Папа Карло, как основоположник евроремонта

Аватар пользователя Субъект_воли

Что такое евроремонт? В строительных институтах нет кафедр с таким названием, нет даже такого термина. В общем, как в анекдоте, про Вовочку – слово есть, а явления нет.

Определение есть, только в Википедии «обывательский термин, появившийся в 90-х». Вроде как все очень хорошее и очень современное, и материалы и технологии, то есть то, до чего нам россиянам расти и расти.

А между тем, явление вполне поддается анализу.

Если рассматривать технологический аспект, то можно задать вопрос – а что было до того? Что точно не евроремонт?

Есть такие примеры. Например, изба, рубленная из бревен. Или античные и средневековые сооружения построенные целиком из камня. Достоинства такой технологии, как минимум в долговечности. При правильном уходе сооружения стоят века и тысячелетия.

Минус – дорого!

Впрочем, это сейчас дорого, а двести лет назад вполне себе доступно, особенно из дерева.

Но кроме строительства из массива, есть способ (и он был всегда) разделения материала по функциям.

Сначала делается силовой каркас, на котором все будет держаться. Потом навешивается ограждающий контур. От жары, холода, дождя и ветра. И наконец, самое интересное – декоративная составляющая, чтобы было красиво.

По такой схеме строятся чумы, юрты, вигвамы и современные небоскребы.

Но настоящий евроремонт, тот самый, от которого тащится обыватель, случился, когда во главу угла, была поставлена именно декоративная функция.

Суть которой – отделка имитирует материал, который нам нравится, но на него нет денег.

Хрестоматийный пример известный каждому советскому человеку – это очаг, нарисованный на холсте в каморке папы Карло.

Ну а дальше-больше.

Мы хотим паркет из английского дуба. Очень недешевый материал, сложная технология, квалифицированная работа.

Для тех, у кого нет средств, есть альтернативное решение.

Нужно взять картонку наклеить на нее картинку и покрыть лаком. Монтаж со скоростью разгрузки и в результате пол, как у графьёв.

Это называется ламинат. Конечно, картонка специальная, набор картинок включает в себя не только ценные пароды дерева, но керамику и мрамор.

Да хоть малахит!

Ну а по поводу прочности лака, продавцы зуб дают и мамой клянутся.

Но ремонту не подлежит! Только замена. Помните, как Буратино проткнул носом холст с нарисованным очагом. С ламинатом аналогичная история.

Царапается, стирается, и кофе лучше не проливать. Уход простой – ото всего оберегать, в местах интенсивной эксплуатации постилать коврики, а лучше вообще не ходить.

Такой же подход к отделке цоколя, стен и кровельного покрытия.

Посмотрите проекты, где применяется, так называемая канадская технология.

Каркас из реечек, заполнение – минвата, потом пленки, фанерки и картонки.

А на вид, издали, хотите мрачный Тауэр, хотите веселый Версаль. Ампир, Барокко – любой каприз.

Такие сооружения делаются быстро и относительно недорого. Конечно, такой дом муляж, как и ламинат на полу ремонту не подлежит. Но зато реализуется принцип идеальной машины – равнопрочность и равноизнашиваемость.

После среднего урагана вместо улицы, аккуратная полоса мусора.

Вся внутренняя обстановка и все инженерные системы, имеют вместе с домом одинаковый срок службы. Утром после наступившего в одночасье полного износа всего, приезжает техника (как говорят – раздолбай сервис) и к вечеру остается ровная площадка, готовая к постройке нового дома.

Идеал западного образа жизни – вместе со смертью человека, вследствие его биологического износа, «умирает» и все его имущество.

Соблюдается принцип – голый пришел в этот мир, голый и ушел.

Это у нас есть поговорка: «Умирать собираешься, а рожь сей».

Или притча из моего детства:

- Дедушка, зачем ты сажаешь яблоневый сад? Ведь яблоки появятся не скоро, и ты не успеешь их поесть.

- Я не поем – внуки поедят.

