Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Папа Карло, как основоположник евроремонта

Аватар пользователя Субъект_воли

Что такое евроремонт? В строительных институтах нет кафедр с таким названием, нет даже такого термина. В общем, как в анекдоте, про Вовочку – слово есть, а явления нет.

Определение есть, только в Википедии «обывательский термин, появившийся в 90-х». Вроде как все очень хорошее и очень современное, и материалы и технологии, то есть то, до чего нам россиянам расти и расти.

А между тем, явление вполне поддается анализу.

Если рассматривать технологический аспект, то можно задать вопрос – а что было до того? Что точно не евроремонт?

Есть такие примеры. Например, изба, рубленная из бревен. Или античные и средневековые сооружения построенные целиком из камня. Достоинства такой технологии, как минимум в долговечности. При правильном уходе сооружения стоят века и тысячелетия.

Минус – дорого!

Впрочем, это сейчас дорого, а двести лет назад вполне себе доступно, особенно из дерева.

Но кроме строительства из массива, есть способ (и он был всегда) разделения материала по функциям.

Сначала делается силовой каркас, на котором все будет держаться. Потом навешивается ограждающий контур. От жары, холода, дождя и ветра. И наконец, самое интересное – декоративная составляющая, чтобы было красиво.

По такой схеме строятся чумы, юрты, вигвамы и современные небоскребы.

Но настоящий евроремонт, тот самый, от которого тащится обыватель, случился, когда во главу угла, была поставлена именно декоративная функция.

Суть которой – отделка имитирует материал, который нам нравится, но на него нет денег.

Хрестоматийный пример известный каждому советскому человеку – это очаг, нарисованный на холсте в каморке папы Карло.

Ну а дальше-больше.

Мы хотим паркет из английского дуба. Очень недешевый материал, сложная технология, квалифицированная работа.

Для тех, у кого нет средств, есть альтернативное решение.

Нужно взять картонку наклеить на нее картинку и покрыть лаком. Монтаж со скоростью разгрузки и в результате пол, как у графьёв.

Это называется ламинат. Конечно, картонка специальная, набор картинок включает в себя не только ценные пароды дерева, но керамику и мрамор.

Да хоть малахит!

Ну а по поводу прочности лака, продавцы зуб дают и мамой клянутся.

Но ремонту не подлежит! Только замена. Помните, как Буратино проткнул носом холст с нарисованным очагом. С ламинатом аналогичная история.

Царапается, стирается, и кофе лучше не проливать. Уход простой – ото всего оберегать, в местах интенсивной эксплуатации постилать коврики, а лучше вообще не ходить.

Такой же подход к отделке цоколя, стен и кровельного покрытия.

Посмотрите проекты, где применяется, так называемая канадская технология.

Каркас из реечек, заполнение – минвата, потом пленки, фанерки и картонки.

А на вид, издали, хотите мрачный Тауэр, хотите веселый Версаль. Ампир, Барокко – любой каприз.

Такие сооружения делаются быстро и относительно недорого. Конечно, такой дом муляж, как и ламинат на полу ремонту не подлежит. Но зато реализуется принцип идеальной машины – равнопрочность и равноизнашиваемость.

После среднего урагана вместо улицы, аккуратная полоса мусора.

Вся внутренняя обстановка и все инженерные системы, имеют вместе с домом одинаковый срок службы. Утром после наступившего в одночасье полного износа всего, приезжает техника (как говорят – раздолбай сервис) и к вечеру остается ровная площадка, готовая к постройке нового дома.

Идеал западного образа жизни – вместе со смертью человека, вследствие его биологического износа, «умирает» и все его имущество.

Соблюдается принцип – голый пришел в этот мир, голый и ушел.

Это у нас есть поговорка: «Умирать собираешься, а рожь сей».

Или притча из моего детства:

- Дедушка, зачем ты сажаешь яблоневый сад? Ведь яблоки появятся не скоро, и ты не успеешь их поесть.

- Я не поем – внуки поедят.

А принцип жизни здесь и сейчас, не предполагает оставлять потомкам, что либо, кроме долгов (денежных, ресурсных, экологических).

Ни в коей мере, никого не осуждая и признавая за всеми свободную волю. Я всего лишь обращаю внимание на суть выбора.

Мы выбираем не дом, мы выбираем жизнь.

