В комментарии к одной из статей на АШ Смешинка привела рисунок золотого запаса при разных государственных деятелях.
С комментарием
Имеется довольно известный график динамики золотого запаса СССР:
На рисунке видно (все рисунки в статье кликабельны), что максимальные запасы золота были при Иосифе Виссарионовиче и составляли 2800 тонн в 1940-м году и 2500 тонн в 1953-м.
Смешинка сама выразила недоумение,
Вы можете объяснить феномен стремительного, невиданного, небывалого роста золотого запаса СССР в период индустриализации (1928-1940гг), т.е. именно в тот период, когда его расходование, по-логике, должно было максимальным? И почему мы наблюдаем его постепенное уменьшение в то время, когда промышленность СССР была построена и работала на полную мощность?
Попробуем разобраться.
На рисунке есть адрес (выделен желтым), пройдя по которому попадаем в «Сказание о царе, золотой казне, генсеках и президенте СССР», опубликованное 22-02-2015, где приведен этот рисунок. Автор сказания некто Кахаров Аброл, чей лик в молодости вы можете лицезреть в правом верхнем углу. Аксакал (родился 7-ого Ноября 1936), судя по тому, что пишет о себе, награждался в том числе
- Золотой Медалью Государственной премии СССР, за личный вклад в золотодобывающую промышленность страны.
Однако в списке награжденных он по какой-то неведомой причине отсутствует.
Какие-либо ссылки к графику отсутствуют. Поиск автора картинки в Google с ограничением по дате до 2015 года также выводит на этого персонажа.
Но это не оригинал. Данный рисунок является копией рисунка в «Комсомолке»
после интервью некоего Евгения Черных с профессором В.Ю. Катасоновым 15 октября 2014 года. В правом верхнем углу рисунка логотип газеты, слева вертикально трудно различимая надпись «по данным Всемирного золотого совета». Заголовок - «Золотые вехи России», хотя между Николаем и Б. Ельциным отображаемые числа – это уровень резервов СССР, а не России. Кахаров Аброл исправил неточность и дополнил датами.
На сайте Всемирного золотого совета есть ссылка на обзор Тимоти Грина по золотым резервам стран с 1950-го года , на которого также ссылается Катасонов (ссылка чуть ниже в статье), но данных по СССР (отмечено звездочкой) там нет. И не могло быть, так как такие данные были засекречены.
Сам же профессор в своей работе «Экономика Сталина» стр 155-156 пишет следующее.
Можно предположить, что за счет всех внутренних источников в СССР было получено в течение 1930-х гг. около 1500 т желтого металла. Но есть основания полагать, что это золото вообще не было использовано на цели индустриализации, а пошло на увеличение золотых резервов СССР. Согласно некоторым оценкам, золотой запас СССР накануне Великой Отечественной войны был равен 2600 т[62]. Получается даже больше суммарного поступления золота из внутренних источников за все 1930-е гг. Какая-то мистика! Не верить приведенной оценке так же трудно, поскольку она взята из авторитетного источника – книги, соавтором которой является В. В. Рудаков. Валерий Владимирович в свое время был первым человеком в нашей стране по части, касающейся золота (он был руководителем Гохрана, Главалмаззолота, заместителем Министра финансов, курировавшим вопросы золота, и т. д.). Наверное, можно предположить, что были и внешние источники пополнения золотого запаса СССР. Экспорт зерна не в счет. Он давал очень мало. Можно вспомнить испанское золото. Его СССР получил от республиканцев во время развернувшейся в Испании гражданской войны. По некоторым данным, в ноябре 1936 г. Министерство финансов СССР приняло тогда 510 т испанского золота, правда, лишь на хранение (золото было 900 пробы, при пересчете в 999 это 460т – примечание мое). Впрочем, не буду дальше продолжать изложение версий, как формировался золотой запас СССР.
Напрашивается следующий вывод: золото на цели индустриализации Сталин не использовал. Сталин предпочитал накапливать золото, а не расходовать – даже в самые сложные для страны времена. Для тех, кто сомневается, могу привести еще одну цифру, которая является официальной и которую никто не подвергал сомнению. В 1953 г. (год смерти Сталина) золотой запас СССР был равен 2049,8 т. Эта цифра лишний раз доказывает, что золото на цели индустриализации не использовалось или почти не использовалось, т. е. страна проводила индустриализацию и при этом еще ускоренными темпами наращивала золотой запас. К началу войны СССР вышел на второе место не только по промышленному производству, но также по запасу золота (после США).
