банкиры убивают куда более массово и изощрённо.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(10:05:43 / 09-11-2019)

Не каждый банкир является вором.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 10 месяцев)(10:11:31 / 09-11-2019)

Правильно, но искать людей среди банкиров - сложное занятие. Их мало, их крайне мало. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(10:11:36 / 09-11-2019)

Согласен. Но необходима объективная оценка соотношения той пользы которую они приносят всему обществу и тех средств которые они у общества изымают.

 Имхо это соотношение не в пользу банкиров.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 5 месяцев)(11:40:43 / 09-11-2019)

Не каждый банкир является вором.

а вот это - сильное заявлениеlaugh Хоть один банк в своей практике не использовал "мелкий шрифт внизу страницы"тм на заре становления ипотечного кредитования? Я лично таких банков не знаю, может кто подскажет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(11:49:32 / 09-11-2019)

И что там за страшная правда мелким шрифтом внизу страницы?

Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 5 месяцев)(11:24:07 / 09-11-2019)

Убийца людей менее нелюдь, чем крадун средств у людей? Серьёзно?

Одинаково. Чем грабеж от убийства при капитализмах отличается? А ничем - банкир ограбил старушку, её за неуплату ЖКХ выкинули из домика Тыквы на улицу на русский мороз и на лекарства тоже денег нет (см. ограбил).

Только надо учитывать что убийца убил одного - а банкир ограбил (а по сути - убил) сотни и тысячи людей. Но убийце вы даете 15ку, а банкира - расцеловываете в очко и отправляете на ПМЖ в теплые страны.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(11:55:07 / 09-11-2019)

Такие вопиющие примеры может и случаются в нашей жизни (так чтобы именно банкир и именно старушку из дома на мороз — хотя это сильно смахивает на выдумку). Но у нас, тем не менее, государство оказывает поддержку нуждающимся слоям населения. В целом оказывает — понятно, что сегодня разные ситуации происходят, и не все разрешаются типовым способом (бывает также, что их решение тормозится из-за чиновничьего раздолбайства).

Поэтому оборот «ограбил (по сути, убил)» видится передёргиванием не только по смыслу, но и с точки зрения реалий.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(13:13:10 / 09-11-2019)

Государство существует за счёт налогов прямых и косвенных, которые собираются с этих самых мелких людишек; ну и банкиров конечно тоже - вот только ставка налога и для людей и для нелюдей в нашей справедливой стране одинаковая.

 То что государство из этих самых налогов вынуждено компенсировать тот вред что нанесли нелюди - этих самых нелюдей не оправдывает. Вред размазывается на все население, и самые слабые и незащищённые все равно гибнут.

 В конце концов налогооблагаемая база в таком государстве сужается настолько  что страна слабеет, становится неспособна себя защитить, и превращается в добычу клыкастых, когтястых и голодных соседей.

 А все потому - что глистов надо чистить вовремя и безжалостно.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(4 года 6 месяцев)(14:01:48 / 09-11-2019)

Ну то есть, возвращение единого Госбанка и регулярные расстрелы членов госаппарата по-сталински (допустим, что все тогда получили только заслуженную кару) спасут Россию?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 7 месяцев)(14:33:43 / 09-11-2019)

Ну, судя по тому как мы развиваемся - да. Но не прям сейчас - сначала наше руководство просрет время для развития, потом в Европе вызреет прогололается и вооружится очередной Рейх под руководством очередного фюрера - и под этой угрозой придется зверскими методами готовиться к очередному нашествию. С помощью сталинских методов.

 В России вечно так - пока гром не грянет цыган не перекрестится.

Аватар пользователя Орк
Орк(1 год 6 месяцев)(09:55:36 / 09-11-2019)

н-дяя полный марксизм головного мозга, поди ещё верите в бесклассовое общество? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге, провокатор) ***
Аватар пользователя dema1976
dema1976(9 месяцев 3 недели)(22:31:48 / 09-11-2019)

Может их всех вырезать:"людей оправдывающих"великими целями" геноцид" и "сатановских оправдывающих своих предков людоедов"? Тогда у вас ненависти не останется ни к кому и наступит мир и покой...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год