Когда, дом не муляж, а построен с применением натуральных материалов, то будет конечно дороже.

Но с другой стороны, если делать экономический анализ, выходящий за рамки жизни отдельного человека, и оценивать стоимость «настоящего дома», вместе с неизбежным ремонтом и заменой «расходников» лет за 150, то его надо сравнивать со стоимостью четырех домов, в стиле евроремонт, построенных и снесенных за то же время.

К тому же, не все измеряется деньгами.

По паркету Зимнего дворца в Петербурге ходили императоры, постоянные и временные министры, революционные матросы и несчетное количество обычных людей. Можно прикинуть, сколько раз пришлось бы менять ламинат, если бы он был в то время.

Но в любом случае, для сегодняшних посетителей, тот самый паркет, местами не очень гладкий, но со следами истории, предпочтительней нового идеально ровного ламината.

Ну и наконец, определение. Строители без него обходятся, а нам никак нельзя.

Евроремонт – это способ жить, за счет предков, ничего не оставляя потомкам.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела проект будущего.

субъект. ты пишешь -" Мы выбираем не дом, мы выбираем жизнь.", но читатели пишут про дом. и ты не поправляешь, не комментируешь. правильно ли так?

Комментарий редакции раздела вестники кризиса формата мышления

Ещё одно явление, имеющее под собой основу в виде инерции мышления.Здесь рассмотрен "евроремонт", как результат с одной стороны стимуляции потребления любой ценой, с другой, как результат запланированного устаревания, и с третьей как результат концептуального кризиса западной цивилизации.

Как там у Ницше

"Счастье найдено нами", - говорят последние люди, и моргают.

Точно подмеченные детали менталитета западного человека.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(3 года 1 месяц)(17:54:49 / 11-03-2019)

Не надо подменять смыслы. Евроремонт – это евроремонт. И ничто иное. Ваши потуги выдать за него всё на свете смешны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(2 года 10 месяцев)(18:02:11 / 11-03-2019)

Приставка евро в данном случае означает, что вы по менталитету провинциал в худшем смысле этого слова и для вас, где евро- там свет в окошке.  И на могиле у вас будет стоять европамятник.

А ремонт он и есть ремонт без всяких евро.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(3 года 1 месяц)(18:05:59 / 11-03-2019)

Сколько на АШе развелось телепатов! surprise

 

Прежде чем что-то говорить, надо хотя бы минимально думать. И да, на АШе собачек Павлова не дрессируют. Зачем вы здесь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Краказябра

О евроремонте мечтают те, кому важно выглядеть = важна красивая картинка.
Потому что на  ремонт с дизайном  от черновой отделки до ключа из хороших (даже не дорогих, а просто хороших) материалов стоит 50% от стоимости квартиры.
Вот и лепят, что попало от желания выпендриться и выглядеть перед окружающими.

P.S. продавали  квартиру тетки - я показывала. Хорошая квартира в хорошем районе со всей инфраструктурой рядом : остановка "под домом", почта в соседнем доме, поликлиника через три дома и т.д Теплая, большая и сделан уютный ремонт - хорошие обои, линолеум, плитка и т.д 

Но ведь задолбали с требованием "евроремонта", хайтека с кухней красного цвета и т.д
Спрашиваю: " Что такое "евроремонт"?", - не могут ответить. Просто не могут. laugh
Чуть поднапрягшись начинают рассказывать о ламинате. Спрашиваю: "Вы им пользовались? Вы знаете, что такое ламинат?", - Нет, не знают.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(19:13:05 / 12-03-2019)

Спрашиваю: " Что такое "евроремонт"?", - не могут ответить. Просто не могут

Году в 2002-м повесили в нашем новом магазине недешёвую люстру, зелёный провод питания которой длиной метра в полтора небрежно вился по кронштейну. У совладелицы фирмы и директора сразу при входе челюсть ударилась о дорогую плитку. На её вопиющщенемой вопрос дизайнер сказал:"Хайтэк!"

(с уважением) "А-а-а".