А принцип жизни здесь и сейчас, не предполагает оставлять потомкам, что либо, кроме долгов (денежных, ресурсных, экологических).

Ни в коей мере, никого не осуждая и признавая за всеми свободную волю. Я всего лишь обращаю внимание на суть выбора.

Мы выбираем не дом, мы выбираем жизнь.

Когда, дом не муляж, а построен с применением натуральных материалов, то будет конечно дороже.

Но с другой стороны, если делать экономический анализ, выходящий за рамки жизни отдельного человека, и оценивать стоимость «настоящего дома», вместе с неизбежным ремонтом и заменой «расходников» лет за 150, то его надо сравнивать со стоимостью четырех домов, в стиле евроремонт, построенных и снесенных за то же время.

К тому же, не все измеряется деньгами.

По паркету Зимнего дворца в Петербурге ходили императоры, постоянные и временные министры, революционные матросы и несчетное количество обычных людей. Можно прикинуть, сколько раз пришлось бы менять ламинат, если бы он был в то время.

Но в любом случае, для сегодняшних посетителей, тот самый паркет, местами не очень гладкий, но со следами истории, предпочтительней нового идеально ровного ламината.

Ну и наконец, определение. Строители без него обходятся, а нам никак нельзя.

Евроремонт – это способ жить, за счет предков, ничего не оставляя потомкам.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Точно подмеченные детали менталитета западного человека.

Комментарий редакции раздела вестники кризиса формата мышления

Ещё одно явление, имеющее под собой основу в виде инерции мышления.Здесь рассмотрен "евроремонт", как результат с одной стороны стимуляции потребления любой ценой, с другой, как результат запланированного устаревания, и с третьей как результат концептуального кризиса западной цивилизации.

Как там у Ницше

"Счастье найдено нами", - говорят последние люди, и моргают.

Комментарий редакции раздела проект будущего.

субъект. ты пишешь -" Мы выбираем не дом, мы выбираем жизнь.", но читатели пишут про дом. и ты не поправляешь, не комментируешь. правильно ли так?

Комментарии

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Про душ и апельсины это вы зря. А штучный паркет в дореволюционные времена вполне себе был в ходу в обычных городских многоквартирных домах. И не дорог был и практичен. А в послевоенное время вообще массово применялся. У меня в нескольких квартирах в нестоличном городе были паркетные полы. Или советские времена не канают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Канают и дореволюционные "доходные дома" и советские послевоенные "сталинки". Просто смените 99% на 95 или там 90. А жилье по настоящему для всех это уже хрущевки, в которых даже мебель из ДСП оставалась дефицитом.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Хрущевки временно строились, на 25-30 лет, поэтому ни о каких паркетах речи и не шло. А потом в войну заигрались и денех на замену хрущевкам не хватило, а потом вообще всем все простили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Волковецru.gif(4 года 6 месяцев) (19:02:57 / 11-03-2019)

Хрущевки временно строились, на 25-30 лет, поэтому ни о каких паркетах речи и не шло.

 

Вас жестоко наеб...э-э-э, обманули!

Хрущевки -панельные, реже кирпичные и блочные, дома массовой застройки, рассчитывались и, соответственно,  строились на 100-120-150 лет (разные серии). Минимум на 3 кап.ремонта-(замена полов, окон, дверей, крыш, электропроводки и труб-раз в 30-50 лет.). мне думается, что  хрущевки при условии присмотра и своевременном ремонте легко простоят и сильно дольше -и 200 и 300 лет и 500 лет. Но при условии,. что будут жить центральное отопление , канализация и электро-, газо- и водоснабжение. Самое критичное, в нашем климате-это, конечно, центральное отопление. Без центрального отопления хрущевки-обречены.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Панельные как раз на 25-30 лет рассчитывались,а кирпичные это уже "брежневки", они из силикатного, их на 75 должно хватить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Волковецru.gif(4 года 6 месяцев) (20:36:46 / 11-03-2019)

Панельные как раз на 25-30 лет рассчитывались

"Какие будут Ваши доказательства?"(с)

Чушь не порите и не смешивайте срок использования  дома по "канадской технологии" из г-на и палок с железобетонной конструкцией. . А 25-30 лет-это запроектированный срок капитального ремонта.Когда меняется крыша, трубы и иногда (по состоянию) -проводка. Ну и окраска, разумеется.