Ссылка [62] ведет к книге «Золото России» В.В. Рудакова и А.П. Смирнова, где приведена эта цифра. Для справки В.В. Рудаков бывший руководитель Гохрана с декабря 1999 по июнь 2002, ушедший из жизни в 2016-м году.
Есть еще одна статья Катасонова «Тайна золотого резерва», где он опять упоминает цифру 2600 т перед ВОВ со слов Рудакова В.В. и фразой
Видимо, упомянутой оценке можно доверять.
Википедия дает следующую информацию опять же без каких-либо ссылок.
В книге Лешкова В.Г. «Горная книга» с кучей академиков в редакционном совете также приводится число 2049,8 т.
Данные из книги по производству золота
Цитата из книги
В 1991 г., т.е. на грани распада СССР, в открытой печати («Известия», 9.09, N 215; «МН», 17.11, N 46) были опубликованы официальные данные Минфина СССР о количественном состоянии и движении государственных резервов золота в 1985-1991 гг. (табл. 7). Результаты обобщения этих, до того особо закрытых данных и сведений, публиковавшихся во всемирно известных лондонских обзорах «Gold», позволяют реально представить количественный состав и динамику расходования золотого запаса СССР в 1953-1991 rт. (табл. 8).
Вернемся к профессору Катасонову. В главе «Золотые запасы СССР: общая картина за семьдесят лет» из той же книги «Экономика Сталина» он пишет стр. 242
Начнем наш обзор с золотых резервов – официального (государственного) запаса желтого металла, находящегося на балансе финансового ведомства (сначала Наркомата РСФСР и СССР, а затем Министерства финансов СССР) и Госбанка (сначала РСФСР, а затем СССР). Официальные данные о золотых резервах в советский период публиковались примерно в течение одного десятилетия после революции (до 1933 г.), после этого они были полностью засекречены и сохраняли такой статус до конца существования СССР. Данные о золотых резервах после 1933 г. очень обрывочны. Отдельные оценки государственных золотых резервов Советского Союза, которые публиковались за рубежом, носили сугубо приблизительный характер. Они формировались на основе сопоставления объемов добычи желтого металла в СССР (по косвенным данным – из открытой печати, а также данным западных разведок эксперты составляли примерные оценки объемов добычи золота) и объемов его вывоза в другие страны (оценки экспорта также были засекречены и носили экспертный характер). Наиболее полную картину за весь период дает такой источник, как обзор Тимоти Грина об официальных резервах различных стран (публикация Всемирного совета по золоту, 1999), публикация МВФ «The Structure and Operation of the World Gold Market» (1993), а также некоторые отечественные издания. На основе этих источников нами составлена таблица 12, дающая общую картину золотых резервов страны за большую часть советского периода.
Жирным шрифтом выделено мной. Выше мы выяснили, что в обзоре Грина о России нет данных.
Таблица 12
Здесь мы видим ту же цифру в 1953-м году - 2049,8 т
К сожалению, мне не удалось найти в сети газету «Известия» от 9.09.1991 , № 215, на которую ссылается Лешков. Есть только ссылка на статью на сайте Ельцин-центра, но ссылка битая и не открывается
с анонсом
«Тайны советского золота должны быть раскрыты» – страница 7
«<…> Невозможно создать рыночную экономику, не имея повседневной и точной информации о запасах, добыче и стоимости золота. Золото, в том числе советское, является продуктом стратегическим. Оно до сих пор – мерило всех мерил в экономике. Цены на него оказывают прямое воздействие на мировые рынки сырья и товаров. Но важнее всего то, что металл этот является традиционным источником валютных поступлений и основой финансовой мощи любых государств или режимов. В том числе тех, которые могут возникнуть на территории стремительно распадающейся советской федерации. Тайна золота поэтому все больше волнует в СССР не только экономистов и предпринимателей, но и политиков, да и рядовых граждан. <…>
Изменение политического статуса отдельных регионов СССР, видимо, уже в ближайшее время может серьезно повлиять на роль советского золота в экономике нашей страны и на мировом рынке. Несмотря на попытки государственного концерна Главалмаззолото создать из золотодобывающих и перерабатывающих предприятий холдинговые акционерные общества закрытого типа, видимо, все же в ближайшее время золотодобыча взята под полный контроль властями на местах.