Аватар пользователя Краказябра

Дочь коллеги сделала маме подарок - отремонтировала 9-метровую вытянутую кухню в стиле хайтек. devil
Темно-стальные обои, на одной из длинных стен  сделали из гипсокартона нишу  и заклеили ее обоями с огромными красными маками на черном фоне.
Кухонный гарнитур - низ темно-стальной, а верх оранжевый из разряда "вырви глаз". Столешница обеденного стола из стекла, стулья металл.
Сделали теплый электрический пол с покрытием керамическая плитка с рельефным рисунком.
Жить-то не нам и поэтому на новоселье были вежливыми. Единственный вопрос, который все-таки задали звучал так - а как ты плитку на полу мыть будешь? Она же рельефная и грязь будет забиваться.

Люди не думают, как они будут жить в этом интерьере indecision

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(21:11:29 / 12-03-2019)

Она же рельефная и грязь будет забиваться.

Либо она скользкая - хотя таких сейчас вроде нет.

Да ещё надо смотреть на столешнице такого цвета за крошки вырвиглаз.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(1 год 10 месяцев)(11:17:20 / 12-03-2019)

Полностью согласен с Вами. 

Какие красивые слова. Еврокомиссия, евросолидарность. евробанк.

Но в последнее время что-то пошло не так. Потом начали встречаться евробрексит, евроразброд да и просто евробардак.

А тот кто не говорит по существу вопросу, а просто навешивает приставку евро со значением круто, просто еврохолуй или евролох.  

 

Аватар пользователя пополам
пополам(3 года 5 месяцев)(17:54:51 / 11-03-2019)

таки сдаётся мне вы не понимаете главного, нынче жильё - это инвестиционный инструмент(даже если единственный ваш доход - это отсутствие арендной платы при проживании в нём), кто вам сказал, что ваши дети захотят жить в вашем доме, в вашем городе, в вашей стране? а продать жильё с шикарным(на ваш взгляд) ремонтом гораздо сложнее, тк у каждого своё понимание шика

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Автор, ради Бога-о чем статья??? Вам термин "евроремонт" не нравится или дубового паркета хочется??? Чубайс виноват-сразу говорите?))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 9 месяцев)(17:57:54 / 11-03-2019)

Паркет в Зимнем меняли. И не раз.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 2 месяца)(18:08:48 / 11-03-2019)

Прозвучало как-то... Двусмысленно.

Вспомнился анекдот времён брежневского застоя, про сантехника, которого на нары укатали, за предложение поменять всю систему в Кремле.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 9 месяцев)(18:13:22 / 11-03-2019)

Ничего двусмысленного, сам как-то наблюдал в Зимнем за закрытыми дверями одного из залов - через стекло -  работы по замене паркета. Ещё в 70-е.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(4 года 5 месяцев)(00:40:28 / 12-03-2019)

При Екатерине помню ещё пожар был.

Аватар пользователя vs451
vs451(2 года 6 месяцев)(08:30:23 / 12-03-2019)

Сколько вам лет тогда было?

Аватар пользователя Bulat
Bulat(4 года 5 месяцев)(11:10:58 / 12-03-2019)

Давно это было, я был ещё совсем юн.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(7 месяцев 1 неделя)(18:03:24 / 11-03-2019)

Согласен, как то случайно шел мимо здания банка и думал, вот это деньги вложенны в гранитный цоколь, просто одуреть, как дорого и боГато, но когда подошел ближе увидел, что "гранит" закреплен на заклепочках от неожиданости и "глубокого разочарования", не веря собственным глазам я пальцами постучал по "граниту" он оказался картонно-химическим. Вот и банк наверное такой, подумал я.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(21:18:27 / 12-03-2019)

Таки вы не поверите, но мы однажды на дорогущщем доме босса на Крестовском под отвалившейся штукатуркой узрели пенопласт. А за другое я умолчу. Мы ему сказали только за один опасный косяк.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(7 месяцев 1 неделя)(21:19:12 / 12-03-2019)

Босс, оказался пенопластовым.))) ?

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(21:33:46 / 12-03-2019)

Часть штукатурки отвалилась года через три - а так внешне было кошерно и усё пучком.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И потом,автор-какое вам дело-как там строят на "тлетворном Западе"( тм)? Ну нравятся им дома( или по деньгам подходит) из реечек и гипсокартона-вам( или мне)-какое дело-то? Стройте только из кондовой( она же посконная, она же сермяжная) лиственницы. Бревнами в три обхвата. Отпускайте бороду и заводите коз. Косоворотка, Ярило, родноверство. Все такое. А! Лапти еще. Не то что обувь из кожзама! 

