Вот за что я люблю нашу либеральную шваль: они раздражают и тем самым замедляют теченье времени.
Они берут какую-то статистическую таблицу, провозглашают, что Россия сидит на нефтяной игле и немедленно начинают призывать с этой иглы пересесть. На что именно, на какой такой гвоздь - им неинтересно, это как в анекдоте про мышей, ежиков и стратегию. И кто вбил в их неокрепшие головы, что нефтяной экспорт - это плохо, а, к примеру, финансовый - хорошо - неясно, размыто. И, что интересно,- люди ведутся, начинают с цифрами в руках спорить.
Вот у той же Норвегии тоже есть есть нефть и газ. И в сумме они тоже дают 50% экспорта и 20% ВВП, и что-то я не видел норвежцев, сильно закомплексованных по этому поводу (еще у них есть лосось и селедка, которую они гнилую жарят, но сейчас не об этом).
Объясняю специально для мудаков, на пальцах.
Продавать можно только то, что имеешь (см. мультфильм про Простоквашино), причем в изобилии. Сидим мы на нефти - можем продавать нефть. Если б у нас росли бананы - торговали бы фруктами. Но это - только одно из сложной системы уравнений. Второй закон: то, что у вас есть должно быть хоть кому-нибудь в этом мире нужно. Т.е., нефть у вас покупают те, у кого стоят нефтеперерабатывающие заводы. Если вы перестанете добывать нефть - они уйдут и станут искать других поставщиков, потому что им нужно СЫРЬЕ. А вы останетесь наедине с мечтами про как залезть на хоть какую-нибудь иглу обратно, потому что бюджет, армия, больницы и школы.
Если же вы поставите у себя нефтеперегонку (ну для целей объяснения представим себе, что это возможно за одну ночь) и начнете предлагать им готовый бензин - они от вас отгородятся тарифами и пошлинами, потому что их правительства будут вынуждены заботиться о своих нефтепереработчиках. Словом, вы разойдетесь как продавец без мармелада и покупатель без денег - один уйдет искать себе поставщика сырой нефти, а другой - покупателя на готовый бензин.
А это всегда выход на новые для себя рынки, go-to-market стратегия и связанные с этим расходы и риски: оотого и ценятся надежные, устоявшиеся партнеры. И невозможно это проделать за ночь, на это уходят годы, и делается это все постепенно. Потому что рынок - это не какая-то там "невидимая рука", а многоугольный бильярдный стол, на котором играет не пара с киями, а одновременно десятки команд, причем некоторые - в футбол и теннис.
Поэтому если в России есть нефть и газ, а в мире на них покупатели - ничего в том зазорного. Равно как и покупать станки там, где они лучше, и бананы у кого они вкусней. Встает тут вопрос про санкции и являющиеся оборотной стороной медали всякие там замещения - и что кому навредит больше - вопрос, в долгосрочной перспективе, открытый. Не продали нам янки композитный порошок - ну будет у нас через полгода свой. Как карточная платежная система, как терминалы Qiwi.
И есть мнение, что эти кретины, пытаясь нас ударить побольней, по сути, сами помогают нам устранять "окна уязвимости". И есть надежда, что, когда порог будет пройден, будет подан знак и в приборы целеуказания введены нужные координаты .
Недостаточно убедительно?
Возьмем, к примеру, Британию. Спслизируется на финансовых услугах (четверть ВВП), еще столько же в сумме дают туризм и транспорт (преимущественно трансатлантика). Сельское хозяйство - только себя прокормить (их, в основном, киви с пр. доминионами кормят), да к тому же на евросубсидиях. Традиционно - рыба, которая зачем-то (по инерции?) плавает вокруг этого дурного острова.
Причем целенаправленно, с 90-х г.г. взяли курс на убиение всего собственного производящего, двигаясь в сторону "экономики услуг", видя в том будущее. Пример почти соседней Германии, напротив, развившей у себя именно ПРОИЗВОДЯЩИЕ сектора и на том подмявшей под себя всю Европу, их не вдохновлял - ну а теперь, уже, видимо, поздно.