Та же цифра 2049,8 приводится в работе Л. В. Сапоговской История золотодобычи в СССР, также опубликованной на АШ со ссылкой 94 (См., напр.: Черняк А. Золото России: (По материалам слушания в Государственной думе) // Российская Федерация. № 1. 1996. С. 10. ).
Вот что говорит о количестве золота бывший Глава ЦБ Геращенко.
То же самое можно сказать по поводу золотого запаса. Золота в Госбанке было ровно столько, сколько его выделялось из Гохрана для продажи за границу - примерно 40 тонн в год. Размещалось оно в нашем хранилище в Настасьинском переулке. Мы были по существу перевалочным пунктом. Когда Внешторгбанк выходил на рынок, слитки запаковывали в деревянные ящики, везли в аэропорт и отправляли рейсовыми самолетами в Цюрих. В одну "тушку" с демонтированными креслами влезало семь тонн. Сначала, кстати, мы продавали золото в Лондоне. Но в середине 60-х швейцарцы вышли на нас с предложением - торговать через них. У них, мол, тише: меньше будет болтовни. Наши подумали, согласились, и в 1966 году в Цюрихе появился наш банк "Восход". До определенного момента СССР расставался с "презренным металлом", так сказать, по мере необходимости. А необходимость возникала, как правило, в случае неурожая - когда требовалось закупать за границей большие объемы зерна. Американцы с помощью своих спутников без проблем вычисляли "временные трудности" в деле подъема советского сельского хозяйства, и цены на рынке золота резко падали в ожидании наших интервенций (из-за 40 т!!! не верю – мой комментарий). В конце концов Алхимову (Владимир Алхимов, председатель правления Госбанка СССР в 1976-1986 годах. - "Итоги") удалось пробить решение этой проблемы: продавать золото стали понемногу, но регулярно, не создавая ажиотажа.
К остальному золотому запасу мы отношения не имели. Он находился в Гохране, подчинявшемся Минфину, в хранилищах, которые были разбросаны по всей стране. Сколько всего у нас тогда было золота, мне неизвестно. Говорю, не кривя душой: у председателя Госбанка не было доступа к этой информации, она всегда шла, как мы говорили, с "двумя сергеями" - грифом "совершенно секретно". Эти цифры знали генсек, председатель Совета министров, министр финансов - вот, пожалуй, и все. Думаю, замы премьера или, скажем, заведующий экономическим отделом ЦК уже не входили в круг посвященных.
После вышесказанного, шорты превращаются цифра на графике 2500 т в 1953-м году плавно переходит в 2049,8 т. И это, пожалуй, единственная официальная цифра количества золота при И. В. Сталине.
Могла ли цифра 2800 т быть в 1940-м году?? Нет. Сальдо торгового баланса с 1936 по 1940 гг по сравнению с предыдущими годами было умеренно отрицательным -76 млн. руб. (в ценах 1950 года). У того же Катасонова в табличке 12 данные на 1935 год – 626 т золота (откуда число - непонятно, но правдоподобно). Из таблицы 6 Лешкова видно, что добыча с 1931-го по 1940 составила 1059т. Пусть даже за 5 лет c 1936 по 1940 год добыча была 600т (а в предыдущие 5 всего 459), Торгсин уже закрыли (да и не сильно бы он увеличил цифру), то мы имеем не более 1200т (вместо 2800 Карл!!!).
А вот вырасти с 1000 -1200т в 1940-м до 2049,8 т к 1953-му при добыче 1390 т с 1941-го по 1950-ый и расходах во время Великой Отечественной Войны из-за существенно отрицательного торгового баланса (470 млн руб к 1946-му году в ценах 1960 года – это 470*0,987412= 464 т золотом) легко. Данные по торговому балансу отсюда (Раздел 2 и 3).
Так кто же нарисовал злосчастный график под интервью профессора Катасонова?? Сотрудник «Комсомольской правды», взяв данные из Вики, по принципу «Заставь дурака молиться …» или сам профессор-сталинист дал такой график в печать? Думаю, не так уж это и важно.
Современное состояние золотовалютных резервов РФ.
Таблицу резервов можно увидеть на стр 38 бюллетеня банковской статистики – официальном источнике информации ЦБ РФ.