Вол­ко­вецru.gif(4 года 6 ме­ся­цев)(20:36:46 / 11-03-2019)

 кир­пич­ные это уже "бреж­нев­ки", 

блджад! Вас в интернете забанили?

например, серии 1-447, 1-511,  II-34 и т.д..-начало строительства 1957-1958 гг. Какие это " брежневки"???

Волковецru.gif(4 года 6 месяцев) (20:36:46 / 11-03-2019)

[пятиэтажки] из силикатного, их на 75 должно хватит

Дома из силикатного кирпича-это полный ппц.

Вот они-то и рассчитаны лет на  75 эксплуатации.. 

Но и они  достаточно легко простоят все  лет 100, если им центральное отопление раньше не отключат , за крышей следить будут и трубы в подвале своевременно менять, чтоб не топило.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Да ну вас, дядя! Я в 89-м году на ремонте панелек все лето проработал. Сварные швы уже тогда практически полностью корродировали, особенно на верхних этажах. Что там сейчас творится, спустя 30 лет?! Вы не путайте нормы и суровую действительность. Может по ГОСТам они и должны столько простоять, но по факту это сказки. Начальник СМУ, которое ремонты делало, сам эти дома в 50-60-строил, от него была информация по 25-30 лет. А про "брежневки" любого риэлтора спросите-это их слэнг, и каждый вам скажет, что если хрущевка из кирпича, то это брежневка. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

И те и другие , если сделать навесные фасады простоят сколь угодно долго .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

У нас в городе хрущевки 5-ти этажки кирпичные массово дают трещины и ждут реновации, и это с центральным отоплением. Более поздние 9-ти этажные башни выглядят куда более прочно - вот эти наверное лет по 70-100 могут простоять. Панельные дома - не знаю, может, столько же. Повторюсь, родители купили в тверской области дачу - беревенчатый дом 1911-го года постройки, тот, наверное, еще столько же простоит - люди для себя строили, а не кому попало конвейерным способом.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Простоять такой дом может сколько угодно, но качество таких строений невелико. Деревянные дома - холодные(древесина имеет сама по себе довольно высокую теплопроводность), ну и 110% там будет холодный пол. Насколько мне известно теплый пол будет только там , где есть отапливаемый подвал, либо обустроены "теплые полы".

Ну и наконец все деревянные строения " гуляют" по сезонам . То есть все проемы надо специальным образом окосячивать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Сданый в 1995 году дом 93 серии с чистовой отделкой имел паркетный пол в комнатах и линолиум в коридоре и кухне... про ванну с туалетом не помню.. давно было...

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

А мой, сданный в 1989 году дом не знаю какой серии, имел так называемый "самострой": во дворе оставили вагончик со сторожем, стеллажи половой доски, ящики с оконными ручками, бочки с краской и прочее подобное добро. Кто хотел получить ордер - приходил и достраивал сам. Никаким паркетом там и не пахло, дом был для простых людей smiley

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Только в России забор делают из дерева, а мебель из опилок)))