Короче, ископаемых - кот наплакал: земля маленькая, все давно высосали, а колонии - куку... Нефтяной рай 90-х в Северном море уже накрылся. Исторически - с 60-х г.г. - родина транснационального присутствия в Европе, потому что язык удобный для американцев, а две трети транснационалов - из звездно-полосатого баннера вышла, как из гоголевской шинели, и даже японцы свое присутствие в Европе в 70-х именно с англичан начинали.
При том при всем транснациональные хай-тек производства у них базировались, как и ядерный флот, в Шотландии - а в последние лет 10-15 плавно перетекли к ирландцам, у которых все дешевле а налоги ниже. Штаб-квартиры - туда же, вплоть до того что ирландский ВВП приходится считать дважды, второй раз - "чистый", с поправкой на то, что у них сидят европейские микрософты, эпплы да ораклы, платящие там сниженные корпоративные налоги по местному законодательству.
В общем - нечего им миру предложить, кроме банков да сборочного производства тех же транснационалов, что у них когда-то свои мануфактуры поставили. Shell да BP - исключения, британские лишь по паспорту, а так - нишевые игроки типа Astra-Zeneca да GlaxoSmithKline. Ну еще где-то промеж ними телепается как забытая клизма в заднице Vodafone. Собственные металлургия, судостроение, автопром, станкостроение, электроника и Ай-Ти накрылись, - выжили лишь остатки, ушедшие в оборонку с авиацией (BAE). Да, собственно, и армия британская,- прямо скажем, уже не то что не торт - но даже и не чизкейк.
А - не комплексуют, живут насыщенной сексуальной жизнью: ловят себе скрипоотравителей из ГРУ да лаются с евросоюзниками по поводу брекзитов. Иногда сковыривают очередного надоевшего верховного гоблина и немедленно на его место назначают нового, еще хуже. Словом, - сраная бриташка катится в говно, но - весело, с британской шуткой и криками "Осторожно, Юрик!", нимало о том не заморачиваясь. При том что пост-брекзатовские перспективы у них намного хуже, чтоб не сказать больше.
У нас же положение не в пример лучше - но нет: обязательно найдется очередной "Ай эм он дьюти тудэй" предложить "а вот мой яндекс-кошелек" "а вот вам ложечка говна" про то, как все неправильно у нас и как хорошо у них. Без нефти и газа, без шума и пыли.
Ну, собственно, и все, что хотелось бы сказать по этому поводу. Вот бы нам экспорт наших мудаков наладить, а? Только в сомнениях я: по какой графе статистики их проводить будем? Как сырье или второй передел? Или вообще-то как удобрения?
Какие мнения будут, соратники всех степеней?
Взгляд здравый, но неполный. Вынесу свой коммент как коммент редакции:
Зло не в экспорте нефти (и прочего), а в том, на что именно она меняется.
Если это станки и технологии в стратегических областях - это одно дело.
Если это "индейские бусы" от Apple - другое.
Если это оффшорные счета кучки ублюдков, футбольные клубы и недвига в Лондоне - третье.
Комментарии
Вы так пишете будто здесь кто-то против продуктов высокого передела. Проблема только в том, что их за одну ночь не построить, а на социалку и пенсии государство тратив овермного каждый день и сегодня.
Если Вы хотите сказать, что за последние 15 лет ничего в стране не сделано - это не правда.
Я поэтому и зарегистрировался и пишу и будет статья про удар ломом, что все хотят всё, здесь и сейчас. И высокие технологии - специальная мантра, произнёс и годовой доход сразу удвоился и стал как в Швейцарии. К сожалению, сама дилемма всем известна - можно продать, заложить квартиру и газель, на которой зарабатываешь и пожить королём. Но похмелье на теплотрассе будет. От этого не уйти.
Это обсуждение показало, что половина против. А вторая половина не очень понимает, а как, собственно? Откуда берутся эти самые высокие технологии? Почему они есть в Швейцарии и отсутствуют в Албании? Тоже, между протчим, европейская страна.
Много факторов. Очень. Например, решение Правления колхоза Земля. Для баланса вспомним могучий (реально могучий) СССР - как он получил технологии ядерного оружия или реактивные двигатели на МиГ-15?