Как перевести монетарное золото из долларов в тонны расскажет любой школьник. Берем официально установленную ЦБ РФ стоимость золота в рублях на заданную дату, например 2400,97 на 1 января 2018 года и оттуда же официальный курс доллара 57,6002. Делим одно на другое и получаем стоимость одного грамма золота в долларах на заданную дату - 41,6834. Выбираем из таблички количество золота в графе монетарное золото - на 1.01.2018 это 76647 млн $ - и делим это число на цену грамма в золоте 41,6834. И мы получаем 1838,78 тонны золота.
|
Ежегодная динамика изменений |
||||||
|
Дата |
Масса, т |
Масса, млн унций |
Стоимость млрд $ |
Стоимость золота г |
Стоимость золота $ |
Курс $ |
|
01.01.2019 |
2113,36 |
67,9 |
86,903 |
2 856,68 |
41,1207 |
69,4706 |
|
01.01.2018 |
1838,21 |
59,1 |
76,647 |
2 400,97 |
41,6834 |
57,6002 |
|
01.01.2017 |
1615,19 |
51,9 |
60,194 |
2 260,43 |
37,2658 |
60,6569 |
В годовом отчете ЦБ за 2018 год на стр 79 есть фраза
За 2017 год активы Банка России в золоте увеличились на 220 тонн, и на 31.12.2017 их объем составил 1808 тонн.
То есть мы видим небольшие расхождения.
Теоретически все международные резервы ЦБ РФ в количестве 432742 млн $ на 1.01.2018 можно пересчитать в золото. Получим 432742/41,6834= 10381 т золота. А на 1.01.2019 468495/41,1207 = 11393,17 т. То есть за год виртуально запас вырос на 1000 т золота. Ниже график резервов ЦБ РФ как в абсолютном значении, так и в долях. Разреженность графика в левой части объясняется тем, что раньше ЦБ давал данные не каждый месяц.
При желании, ЦБ РФ мог бы покупать золото за «фантики» на мировом рынке, а не только за рубли на внутреннем. Но видно, что доля золота и так растет, а покупка на внешнем рынке может его дестабилизировать. Кроме того цена золота не всегда растет. При Иосифе Виссарионовиче золотой стандарт определялся соотношением: 1 тройская унция драгоценного металла = 20,67 долл. Президент Франклин Рузвельт своим декретом изменил золотой паритет доллара. С 1934 г. 1 тройская унция золота = 35 долл. В те времена держать все резервы в золоте было безопасно.
Ниже дан график золота (источник МФД-центр).
В максимальной точке в 2011 году золото стоило $1912 за унцию, а в 2016-м в точке минимума $1040. Что было бы, если бы все резервы были в золоте? Их цена упала бы в 1,9 раза, появились бы очередные «патриоты» с визгами про преступную власть. Но это не самое страшное. При падении золото сложно продать по приемлимой цене – оно становится мало-ликвидным в отличие от сталинских времен, когда цена на него была фиксирована. А значит поддержать рынки (допустим, провести интервенцию доллар-рубль) сложнее. Поэтому естественный процесс покупки золота на внутреннем рынке с доведением доли процентов до 40-50 предпочтительнее.
Из данных ЦБ на 1 января 2019 года и пересчитанных в табличке в тонны видно, что количество золота в ЗВР России равно 2113т, и это больше, чем в 1953 году. Рекорд, однако. Тем более, что в СССР золото добывалось не только в РСФСР.
Мне кажется, я смог ответить на первый вопрос Смешинки. Да рост золота в резервах при Иосифе Виссарионовиче был, но не до тех значений, что стоят на рисунке.
P.S.
Как мы видели выше, для расчета количества золота требуется соотношение курса рубля к доллару и золота к доллару.
Ниже приведены графики курса доллара и британского фунта из архива ЦБ РФ до 1951 года (до 1960-го курс оставался 4 руб за $).
Как видно, и при Иосифе Виссарионовиче не было валютной стабильности. Падение рубля с 1,1390 с 1 марта 1936 года до значения 5,0617 к 1 апрелю 1936 (в 4,44 раза за месяц) сравнимо, пожалуй, с валютным кризисом 1998 года.
У профессора Катасонова это событие описано несколькими строчками стр 267 (выделено жирным курсивом мной).
В связи с этим И. В. Сталин на Объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП (б) в январе 1933 г. заявил: «Устойчивость советской валюты обеспечивается прежде всего громадным количеством товарных масс в руках государства, пускаемых в товарооборот по устойчивым ценам»[1].