Аватар пользователя Rudel
Rudel(1 год 7 месяцев)(18:04:08 / 11-03-2019)

Вот это ТС философскую базу подвёл, моё почтение.

А дом из брёвен - уж поверьте экплуатанту - Адъ и Израиль, не допускайте таких ошибок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злорадствующая мразь) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 2 месяца)(18:10:57 / 11-03-2019)

А дом из брёвен - уж поверьте экплуатанту - Адъ и Израиль, не допускайте таких ошибок.

Раскройте тему, чоуж.

Аватар пользователя Rudel
Rudel(1 год 7 месяцев)(18:14:34 / 11-03-2019)

Очень неудобно.

Адовое выравнивание стен, жучки все эти, пакля, пропитки химические.

Мне сейчас кажется, что лучше всего - дом из пеноблоков. Или каркасный, не знаю, мне уже все равно.

Но бревенчатый - хуже не придумаешь. Лучше уж брусовый, если почему-то твёрдо решили из дерева делать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злорадствующая мразь) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 2 месяца)(18:16:15 / 11-03-2019)

Понятно, спасибо.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 11 месяцев)(19:02:12 / 11-03-2019)

У нас не севере наоборот дом из бруса котируется выше, чем каркасный. Бревенчатый делают сильно реже - и дороже и сложнее... хотя бани всегда стараются сделать бревенчатыми... но это бани.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 6 месяцев)(09:49:47 / 12-03-2019)

У нас рядом два наших дома.один из бревен.оцилиндровка.другой пеноблоки.Деревянный требует значительно меньше ухода.

Аватар пользователя sapa
sapa(1 год 5 месяцев)(14:21:40 / 12-03-2019)

значит у вас такой же бревенчатый быстродел как и у нас. строились массово в 40-80-е годы. но хорошие, отличные дома из бревна видел. сказка.

п.с только про какую химпропитку вы говорили???откуда она у вас?

Аватар пользователя Волковец

Rudel, trinkt nur Sprudel?! От деда жены достался в наследство дом постройки 1905 года. Из бревен. Живем и радуемся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 4 месяца)(08:07:35 / 12-03-2019)

Родители купили в тверской области дом 1911-го года постройки - он, похоже, еще столько же простоит. А хрущевки вот что-то через 40-50 лет трещинами пошли...

Аватар пользователя Волковец
Волковец(5 лет 2 недели)(18:09:27 / 11-03-2019)

Я из старорежимных, из тех, кто пол из настоящего паркета делает, лестницу из дуба, а подоконники из натурального мрамора. Прораб, который делал мне ремонт, после меня очень с заказчиками мучался-я его приучил к правильным материалам и тщательной, добросовестной работе. А он то привык-тяп-ляп, быстро, сердито, дешево. Первое время заказчиков приводил, показывал как оно должно быть, но те, ценник услышав, на полусогнутых уходили. Так и живем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 5 месяцев)(22:25:49 / 11-03-2019)

Паркет из любого дуба умирает после первого же основательного залива. Весь. Циклевка паркета - это Ад. При любом раскладе служит лет 20 не больше. Качественный ламинат прослужит лет 15 и заменяется на раз. Причем выдерживает падение молотка с метровой высоты , в отличии от дубового паркета - каждое падение - отметина.

Натуральное дерево - каприз, либо придется мирится с постепенно возрастающим количеством дефектов , либо - ламинат.

Клал сам и паркет и ламинат и мрамор.

Так и живем - на полусогнутых, ради мраморных подоконников. Кстати на них даже дышать нельзя. У меня в доме подоконники и частично камин из мрамора.

Аватар пользователя Дмитрий С
Дмитрий С(3 года 9 месяцев)(05:06:20 / 12-03-2019)

Зачем такие крайности- натуральное дерево либо ламинат?

Есть замечательный материал- клеевая пробка, всё что пожелаете)) и долговечность и экологичность и прочее.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 5 месяцев)(09:04:28 / 12-03-2019)

Ламинат заводским способом покрывается эпоксидным лаком. Это самый прочный состав . С пробкой дело не имел , но пробка - очевидно довольно мягкий материал, намного мягче дерева. То , что  слой 2 мм сделает пол намного теплее - это специальная лапша для потребителей , которую продавцы вешают оным на уши . 