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Во всем мире. Просто доска годная на забор в большинстве случаев не годится для мебели или внутренней отделки.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Ага , на битумной мастике с щелями 3-4 мм.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вы хоть тут-то можете без этого? Ну-насто...ло уже, кто там когда по чему и в чем ходил. Человек-пишет о своих пожеланиях. Вполне понятных, хотя и несбыточных для очень многих. При чем тут императоры, крестьяне, апельсины, пенсионная реформа и НДС? А насчет земляных полов-так это даже при царях-надо было долго пузо по утрам чесать, чтобы такие полы иметь. Поезжайте на Север России, Сибирь, ДВ, Да и в Центральной-подавляющее большинство даже крестьянских домов имели деревянные полы. Вот крыши могли быть и соломенными. Но-это не фатально. Соотношение цены-качества вполне себе по времени. А апельсины, кстати, перед революцией и,даже задолго до нее- продавались почти везде "Колониальныя товары". Может и были недешевы, но и не по килограмму в руки на НГ,да еще и в очередь.Кстати, как и икра. Черная. Она тоже везде продавалась. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Понятно что о пожеланиях он пишет. А еще понятно что он не осознает энергозатраты на эти свои благие пожелания. Не понимает что паркетный пол ручной работы из ценных пород дерева для 7 миллиардов человек это утопия. Видел я те полы, даже разбирал и ремонтировал. Доска получена методом расщепления бревна пополам. 2 "доски" из ствола вместо пачки пиломатериалов это почти такая же утопия для 7 миллиардов человек. ДСП появилось именно поэтому, а не потому что ЗАГОВОР!™ 

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Можно еще сравнить себестоимость кв. м. кирпичной сталинки с 3-метровым потолком и убогой панельной хрущобы. В трудозатратах. А то любят тут на Лагутенко наезжать.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Ну собственно трудозатраты это и есть частный случай энергозатрат. Человека, чем бы он не занимался, требуется 20 лет выращивать и всю жизнь кормить, затрачивая на это энергию.

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Ну собственно да.  Сталинки, при всей своей красоте, ни разу не дешевое массовое жилье.

И не такое уж качественное по современным меркам, к слову, с деревянными-то перекрытиями местами.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Сталинки, кмк,-как старые автомобили.

Снаружи -больше, чем внутри.

Победа-вроде большой автомобиль, а внутри теснее и неудобнее, какой-нибудь гранты.

Так и сталинки-тут тебе и холлы, и лестницы и стены и потолки-все монументальное,...а кухня, вентиляция, перекрытия, планировка-никакие...

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

На редкость вменяемый комментарий про сталинки, присоединяюсь!

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Север и Сибирь да с Дальним Востоком несколько в стороне были от всей этой радости... вот в центральной России найти земляной пол в начале двадцатого века можно было без особых проблем.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

в 70-е ездил к дальним родственникам в деревню в БССР.

Было культурным шоком увидеть жилой дом с глинобитным полом.

причем в доме было электричество и стоял ч/б тв.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

апельсина в январе) не смог бы себе даже император позволить.

Ну ты загнул, это много кто мог позволить, оранжерея штука старая и как раз для этого у много кого была.

ПС: Апельсин - это китайское яблоко, няп.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Евроремонт, хороший ремонт... зачем? Сколько времени человек находится в этом ремонте? Приехал с работы, помылся, поел-посидел на кухне, поторчал в инете, лёг спать, сранья опять на работу. И так каждый день, на выходные по магазинам или развеяться. Так людям мало, они постоянно расширяются покупая ещё больше квадратных метров, чтобы опять делать ремонт) Жить когда? Квадратные метры и дорохой ремонт годов жизни не добавляют и от хворей не излечивают, а только отнимает ито и другое. Всё должно быть в меру - только необходимое и достаточное и самое главное, о чём напрочь забыли все любители "евроремонтов" - это понятие уюта! Нет уюта в современных квартирах и коттеджах, зато стильно и модно)

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

По-вашему можно и не мыться, все равно потом испачкаешься, и зубная щетка роскошь, а уж смена белья-вообще расстрел на месте)) И бабы красивые тоже незачем-ну сколько ты в ней минут за всю жизнь побываешь?! А кормить всю жизнь придётся!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Задел за больное? :) Да я не против, тратьте свою жизнь, как вам заблагорассудится)

Если бы вы внимательно прочитали, то,  что я написал то вы бы увидели главное - необходимое и достаточное)

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Эстетику никто не отменял.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

А кто её навязал? И что такое эстетика? А если на неё нет денег, в кредиты залазить? Вы банкир?