Последовательное проведение указанного курса привело к тому, что рубль внутри страны стал укрепляться. Отчасти это проявилось в снижении цен на потребительские товары в 1930-е гг. Одновременно положение рубля на мировом рынке ослаблялось отчасти потому, что СССР перестал расходовать золотовалютные резервы на поддержание рыночного курса рубля. В 1936–1937 гг. золотой паритет рубля был снижен. Окончательно курс рубля был установлен 19 июля 1937 г. (он действовал до 1950 г.). В соответствии с ним 1 долл. США приравнивался к 5 руб. 30 коп., т. е. уровень золотого паритета нового рубля по сравнению с червонным был понижен в 4,4 раза.
P.P.S.
Ответ на второй вопрос Смешинки хорошо виден из таблицы 8 Лешкова.
С 1953-го по 1991-ый годы в СССР было добыто 9264,8 т золота. Использовано на внутренние нужды для промышленности (ювелирка, оборонка) 3460,7 т, на экспорт отправлено 7564,2 т. В том числе и на поддержку других стран. Баланс золота определяется формулой
2049,8(в 1953 г)+9264,8(добыча)-3460,7(внутри)-7564,2(экспорт) = 289,7(остаток к 1991-му году).
Ниже графики баланса Госбанка СССР. Данные отсюда в Выпуске 9
Здесь виден рост кредитов иностранным государствам. Большинство из них было списано в дальнейшем.
А также, что доля долгосрочных кредитов в экономике чуть больше 10%, что примерно столько же или чуть больше доля кредитов иностранным государствам и что доля расчетов с Министерством финансов выросла с 5,6% в 1971-м году до 19,4% в 1990-м.
21 апреля 2019 по следам этой статьи мы получили письмо от Аброла Кахарова с некоторыми уточнениями:
Комментарии
Представите пожалуста данные о продаже испанского золота в Лондоне. Или хотя бы данные о вывозе его из совка.
Представьте сперва документы о ввозе 510 тонн золота из Испании в СССР. Сперва следует убедиться, что золото вообще было.
PS. В Википедии есть статья по теме - там в конце список из 136 первоисточников. Бери их все 136 и изучай, если тебе арифметики недостаточно, и Сталин у тебя доллары США триллиардами своей трубкой всем на счета из дыма накуривал, когда был в хорошем расположении духа.
Я тебе упрощу задачу (благодарность за ссылку можешь выразить коллеге nhfvdfq71)
...Золотой запас на 1 января 1936 года составлял приблизительно 765 тонн. А на 19 января 1937 года, осталось 225 тонн, правда выросли запасы валюты с 4,8 млн. долл. до 43 млн. Куда то рассосались 540 тонн.
Что еще известно. В 1937-1938 годах, СССР погнал на за бугор золото в немалых объемах. В деле много записок Сванидзе с переводами статей из западных газет, а статей было много и тема была ходовая. Картина по западной прессе приблизительно такая. Сначала СССР продавал металл в Лондоне, и частично амеры его покупали там. Потом в прессе появилась информация, что США заключили договор с СССР о покупке золота напрямую...
Изучай изучение госархивов.
В приведенной ссылке объему продажи не существенные, относительно объемов испанского золота. И главное четко прослеживается что никто не выделял испанское золото отдельно, все продеваемое золото было совковым.
Если советские 540 тонн у тебя "несущественные", тогда испанские 510 тонн ещё более несущественные. Или тебя тревожит сам процесс подобных операций "как продать сразу 540 тонн золота и при этом не уронить цену на бирже"?
СССР продал свои 540 тонн - получил валюту - купил за вырученную валюту 510 тонн у Испании. Что лично тебе не нравится в такой сделке и каким образом это влияет за золотой запас СССР?
Хорошая тема. У того же Катасонова есть фраза, что по итогам индустриализации положительный торговый баланс 129 млн руб. У меня есть график с данными из статистических ежегодников.
и дефицит нарастающим итогом
В 1920-21- дефицит был из-за голода, в 1925-26-м годах был импорт станков частично (в меньших объемах чем в годы индустриализации), а в основном сырья для текстильной и кожевенной промышленности (обували и одевали Красную Армию). Этот дефицит никуда не делся, и за импорт надо было платить. Если чисто виртуально посчитать 1929-1940 года, то да, небольшой профицит за счет превышения экспорта над импортом после 1933 г
Да, как-то так получается. Извиняюсь за свою ошибку, я там не те цифры за 1928 дефицитный год взял, отсюда и ошибка в итоге. В общем, там не процифит, а дефицит возникает, таки да - за период с 1928 по 1940 суммарное сальдо будет отрицательным и составит -339 млн. рублей. С учётом периода 1918-1927 всё ещё хуже будет, там накопленное отрицательное сальдо порядка -1,913 млн рублей.