Албания (ее элита) может даже это захотеть и попытаться работать в эту сторону, но ей не дадут и всё.
Ну да, ну да. Рептилоиды не дают развиваться жителям зимбабве и сомали. Ок. Дальше Вы уже сами, без меня.
Нет, здесь точно не рептилоиды. Вот ЮАР в прошлом веке уничтожил кто?
Вы вообще с историей Африки знакомы? Например, как она жила до европейской колонизации? Или Вы в основном по ярлыкам?
Вот чтобы не про Африку, а про Китай: что сейчас США пытаются с Huawei сделать - это как называется?
Жаль что ничего не ответили про МиГ-15 - видимо в теме не разбираетесь.
Вы можете не вопросами\ярлыками? Я Вас перестал понимать и хотел прекратить было на рептилоидах.
В миг 15 не разбираюсь. Не довелось.
Китай и хуавей это оно и есть, о чём я писал - монополист США пытается уничтожить подросшего конкурента. Но слишком поздно спохватился.
Поинтересуйтесь биографией Ил-28. Ну и вообще навыком контроля базиса высказываемых утверждений.
А также выработайте уже привычку соблюдения технологии высмеивания теории заговора.
Ну к слову сказать я Вам ни одного ярлыка не навесил - это Вы перевели разговор на рептилоидов.
Это было к вопросу о Правлении колхоза Земля. Фишка состоит в том, что в самые крутые времена холодной войны, во время горячей войны в Корее, двигатели для нашего реактивного истребителя МиГ-15 нам поставляла Великобритания. Поскольку своих мы не имели.
Какой конкуренцией или еще чем можно объяснить сей интересный факт? Великобритания поставляет нам двигатели для войны против США в Корее в 1950м году? Тут даже рептилоиды не помогут. И даже марксизм и классовый подход.
Легко: Не буду искать подтверждения, но неоднократно читал, что англичане не бомбили оружейные заводы в Германии, делавшие оружие для Гитлера, для войны с Англией, но принадлежавшие англичанам.
И мы поставляем моторы для ракет США, вряд ли они выводят только мирную нагрузку. Джаст бизнес.
Не отрицаю, что сильных мира сего мало и они общаются друг с другом и даже в некоторых случаях договариваются.
Вы Фурсова не слушали? Он там это выводит как решение противоречия между межнациональным характером капитала и национальным характером государства. Капитализм не может жить без механизма наднационального разрешения противоречий, никакой конспирологии.
Про двигатели для МиГ-15 и атомную бомбу - одна и та же история, поддержка СССР и сдерживание США (кстати, все это спасло мир от ядерной войны, ибо такие планы у США были).
Ошибки нет, я тоже эти данные видел и перепроверял по ссылке (данные были от МАГАТЭ). Именно 36 законтрактованы Росатомом, всего в статусе строящихся - 55 блоков. То есть за Россией 65% мирового прироста атомной энергетики.
Атомная игла, панимАшь! Причем похоже, что кроме Китая, конкурентов и привести-то сложно. Хранцузики только еще сдуваются, остальные уже не тянут, просрали центрифуги.
Не шибко нас покупатели с деньгами ждут на своих рынках с тракторами да самолетами.
С тракторами уже не ждут. С тракторами ждали сто лет назад, когда трактора могли делать не только лишь все, когда мало кто мог их делать. А когда каждый может открыть у себя филиал джона дира и собирать по лицензии чо хошь, кому ты нужен?
А вот с самолётами уже не всё так однозначно. При правильной постановке вопроса занять свою нишу в самолётах - нет проблем. АН-2 в китае выпускают. Сессну до сих пор клепают, кто мешает нам? Естественно, не надо быть дуболомами и ключевые технологии держать полностью у себя, потому что давно уже не только патенты и американские суды защищают американского производителя.
Я Вам только два фактора приведу, раз Вы уж и авиацию полезли, а Вы попробуйте парировать:
-проблемы с двигателестроением, жуткое отставание в данном вопросе,
-отсуствие базы для ремонта и ТО по всем миру.
Ну?