Ламинат несомненно намного прочнеё всех других видов покрытий, дерево намного красивее , но это в целом зависит от дизайна помещения .

Аватар пользователя Дмитрий С
Дмитрий С(3 года 9 месяцев)(13:47:36 / 12-03-2019)

Да, ламинат один из наиболее износостойких материалов, НО, на этом плюсы и заканчиваются. Для жилья считаю пробка наиболее предпочтительна, минус в цене, но всё равно намного дешевле паркета. Для пола жёсткости вполне достаточно, используют обычно от 6мм. После "потопов" ничего с ней не будет, у меня в ванной лежит 10 лет.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 5 месяцев)(20:13:42 / 12-03-2019)

Ламинат и паркетная доска в принципе изготавливаются из одних и тех компонент. Разница только в том , что рисунок на паркетной доске создается шпоном дерева, а на ламинате тонкой  виниловой пленкой. Подстилка из МДФ и лаковые покрытия одинаковые. Пробку , кстати тоже делают на МДФ . 

Основной вред от покрытий - сам МДФ , который представляет собой древесное волокно пропитанное клеевыми составами в  которые и входят вредные формальдегиды.

И если у вас в ванной мебель из МДФ ( а она почти вся из МДФ) , то вредности вы не избежали. Хуже того на кухнях у всех весят шкафчики из дсп , что есть тот же самый МДФ по составу.

Таким образом экологически чистый дом должен содержать только деревянную  , не покрытую лаком мебель (только натуральные  масла, лаки тоже содержат формальдегид) и наконец - БИНГО!   этот дом должен находиться вдалеке от автодорог, поскольку выхлопы автомобиля тоже содержат формальдегид. Поэтому жителю Москвы глубоко фиолетово , что там стелить на пол с точки зрения здоровья. 

Дешевая паркетная доска начинается от 1400-1500 руб за метр(штучный паркет бввает и значительно дешевле), есть ламинат по 3-4 000 за метр. Так что каждый может выбирать покрытия на свой вкус.

 

Аватар пользователя Дмитрий С
Дмитрий С(3 года 9 месяцев)(04:35:16 / 13-03-2019)

Экологичностью не заморачивался.)

Основной причиной выбора была практичность.

Пробковое покрытие двух типов- замковая (основа МДФ), и клеевая (клеется на пол плитками), про последнию я и толкую. Извиняюсь за занудство, но куда уж экологичнее-

пробка в бутылке вина изготавливается из коры "пробкового" дерева.

 

 

 

 

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(19:11:41 / 15-03-2019)

слой теплоизолятора в 2 мм не делает пол теплее.

он позволяет менее быстро терять тепло ног в пол, и ногам становится теплее (точнее, не так быстро теряют тепло). Аналогично в жаркой бане на полОк кладут тонкую подстилку с низкой теплопроводностью.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 6 месяцев)(09:53:46 / 12-03-2019)

Еще есть паркетная доска.Укладывается как ламинат.

Аватар пользователя Волковец

Как раз ламинат при однократной заливке превращается в у.г. Интересный у вас опыт-полы заливаете, молотки кидаете, на полусогнутых ходите. 30 лет работаю с мрамором-впервые слышу, что на его нельзя дышать!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 5 месяцев)(10:50:45 / 12-03-2019)

В двух разных моих квартирах у соседей прорвало горячую воду. Поскольку паркет я сам клал , то приклеен он был намертво не отошел , но плашки вспучило и пошли щели.

Ну так работаете значит. Мрамор очень мягкий и достаточно пористый материал. Отнюдь не гранит. На окнах часто стоят цветы , достаточно передвинуть горшок или перелить цветы и это повредит подоконник. Вот на кухне в меня подоконники из плитики - керамогранит - вот там хоть овощи шинкуй или мясо режь и выглядят классно.

Еще в юности  обратил внимание , мраморные ступени в моем инсиитвте были стёрты примено на сантиметр - полтора.

Нет ничего вечного.

А вообще на полусогнутых ваши знакомые ходят, когда вы втираете им про стоимость ремонта. В общем надо как то проще быть , есть масса людей, которые на леруашный ремонт годами копят и им слушать , что ламинат - это дешевка для убогих и настоящие пацаны только паркет из дуба кладут как то не совсем приятно.

Аватар пользователя Волковец

Я никому про стоимость ремонта не втираю. Вообще не втираю никому и никогда и вам не советую, и вообще советую с незнакомыми людьми на фене не общаться, а то на правильного спеца по фене набредете и уйдете без машины, штанов и в долгах. Ламинат это дешевая убогая поделка, вредная для здоровья и кошелька. Лучше подкопить и сделать хотя бы паркетную доску. Ламинат - прямая дорога к безалкогольному пиву, резиновым бабам и пластмассовым цветам. Если из мрамора делали ступени,значит не очень боялись за его прочность? Ступени то не за 2 года стерлись. Разный он.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 5 месяцев)(19:16:38 / 12-03-2019)

Насчет специалистов, ну бывало и без штанов и без машин оставлял. Насчёт советов - советую не советовать , тем более незнакомым людям и тем более не рекомендовать.  Можно высказывать мнение , желательно так , чтобы ноги не подгибались у тех , кто его слушает.

Ваше мнение насчет ламината оно ценно , но думаю  не для меня. Паркетная доска на МДФ по степени вредности ничем от ламината не отличается. Если уж делать паркет , то и мебель в доме должна быть деревянной . Никакого дсп. Но для подавляющего числа населения нашей страны это недостижимая роскошь. Поэтому и такие советы можно давать там , где тусуются люди , чей  кошелек это выдержит.

Ну такое мое мнение.

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(21:28:12 / 12-03-2019)

Насчёт советов - советую не советовать , тем более незнакомым людям и тем более не рекомендовать.

А вот за рекомендацию вы таки зря - именно СОВЕТ не давайте, если вас об этом не просят. А вот информацию, рекомендацию - всенепременно. Только предупреждайте заранее, что это рекомендация или информация. Рекомендация не есть совет, не говоря за информацию.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 5 месяцев)(22:40:47 / 12-03-2019)

Да можно , вообще говоря и совет дать. Все дело в контексте. 

Если есть желание сэкономить кому то время и деньги , то можно  и посоветовать. А если есть желание похвастать и унизить кого-то , то это другое .

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 10 месяцев)(00:20:32 / 13-03-2019)

СОВЕТ не давайте, если вас об этом не просят

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(19:15:38 / 15-03-2019)

при ремонте у меня залило ламинат (сантехники трубу некачественно запаяли).

я был в отпуске, поэтому обнаружили через полсуток, довольно толстый слой воды. Ничего (к моему удивлению) не вспучилось.

Сейчас, по прошествии 4 лет, ламинат вспучился в зоне кухонной раковины, куда постоянно проливается вода.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 2 месяца)(18:18:41 / 11-03-2019)

Вот тоже только надысь задумался на эту тему. Любая великая эпоха оставляет после себя великие памятники архитектуры, пусть и не многие из них дошли до наших времён. Но однако они есть. И даже от Сталинского СССР останется Сталинский-же ампир. А вот после... Кроме чисто утилитарных заводов/мостов/пароходов... Хрущёвские трущёбки??? Или современные Московские стекляшки??? Кстати, то-же и на Западе. В Европе всё закончилось так-же, где-то в начале, тире, середине 20-го века. А в штатах толком даже и не начиналось. Хотя небоскрёбы начала 20-го века, с точки зрения эстетики, хоть что-то из себя представляют. В отличие от...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 4 месяца)(08:11:30 / 12-03-2019)

Массовое производство в ущерб качеству. Нельзя большинство людей во дворцы разместить. Хотя почему хрущевки так мало стоят и покрываются трещинами - не знаю, в Брюгге видел кирпичные дома стоящие по полтысячи лет.

Аватар пользователя mmx
mmx(3 года 11 месяцев)(18:12:59 / 11-03-2019)

Во времена когда по тому паркету ходили императоры - 99% населения ходило по земляному полу присыпанному прелой соломой. Так что либо ламинат, либо земля притоптанная, а паркетов на всех не хватит. У автора типичный синдром фантазии "а вот в старые добрые времена!" не учитывающей кто кто именно в эти старые времена имел возможность пользоваться этим добром. Не говоря уж о том, что некоторых привычных и обыденных благ (типа горячего душа или апельсина в январе) не смог бы себе даже император позволить.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...