Вот если брать период 1929-1940, то тут да, итоговое сальдо будет уже положительным +123 млн рублей, если выкинуть 1928 дефицитный год, но из песни слов не выкинешь, общий минус никуда не денется.
Надо бы ещё добычу золота по годам посмотреть, ради интереса, вроде у тебя не было такого графика. С добычей там всё было очень не фонтан до 1930х годов.
вот даже ни на секунду не сомневался, что "профессор" Катасонов не мог не наврать. у этого фейкомета надо выверять с лупой каждую цифру или цитату.
не знал раньше, что это великий ученый приложил руку и к этому графику.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Забавно Кесарь сказал про ненужность золота для государства,а позвольте для чего тогда пиндосы этот ненужный металл тщательно собирают в свои хранилища?Нужность золота в том,что при наличии реального золота в хранилище под него всегда можно взять денежную массу или приобрести те же технологии закрытые для любителей приобрести их за бумажки,золото само по себе гарантия от всевозможных форс мажоров(девальвация,гос,перевороты,денежная реформа),по мимо этого золото обладает рядом физических,химических и механических свойств которых нет у других металлов в совокупности,признатся стыдно пояснять такие весчи ,,грамотным товарисчам,,
Спасибо за статью!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А почему на дана раскладка по годам между 28 и 40 -им?
Ее наличие наверняка засветило бы испанский след в закромах Сталина.
Нет официальных данных, и не могло быть. Испанское золото бралось на хранение, продавалось по требованию испанского правительства с зачислением денег на их счет. Какая- то комиссия за бизнес с золотом прилипла, что-то взяли за поставки оружия, но все испанское золото не входит в золото СССР.
Вы по сути ответе, сколько испанского золота оказалось в советских закромах?
Какая схема это дело десятое.
Здравствуйте.
Так получается, что цифру 2800 (или 2600) тонн золотого запаса чистого золота в хранилищах СССР по состоянию на 1940г. невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть?
Но меня интересует не абсолютная величина золотого запаса СССР, а первая производная его роста, т.е. невиданная никогда ни до, ни после периода 1928-40гг. огромная скорость его увеличения. И, повторюсь, это происходило в тот момент истории, когда траты на индустриализацию должны были быть максимальны, такие, каких не было ни до, ни после этого периода.
Здравствуйте Смешинка. Рост виден из таблиц Лешкова.
за 7 лет с 1919-25 в среднем по 7т в год
за 5 лет с 26-30 в среднем по 30 т в год
с 31-40 в среднем 105,9 в год
41-50 в среднем 139 т в год
51-60 года - падение 118 т в год
61-70 почти 180 в год ну т д
89 и 90ый года 300 т в год
Это добыча. А уж как его расходовать - это другое дело. Если тратить на поддержку "псевдосоюзников". - это одно.
Если сохранять и преумножать - это другое. За 2017 год золота стало больше на 220т, а за 2018 на 235т. Боюсь у Иосифа Виссарионовича таких темпов не было по причине индустриализации и ВОВ. Без них темпы были бы равны темпам добычи + немного от Торгсина.
Д.и.н. Е.Осокина приводит данные о суммарной добыче золота в СССР за период 1928-1941: "ГУЛаговский" Дальстрой 400 тонн + 800 тонн "неГУЛаговской" золотодобычи = 1200 тонн всей золотодобычи. Плюс к этому 222 тонны "добытые" ТоргСином, итого 1 422 тонны. Плюс к этому реквизированные НКВД в 1930-32 годах 20 тонн (суммарно за весь период - это не более 30 тонн) в "чистом" золоте. Итого получаем, что СССР за период 1928-1940 годжов из всех внутренних источников получил не более 1 450 тонн "чистого" золота.
Ну так и у Лешкова примерно те же цифры 1200 т без Торгсина. В чем вопрос?? 150т в начале +даже 1450 = 1600. Минус внешняя торговля, с 1920 года в кредитах до 1933-го отрицательный торговый баланс. Откуда 2600-2800?? 1200 т к 1940-му году лучший вариант.