Это и есть суть того, что обсуждалось на Хабре - двигателестроение надо двигать. Не год, не два, не десятилетие. Двигать универы, двигать не только барокамеру в обнинске и воздуходувку в Жуковском, но всю инфраструктру. Тратить на это заработанные деньги, а не на айфоны. И, это, не надо мне заливать про супер хайтек в моторах сессны, ладно? И я их в одну строку поставил, Ан -2 с нашим мотором и сессну с ихним.
Базы для ремонта и ТО у конкурентов появились не просто так и просто так не исчезнут. В современном мире тут для нас был тупик, ибо в чужой стране это было возможно только с разрешения фашингтонского обкома, а там радели за своих. Окно возможностей опять открывается сейчас, пока власть меняется, потом снова будет полный монополизм. По всей видимости мы станем частью этих монополий. В кластеризацию верю слабо. И, если это будет, это будет не полный П, но близко к нему. Произойдёт весьма приличный откат по всему полю, ибо почти везде только одна компания на весь мир может обеспечить должный уровень. Для двоих уже мало места.
Да, только тут замкнутый круг немножко: чтобы развивать авиастроение, надо иметь рынки сбыта, а что их иметь (даже если амеров выводим за скобки), нужно иметь сеть для ТО, а чтобы иметь сеть для ТО, надо иметь самолеты, которые там будут обслуживаться, которые надо чтобы было кому продавать.
Поэтому, например, сейчас свой большой самолет строим с китайцами.
Я не знаю насколько Вы в курсе: Вы представляете насколько мы отстаем в этом вопросе? И отставали всегда, и во времена СССР так же?
Где то на топваре была заметка, что мы сейчас осваиваем технологии (и это хорошо), которые американцы и англичане в своих двигателях для гражданских самолетов внедрили уже в 70е. В деталях могу плавать, я не специалист.
Ну и к слову, с тех пор кроме них никто эти технологии ЕМНИП так и не освоил: ни немцы, ни японцы - им-то что помешало по Вашему?
Германия и Япония оккупированные страны, странно, что Вы об этом не догадываетесь.
А с технологиями всё очень просто, но нужна преемственность и чтоб кадры не в санфранциско летели, а у нас оставались. А для этого надо, чтобы хабр стал уважаемым. А пока здесь всевозможных фриков от науки третируют, они будут расти под жарким солнцем калифорнии. Я попытался описать это и увидел, что это не понимают, и понимать не хотят.
Это большое заблуждение, что японцы и немцы живут прямо так сильно богаче нас.
Не сильно, но богаче. Глупо с этим спорить.
Что, раза в три?
Клянусь, забацаю статью про удар ломом. Этот топик прямо оттуда.
А китайцы с южнокорейцами и японцами видать сами, озарением сверху овладели технологиями производства, покупая нефтегаз у папуасов и производя смартфоны и прочие кроссовки, так ведь? Или им это производство дали, и обеспечили доступ на мировой рынок? Россию также будут принимать, ждет там кто с российскими смартфонами, или как?
Ну конечно же ждут. Но на тех же условиях - образованная рабочая сила, готовая работать за миску риса в день на международные корпорации и жёсткое руководство, готовое подавлять недовольных качеством баланды. А вот найдётся ли у российского начальства такая же хитрость, как у китайского, чтобы поймать эти мегакорпорации в их же ловушку и научиться у них всему, будучи батраками и открыть свою лавку напротив - вопрос вопросов.
Самый витиеватый контраргумент, обычно - "нефтегаз не является продуктом высокого передела". Мало того, что это далеко не так - добыча и транспортировка сейчас достаточно технологичные процессы (Сабетта, как пример), так ещё и тот факт, что "высокий передел" есть суть банальное перераспределение конечного дохода, как-то напрочь забывается.
Фантомные боли угасающей империи на фоне самообмана существования некого "постиндустриального уклада". То, что колонии закончились, а транзакции жрать не слишком калорийно, им самим в голову не пришло. Впрочем, глядя на деградацию их илитки (Гевин Джонсонович Мэй), ничего удивительного.
" - Игорь, не прыгай, там арматура!!! - Та-а-а-а!..."