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Бывший работник сферы финансовых услуг, вы угадали, но ныне живу не этим. Если денег нет, это ощущается как недостаток и не хочется в кредиты лезть, надо не в интернете сидеть, а зарабатывать. Так меня учили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Недостаток денег может быть только от одного, от женщин. Ну, или от неправильного образа жизни, если вы один) Поверьте на слово, количество денег на счастье от жизни никак не влияет)

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Это вам не свезло просто. Жениться нужно на проверенных женщинах, а не на первых попавшихся. Со вторым утверждением полностью согласен. Но красота таки манит!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Ну, с женщиной мне полностью повезло, как и с детьми от неё) Но женщин люблю и понимаю мужчин, способных на всё, ради прекрасного пола) Вот для них и стараемся, мы, мужики, нефть качаем, страны завоёвываем, вооружаемся и летаем в космос. Стимул продолжения рода, он такой. Основной инстинкт))

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Ну, за нас, красивых!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

За мужиков!

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Недостаток денег может быть только от одного, от женщин. Ну, или от неправильного образа жизни, если вы один) Поверьте на слово, количество денег на счастье от жизни никак не влияет)

Бедная страна с комендантским часом считается за неправильный образ жизни? Типа Поравалитьтм?

И как-то не получается даже на обычной з/п (6к руб в лучшем случае) рассчитывать на что-то приличное. Вот не представляю как имея 100-200 руб в день быть прям счастливым. Неужели переехать подальше в глубинку на подсобное хозяйство?

Просветите, пожалуйста. Когда лидера спросили про нищенскую пенсию (3к руб) и как на нее выжить, он ответил: "Потерпите" и потом погиб, не раскрыв секрета.

Или названные цифры считаются роскошью?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

в комментах народ аж пучит))) Сразу чувствуется, что комментаторы сами когда-то, последние деньги выкладывали за "ламинат под дуб".. И приговаривали.. "А чЁ, Лен, смотри как натурально смотрится!!" 

 

Автор текста попал в самое оно , что касается обустройства жилища: люди в России склонны к "нарисованным каминам".. Да-да, это те самые, про которые Лена говорит: "О, и по цвету к обоям подходит и режима два, да еще имитация огня.. Вань, да он еще узенький такой места мало занимает..берем!!")))) Всё имитация: обои- обязательно " под тканевые" как в английском замке, но те вручную почти рисовали и рисунок тот был почти картиной, а эти миллионами километров фигачат.... Камин электрический встраеваемый - "под старину"; стена на кухне - "под дикий камень" или "кирпич"- типа лофт-крафт-драфт; Люстра - типа кованная, ага, а двери конечно "под массив"... Живем такие в "дубах, мраморе и чугуне"..))

ВОт про это автор и пишет, и я с ним согласен.. Имитация эта - она в голове у нас россиян..у цыган, болгаров и конечно же у африканцев))))) - ВСЁ ЭТО КАРГО-КУЛЬТ - примитивный, кичевый, глупый..!! А чё, народ хавает..

Я был в домах обычных жителей в Австралии.. Если стены обшиты ГКЛ (гипсокартоном) - то они не пытаются его замаскировать под "веницианскую штукатурку" - нет, они просто красят в приятный для себя цвет.. Если пол, то это действительно шпонированный ламинат. То есть это не покрашенная доска, а реальный деревянный шпон с лаком. Если фасад, то корабельная доска.. Не сайдинг под "карабельную доску", а реальные отдельные доски, стоящие под углом внахлест к последующим..

 

Это в голове, поэтому и в комментах такой шквал "непонимания" мол автор о чем ты!!?? А он о том что есть вещи в нашей жизни которые кажутся "ну на столько рутинными и обыденными" но на самом деле это предметы-симулянты.. И эта симуляция глубоко в нашей голове и культуре сидит, поэтому распознать ее не можем возмущаясь "автор о чем ты?", и признаться себе не можем в том, что сами помешаны на карго-культе "ламинат под дуб, стена под натуральный камень"...