Вы можете себе представить - сколько в золоте была цена индустриализации страны? А во сколько обошлась война? А восстановление народного хозяйства после войны? - Астрономическая цена, особенно цена индустриализации. Но золотой запас страны рос и в 1953г. составил 2500т. (Рудаков) или 2049,8т (Лешков)...... Давайте поищем логику.
Да официальной цифры в 1940-м нет, я не нашел, по крайней мере. Но мы взрослые люди и в чудеса не верим. Если есть цифры добычи и расходы, то 2+7-3 будет 6, а не 12.
Сейчас у Украины сильно отрицательный торговый баланс, закрываемый платежами от заробитчан. Некоторые страны закрывают дырку туризмом. У СССР не было вариантов, кроме наращивания производства золота.
Ну почему же.... Вот, например. Чем не вариант?
и, заметьте, даже периоды времени совпадают. Решение принято было в 1929г. и понеслось до самого 1940г.... Чем не вариант?
И почему именно Лешков, а не Рудаков или Осокина? Мне кажется их цифра в 2800-2600 тонн лучше коррелирует со словами Дроздова....
Смешинка. Очевидно, что службы планируют игру вдолгую. Развал СССР, отторжение Украины от России и т д.
Но есть одна табличка из статистического сборника, изданного при Иосифе Виссарионовиче.
Доля СССР в мировой торговле в период индустриализации в пределах 2%. Так что деньги никому и выделять не надо было. Что такое для капиталистов СССР - страна социализма - нечто от них отличное. Непонятно, дашь кредит, а вдруг не вернут. Катасонов пишет, что типа за счастье для них было спихнуть свой залежалый товар в СССР в период кризиса. Какой спихнуть и какой залежалый с 2% торговли. Они нас просто не замечали.
У Осокиной вообще нет таких больших цифр по запасам, и она пишет о валютном кризисе в СССР, как одной из причин появления Торгсина в 1931-м. Цифра Рудакова 2800 т очень сильно выбивается, как по росту запаса с 1925 до 1940, так и по падению с 1940-го по 1953-й.
Пусть так. Но тогда логичный вопрос возникает: за счет каких трат была проведена сталинская индустриализация и подготовка к войне? Вы представляете масштаб этих трат? Думаю, что они были больше, чем траты на войну и восстановление хозяйства после войны вместе взятые.... Не срастается.
Поймите. Я ничего не утверждаю, а только пытаюсь рассуждать логично. История столько раз переписывалась, данные статистики секретились, уничтожались, изменялись, подгонялись под нужды того или иного вождя.... Я не склонна сразу доверять ни Катасонову, ни Лешкову, ни статистическому сборнику при Иосифе Виссарионовиче и т.п..... Только логике и, ничему более.
Повторяю, я ничего не утверждаю. Я только пытаюсь рассуждать логически.
p.s. Все службы кому-то служат.
Есть сборники, которые тяжело подделать, так как они изданы при Сталине. Там есть и бюджеты и расходы на оборону до 32%
отсюда
Если только в них изначально не содержатся подделанные цифры. Такое вполне возможно.
падоньте, что вклиниваюсь...
может за счёт экспорта?
Сразу закономерные вопросы: - экспорта чего и в каких астрономических объемах? Что СССР мог такого экспортировать в 1928-1940гг. такого, что хватило средств на индустриализацию и на накопление золотого запаса в невероятной скоростью?
-2. Не называл бы скорость невероятной. Скажем так, быстрой.
-1. Вон, Китай, разве ща золото продаёт? Да нет, вродь даже покупает. Но растёт и индустриализируется со скоростью то ли быстрой, то ли невероятной.
0. Кто мешает вам попробовать поискать структуру экспорта? Выше же приводили общие объёмы экспорта и импорта. Но по сути-то, какая разница? Это уже второстепенный вопрос. Вот есть "импорт оборудования для "быстрой индустриализации". Вот есть у страны экспорт. По балансам экспорта/импорта выше видно, что одно примерно уравновешивало другое.
1. Лес:
2. И
не уверен, были ли масштабы этих необходимых средств большими. Я серьёзно. Вот 2 кирки, 2 станка или 2 завода купили за рубежом- где грань, что масштабы "внешнеторговых средств для индустриализации" были большими? Может на 99,5% она проводилась за счёт внутренних ресурсов.
и ещё куча подобных вопросов.
Как видите, в соотношении экспорт/импорт СССР 1940г. преобладал импорт. За период 1928-1940гг. я данных пока не нашла, но по логике вещей, преобладание импорта до 1940г. должно быть еще значительно большим. Ведь страна индустриализировалась, закупалось оборудование, технологии и т.д. и т.п.