Да, все верно. В добыче и транспортировке и upstream, и downstream используются все те же высокие технологии.
А "Юрик" - отсюда
Отходы
Поздравляю внеочередным присвоением звания "Соратник III степени" !
Служу Отечеству!
Ну например потому, что нефть и газ - это материальные ценности, а финансы - виртуальные. Особенно красиво выглядит торговля ресурсами за доллары и евро, когда в условиях санкций США и ЕС список доступных нам для обмена на доллары и евро реальных ништяков постоянно укорачивается.
Про что финансы виртуальная ценность ты Мадуро расскажи, сынок. Ему как раз нужно такое утешение.
А как их добывают не подскажете? И каковы примерные оценки залежей? Надолго ли хватит человечеству?
Как добывают бруски золота?
Гммм. По-моему, ныряльщицы.
Вы когда последний раз в магазин ходили? Веке в XV?
С испанских галеонов уже в ХХ поднимали
Нет, Мюллер, со времён III Рейха произошли значительные перемены - теперь деньги стали бумажками, которые печатают в США по 3 цента за 100-долл купюру.
А наши нефтяники при морозце -50 град. нефть на северах высасывают, мучаются.
А взамен получают хозяева нефтяников- бумажки долларовые и по "бюджетному правилу" немедленно отдают их обратно США. Что бы на 31 ступени санкций за захват украинских моряков - у нас их США конфисковали.
Ты отстал от жизни, сынок.
Деньги (не беря вышеприведенный пример с золотом партии) уже давно хексовый код в компьютерах.
Печатаемая наличка - не помню сколько процентов от ТОЙ цифры. Что зеленая, что разноцветная. А вот в какие компьютеры какие цифры грузятся, да отчего - вопрос обсуждаемый.
Да я про компьютеры не стал Вас грузить. Для обсуждаемого тезиса нет разницы - стоит фабрикация 100 долл для ФРС 3 цента или ноль.
Важен смысл происходящего: туземцев ээээ... околпачивают непрестанно.
Сынок, вязнут ли нефтяники в 30 градусные мороз или жару, на севере Киркука или на юге Юкатана, кто эти вахтовики по национальности - неважно, понимаешь? Вопрос весь в управлении компанией. И в BP, и в Шелле, кстати, все то же самое.
На мангышлаке в Казахстане нефть америкосы добывают шелл тексако, работают филиппинцы шотландцы англичане канадцы рядовой персонал местный , вахтовым методом работают , в городе пьют отдельно у америкосов своя кафешка у европейцев с канадцами своя филиппинцы видимо вообще никуда не ходят не встречал , так и в рф нефть добывают заробитчане с западной Украины исторически уже сложилось с 70 х годов
Вот, даже Вы увидели. Добывают в казахстане, добывают филиппинцы, а вот доход идёт в АМЕРИКУ!
Доход идет в ЩЕЛЛ.
Где там они платят с него налоги - на Галапагоссах, еще где - давно не проверял.
Есть подробнейшее объяснение, как добывают современные финансы. Написано бывшим банкиром. Очень рекомендуется к прочтению.
Вас не смущает тот факт, что внешние долги номинированы в долларах/евро? Чтобы долг отдать, их надо откуда-то взять.
По-моему, цитата из Лаврова на картинке передана с ошибкой: "to" должно стоять после, а не перед "fucking".
Картинка верна.
Картинка-то, да, а вот построение фразы не совсем по-английски. Естественно, не у Лаврова, а у автора картинки. "Кто ты такой, ё...й, чтобы учить меня?" = "Who are you fucking to lecture me?"
Разговорный оборот, отличающийся от школьного.
Нет, fucking в данном случае деепричастие, относящееся к глаголу lecture. Если использовать ваш вариант, то будет: «ты кого е__шь, чтобы читать мне нотации?». Причём по временной форме это будет означать не е__шь в принципе, а е__шь в данный конкретный момент. В процессе, так сказать. Но это может быть даже веселее.
Охтыжбляяяяяяяхамуха
Рашидыч, mon ami, ну у тебя прям голова как ЕГЭ, вся круглая
Страницы