 

ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ,,,

ЭТОГО?

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Главное, самое главное, самое-пресамое - чтобы тёлочке нравилось. Всё это нужно только и исключительно  женщинам. Хочешь завлечь понравившуюся самочку - будь добр - замути евроремонт)

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Шпонированного ламината не бывает, шпонированный ламинат называется паркетной доской.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

лофт-крафт-драфт;

вы слишком упрощаете упрощение ихних дизайнерских изысков.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

А вы не чувствуете, что своим "...а вот у них в австралии..." скатились ровно вот в это же самое?

Ну всмысле принятие за образец и цель чужой модели?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

А по-моему термин "евроремонт" вылез в лихие 90-е, когда народ побывал за границей да глянцевые журналы поглядел и захотел вот так же сделать.

Временами забывая, что портал с колоннами над входом - он в особняке и в хрущовке немного по-разному смотрится. Это потом кто смог - из хрущовок в особнячки переехали, а вот термин дурацкий остался. Хоть и подразумевал всего лишь ремонт по "европейскому стандарту", в отличие от принятого у нас "советского стандарта".

А между тем, по сравнению с советским временами изменилось много СНИПов. Тогда, например, надо было выключатели делать на высоте 160 см, а сейчас по пресловутому евростандарту положено 90, розетки тоже с середины стены почти на пол переехали, сильно увеличившись в количестве. Вилки техники тоже внезапно стали "евро" - с толстыми контактами, да и розетки как бы тоже с заземлением принято ставить, и число техники сильно увеличилось - вместо единственного телевизора и торшера сейчас десятки всяких агрегатов в каждом доме. Добавились всякая слаботочка, антенны, телефоны, интернеты - которая раньше представляла собой единственную телефонную лапшу и норм так по плинтусу на гвоздях шла. Сейчас в худшем случае будет упрятана в плинтус, но чаще - проложена скрытно.

Приличный ремонт - это в первую очередь качественные коммуникации, во вторую - ровные полы и стены. А уж какой там ламинат на полу и какие обои - это чисто вопрос вкуса. Можно налепить на кривые хрущобные стены обои с золотым тиснением и назвать "евроремонтом" - вот только это будет много говорить об уме и вкусе хозяина, и практически ничего сверх того...

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Проблема и у "советских", и у "европейский" одинаковая - как обслуживать? Замена кабеля, идущего до розетки, чревата уничтожением части стены с обоями, а прокладка нового кабеля - либо висящие сопли, либо раздалбыванием стены. Я молчу про более серьезное хозяйство типа труб. Сюда же мебель, которая имеет минимум универсальности и транспортабельности.

Ожидаю, что появится в стене решетка с углублениями для прокладки коммуникаций с шагом 0,5-1м, которая поверх будет закрываться элементами декора. Плитка и подвесные потолки с плитками сейчас как-то никого не смущают, а дают замаскировать "решетку". И предварительно созданные коммуницационные переходы между стенами, которые заделываются "пробками" до востребования. С мебелью сложнее, т.к. прорабатывать больше. А вот с некоторой сантехникой даже легче, т.к. уже существуют гибкие трубы и разъемы для быстрого монтажа. Потом стены разбыть на панели или вообще составные блоки и получим быстровозводимые конструкции с адаптивным функционалом.... Но это будет не скоро и еще конкуренция со стороны 3D принтеров.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Делайте венецианскую штукатурку при известной сноровке можно дать штробу , потом замазать , зашпаклевать и снова нанести штукатурку. Даже на части стены.

Можно провод и в  плинтус убрать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

проблема в межкомнатных перегородках, а это только сверлить. Дверь по контуру проверил - зазоров для провода нет (из 4-х три двери прошел через зазоры между полом и дверью). Прокладка шланга/трубы/вентиляции - уже серьезный ремонт с куда большими последствиями. Один из шнуров уходит из одного угла комнаты в плинтус и выходит в другом углу из плинтуса, но когда компьютеры переехали - остались концы провода, торчащие из плинтуса, которые банально лень убирать (нужно двигать столы, раскручивать плинтус, вынимать провод, собирать все обратно).

Печалила картина на одном предприятии в здании советской постройки, когда все интернет-провода (до 20шт) шли просто с креплениями на стене, нет бы короб с местом и креплениями про запас на 20-40%, т.е. для еще 3-10 проводов. Хотя там еще десяток маршрутизаторов и проводов стало бы 3-5 шт всего.

Насмотрелся еще динамических домов, где комнаты-капсулы могли заменятся, но все подобные проекты позже закрывались.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

Мы уже сейчас, при оборудовании умного дома (ненавижу это слово, но другого нет), стараемся клиенту выполнить на уровне розеток трубу 40мм по периметру помещения. Ну и выпуски и шахты межэтажные...

Слишком часто нас звали "ой а мы розеточку забыли"...

Зато сейчас даже по финишной отделке - нет проблем добавить.

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

А что там обслуживать? Хороший кабель в обслуживании не нуждается, пролежит до нового капремонта еще много лет. Слаботочка сейчас всё меньше нужна, всё на беспроводных интерфейсах. Розетки переносить при каждой передвижке мебели? а зачем? Если есть такие фантазии, то просто делается высокий плинтус по периметру и уж в нем все провода можно класть, да и розетки где угодно, собрал-разобрал плинтус, он модульный. Но это скорее офисный вариант все же.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Хороший кабель в обслуживании не нуждается

За исключением случаев, когда:
- его не хватает на новую мощность (вместо одного телевизора - куча компов, кондиционер, водонагревательные баки и т.д.)
- он внезапно мог быть поврежден. Например - его стены рвут. Особенно частный сектор, во время обстрелов или проезда грузового транспорта стены дрожали. Или крысы пробивали себе проход и прогрызли временно обесточенный кабель.
и т.д.

всё на беспроводных интерфейсах.

Когда Wi-Fi-устройств в многоквартирном доме огромный список - они друг другу мешают и из-за этого падает скорость. Особенно актуально для настольных ПК, домашних файловых хостингов и т.д.

Розетки переносить при каждой передвижке мебели? а зачем?

Появились дети и через 5-10 лет обновление мебели и ее расположения под новые реалии. Доходит до того, что в комнате 15-20 лет назад проектировались 2-3 розетки на каждой стене, причем часть из них будет гарантированно заставлена мебелью и имеем 1-2 розетки или вообще необходимость тащить кабель из соседней комнаты  Актуально для семей с детьми, особенно многодетных в старых домах. Бездетным или 1-2 ребенка в многоэтажке - им можно и забить на такие премудрости, реально проще ремонт сделать при необходимости.

Но это скорее офисный вариант все же.

 Рассматриваю и этот вариант. Особенно - всякие учебные аудитории. Чаще всего аудитории не приспособлены для внезапного появления там компьютерного класса, требуется ремонт хотя бы по прокладке проводов. И тут наложилось две проблемы - изначальная неподготовленность как аудиторий и кадров, так и сверхмалый бюджет (от 2 до 6 тыс руб!) на подготовку аудитории в виде покупки маршрутизатора и укладки проводов, когда перепрофилировали бывший офисный центр с двумя розетками в комнате в учебную аудиторию.

Конечно, во многих случаях динамика слишком избыточна и трудозатратна. Я же рассматриваю периоды в 50-100 лет, тем более живу во время прихода очередного капитального ремонта из-за износа советской ифраструктуры, т.е. упомянутые 50-100 лет уже прошли. Рассуждения "как надо было делать в прошлом, чтобы не сталкиваться с такими проблемами сейчас" можно экстраполировать в будущее, в том числе и адекватное создание переходного периода от старой экономики к цифровой. Я сторонник эволюционного перехода, но в реальности очень часто любят революционные действия, которые очень затратны и при ошибках дают огромные кумулятивные разрушительные эффекты.

Страницы