Все таки Ю.Дроздов проговорился в своем интервью весьма "в цвет".
2. Вы ведь в курсе, как и сколько КНР шла к сегодняшнему состоянию и получению возможности приобретать Au....
3. "За счет внутренних ресурсов"?! Вы серьезно?!!!! Хотя бы завод ГАЗ?
1. Рииили? двухпроцентное превышения импорта над экспортом за один год вы считаете "преобладанием"???
2. Я же написал вам, выше, что выше в комментариях есть данные по экспорту-импорту, ещё раз глянул, там Разорванный в клочья привёл диаграмму за каждый год с торговым сальдом. Колебания около нуля.
3. КНР и индустриализацию за счёт экспорта производит и ЗВР наращивает за счёт того же экспорта, нет?
4. Вот я намекаю вам, что может для условного завода ГАЗ хватило условных 100 тыщ тонн дерева на экспорт, не?
P.s. Приношу свои извинения, но начинают закрадываться некоторые сомнения в целесообразности продолжения дискуссии.
1. Коли бы превышение экспорта над импортом было процентов 200, только тогда эти поступления можно было бы рассматривать в качестве одной из статей наполнения золотого запаса. 2-5% - вряд ли можно коррелировать с ростом золота.
2. КНР "провел индустриализацию" за счет вывода в КНР производств из ведущих стран. А потом уже пошло-поехало.....
3. Завод ГАЗ - это прежде всего станки, станки и еще раз станки, а потом технологии, технологии.... Все может быть, но мы этого пока не знаем.
Если есть некоторые сомнения в целесообразности, то давайте заканчивать.
После 30х годов началась " История золотоприносительства" артельная и частная промывка золота, только небогатый на золото Северный Кавказ собрал полторы тонны, артельщиков обеспечивали инструментом, продуктами. Были попытки внедрения западных концессий на Ленских приисках,не пошло. Золота добывали перед войной много и практически везде. Если порыться на https://zolotodb.ru/ , то можно найти много интересного и даже докумнтального.
Ой, что-то будет. Все золото скупают.
Автору спасибо. Интересно!
Уточнение.
ЦБ РФ не может закупать физическое золото на внешнем рынке, его там фактически нет. Жалкие остатки пылесосит Индия. Австралия работает на метрополию, Россия и Китай скупают внутренюю добычу, гномы перехватывают поток из Африки, а больше добычи и нет.
например, шумеры сливают остатки...
https://lost-kritik.livejournal.com/45294.html
Интересная информация. К сожалению скринов нет. Но вот о внешней задолженности документ интересно почитать. Спасибо. Ссылку http://istmat.info/files/uploads/45102/rgae_413.12.2329_l.1-22.pdf дам с Вашего разрешения. Пусть будет.
Если эта информация действительна, то в 1940-м даже 1000 т наверное не было.
Золотой запас на 1 января 1936 года составлял приблизительно 765 тонн. А на 19 января 1937 года, осталось 225 тонн, правда выросли запасы валюты с 4,8 млн. долл. до 43 млн. Куда то рассосались 540 тонн.
Видимо, это тот самый "испанский своп" и есть - продажа СССР своего собственного золота за валюту заранее, и последующая покупка у Испании её золота на эту валюту, объёмы коррелируют. Т.е. скорей всего, ко времени завершения всей сделки с Испанией, вот эти "пропавшие" 510-540 тонн "нашлись" и вернулись обратно, т.е. тут надо ориентироваться на цифру 1936 года в 765 тонн, а не на 225 в 1937 году. В этом случае пуркуа бы не па - в 1940 вполне могло быть чуть более 1000 тонн, наверное.
слушал Мухина - Критикуя Катассонова он предполагает , что Сталин прагматично систематически занижал количество добываемого золота , играя таким образом на повышение его курса ,и при этом использовал неучтенные излишки для закупок разными серыми способами станки и заводы . Для этого Мухин анализировал по годам добычу золота в СССР и динамика ее официальная объема у него не совпадала с его анализом положения в отрасли .
[примазываясь к чужой славе] Набрался наглости прорекламировать заметку в своём блоге на подобную тему (о золоте и Мухине, как источниках фейков) https://aftershock.news/?q=node/730780 "Не платил СССР золотом за ленд-лиз".
Если хозяин против и снесёт - без претензий. )
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы