Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Каким должен был стать СССР к 2000 году (жильё). Крушение мечт. Цифры.

Аватар пользователя Счетовод

Ох  уж  эта  вечная борьба  сияющих  перспектив,   "громадья планов"   с   ожидающей  эти планы и тех кто их строил суровой реальностью.   Наткнулся в  статсборнике  "Народное хозяйство  СССР  в 1985 году"  http://istmat.info/files/uploads/17054/narodnoe_hozyaystvo_sssr_v_1985g.pdf    на странице №61  на любопытную маленькую табличку   "Основные показатели экономического и социального развития СССР на период до 2000 года".   Редкость для статсборников,  в них обычно публикуют фактические данные по истекшим периодам.   Но  таблица стоит внимания. 

   Ведь речь не о "прогнозах экспертов"  (коих в наши времена как собак бродячих),  а об  "основных  направлениях экономического и социального развития СССР на 1986-1990 годы и на период до  2000 года,   которые определяют конкретные задания по реализации программных целей  КПСС,   стратегии ускорения социально-экономического развития страны".   Другими словами  -  "сияющий град на холме" спустя  3   будущие пятилетки  глазами высшего руководства  Союза.   В табличке 8  показателей,   но увы-  7 из них фактически непроверяемые относительные  показатели в процентах.  И лишь один- в натуральных  величинах.   Но зато какой-  строительство  жилья  в квадратных метрах.   Здесь,  на АШ,  где мы все так любим  реальный сектор, о чем и  мечтать.  Да и сам по себе показатель,   строительство жилья,  куда уж важнее для страны.    Итак,    к 2000 году за 3 пятилетки планировалось построить не менее 2 млрд квадратных метров жилья.  Но это на весь Союз цифра,   с учетом  того, что РСФСР составлял по численности населения половину СССР ,  предположим что  1 миллиард из этих 2 миллиардов планировалось построить в РСФСР.    Кто ж знал, что  как раз таки  с 1985   пустит страну под откос "перестройки"  Мишка Меченый,  а дальше  осколок Союза в виде уже не РСФСР,  а РФ   возглавит вечно пьяный царь Борис  и 2 из трех пятилеток  и вовсе не состоятся.   Страшно даже  подумать каков был обвал  реального объема построенного за эти 15 лет жилья по сравнению с  тем   восхитительным 1 миллиардом кв метров который планировал построить Союз.    Для  возбуждения интереса  аудитории прежде чем дочитать статью и ознакомиться со страшной реальностью предлагаю всем провести мысленный экперимент-   попробовать угадать  каков был этот обвал  в реальности (3 подряд пятилетки развала и мрака!) по отношению к  союзным мечтам.   На сколько недобрали?  В 2,  в 2 с половиной,  в три раза?  Может кто то  и точнее предположит-  до процентов?   Ну просто самих себя проверить интересно же.    Итак,   предположили?   Теперь можно читать дальше.     

       Вот  таблица того что сложилось по факту:

Ввод в действие жилых домов в Российской Федерации
(миллионов квадратных метров общей площади жилых помещений)
Годы Всего построено
1986-1990 343,4
   из них 1990 61,7
1991 49,4
1992 41,5
1993 41,8
1994 39,2
 1995 41,0
1996 34,3
1997 32,7
1998 30,7
1999 32,0
 2000 30,3
 2001 31,7
 2002 33,8
 2003 36,4
 2004 41,0
2005 43,6
 2006 50,6
 2007 61,2
 2008 64,1
2009 59,9
2010 58,4
2011 62,3
2012 65,7
2013 70,5
2014 84,2
2015 85,3
2016 80,2
2017 79,2

В  общем складываем,  получаем- по факту с 1986 по 2000 построено 716  млн кв м жилья.   То есть   чудовищный обвал при Мишке с Борькой (причем на длинной  15-летней  дистанции) составил 28 процентов (не в год,  а накопленный за весь период).   Ну  716/1000= 0,716.    Недобор  где то 284  млн кв м.     Наверстанный   к 2007.      Так,   СТОП!    Какие то опасные  (для того кто на них указывает)    цифры  получаются.  Как то эта зрада перемогой отдает и наоборот-  не разобрать.   То ли от тех, то ли от этих кувалдой сейчас получить рискую.   Закончу-ка статью на этом, от греха подальше.  

PS   а  с 2012 года и вовсе какое то непотребство началось.    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Справедливости ради-  уцепиться можно за то, что в таблице был  речевой оборот    "не менее"    (2 миллиардов).    Хотя,    так себе соломинка.   

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(7 лет 5 дней)(21:53:39 / 25-10-2018)

А "ускорение" ?

Про "ускорение" то забыли !?

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(7 лет 9 месяцев)(04:10:21 / 26-10-2018)

С ускорением все ок было.

Во всяком случае в вопросе постройки жилья. И кстати жилье строилось с инфраструктурой, а не как сейчас. Инфраструктура есть, давайте ещё дом-свечку  на 25 этажей влепим посреди двора.

И да, видно, что провал к 2000 составил скромные два разика, а не 28%, как высчитывает автор-счетовод. Нехай выдумывать и делить СССР на два, когда есть конкретная статистика по РСФСР. Ну или сравниваете планы по всему СССР с вводом жилья во всем пост-советском пространстве к 2000 году.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 11 месяцев)(08:55:06 / 26-10-2018)

Автор совершил тут свой очередной подлог. Он объединил "Мишку и Борьку" в вводе квадратных метров. Хотя при Мишке была вполне себе социалистическая строительная отрасль. Автор же лживо сложил ввод при СССР со вводом в "святых девяностых" и объявил это как бы общим достоянием "новой капиталистической России".

Если же считать честно, то ввод жилья в последней пятилетке за 1986-1990 гг составил 343 млн м2. Или по 68,7 млн м2 в год.

В "святые девяностые", за которые можно принять строго ельцинское правление - с 92 по 99 гг, общий ввод 293 млн м2 или по 36,7 млн м2 в год.

Падение почти вдвое.

 

 

Аватар пользователя Счетовод

"Автор объединил")))   Я и не знал,  что  в  1985 входил  в  руководство КПСС -   прогноз  именно НА 15-летний период (до 2000 года)  дало оно в 1985,   а не Счетовод на АШ в 2018.   Вот именно поэтому и отношение ФАКТА к ПРОГНОЗУ  рассматривается именно по 15-летнему периоду в целом (накопленным итогам),  а не по вырванным  из него начальной и конечной точкам.    Хотя,  кому я это говорю.   

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 11 месяцев)(14:20:17 / 26-10-2018)

прогноз  именно НА 15-летний период

прогноз, ага. Для социалистической экономики. Который вполне себе сбылся за первые пять лет. А потом социалистической экономики уже не было. И мы увидели падение почти в два раза.

На каком основании ты объединил 5 лет строительства в СССР и 10 лет строительства в РФ? Зачем ты складывал? Чтобы за счет первого периода получить относительно большую общую цифру и размахивать ей? Это подлог, господин антисоветчик и русофоб :)

Аватар пользователя AFG
AFG(1 год 5 месяцев)(15:33:58 / 26-10-2018)

///В "святые девяностые",...///

У автора очень уж интегральная оценка строительных планов и "достижений". "Дьявол кроется в деталях". Они есть в статданных за 1980-2000 г в "Белой книге" Глазьева и др. по РФ (от спичек до тяжмаша). По строительству до 91г либо плато, либо подъем, а дальше обвал производства в яму 1998 года: цемента в 3,5 раза, асбо-цементных труб в 5 раз, сборного железобетона в 8 раз, оконного стекла в 4 раза; ввод основных фондов в строитеьстве в 6 раз; ввод жилья кв.м/1000чел в 2,5 раза; при этом, число квартир в 5 раз,... 

Аватар пользователя Счетовод

так  я и привел  конкретную статистику по РСФСР)))    Господи,  ну ведь беретесь же вы откуда то такие)   Ваш график-  это   моя таблица из статьи)))  Вы что,  сами не видите?)   А "делил СССР надвое" по цифре  ПРОГНОЗА (так как прогноз КПСС дан только по СССР в целом).   По факту стр-ва  статистика по РСФСР есть,   она и приведена в таблице в статье.   И смешно и грустно  с таких как вы.  

Аватар пользователя valerar2
valerar2(4 года 8 месяцев)(11:56:38 / 26-10-2018)

Ну не совсем ваша. Циферки несколько не совпадают. Но я не об этом. В таких вещах надо быть осторожнее. Особенно с выводами.

Я тут чуть график подработал. Как считаете, когда  трэнды (зелёным) должны пересечься? Ну и трэнд реальности (красным), который демонстрирует общую динамику за период, как-то совсем не впечатляет. И это при том, что в СССР, кроме жилья, предприятия как-то поактивнее строили и вся стройиндустрия - это тоже наследие Союза. Будем считать, что вы продемонстрировали нам потерянные десятилетия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Bern
Bern(4 года 12 месяцев)(14:08:17 / 26-10-2018)

Вы забываете что ссср физически не мог построить столько жилья чтобы соответствовать вашему тренду - потому что сдох. Провал 90х следствие развала союза, а не неэффективности капитализма. В передовом социалистическом ссср жилья строилось намного меньше чем в отсталых капиталистических странах. ну и строить тренды по максимумам это не ок.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(4 года 8 месяцев)(19:52:49 / 26-10-2018)

Вы забываете что ссср физически не мог построить столько жилья чтобы соответствовать вашему тренду - потому что сдох.

Не сдох, а убили  https://aftershock.news/?q=node/657458 

Провал 90х следствие развала союза, а не неэффективности капитализма.

Неэффективность капитализма в его идеологии и от этого никуда не денешься. Запад это прекрасно понимает и сейчас старается перекроить свою систему.

В передовом социалистическом ссср жилья строилось намного меньше чем в отсталых капиталистических странах

Циферки на стол положите. И не надо про США, где два века войн на своей территории не было. Что-то в космосе и атоме, в том числе АПЛ, они как-то обтрухались.

ну и строить тренды по максимумам это не ок.

Прежде чем заявления делать, теханализ изучите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 9 месяцев)(02:01:15 / 15-11-2018)

Неэффективность капитализма в его идеологии

Простите, не совсем в тему, но важно. У капитализма идеологии нет. Капитализм - лишь сложившаяся экономическая практика, которая себя никак не называет. Идеология существует лишь у популистских учений и политических течений, которые и орудуют понятиями, оканчивающимися на -изм.

Ну а если я что-то пропустил, пожалуйста, приведите ссылку на какой-нибудь учебник капиталистической идеологии, манифест, да хоть лозунг, вроде: Капиталисты объединяйтесь и эксплуатируйте пролетариат!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(4 года 8 месяцев)(06:18:32 / 15-11-2018)

Капитализм - лишь сложившаяся экономическая практика, которая себя никак не называет.

(грустно улыбнулся) Это самое большое заблуждение, которое умышленно навязывается для маскировки объекта. И это тоже элемент идеологии.

Идеология существует лишь у популистских учений и политических течений, которые и орудуют понятиями, оканчивающимися на -изм.

Конструктивизм - это идеология или направление в архитектуре? Сколько ещё  "-измов" существует кроме обозначений политических течений?

Идеология - это комплекс идей формирующих у индивида картину общественного бытия и место индивида в этой картине. Другое название "мировоззрение". А вообще, идеология - это слово об идеях, если просто перевести.

Доминирующая (в данном обществе) идеология - комплекс идей, охватывающий большую часть общества.

Государственная идеология - комплекс идей зафиксированный законодательно как обязательный для граждан данного государства.

Идеология существует в любой организованной в сообщество группе людей.

Ну а если я что-то пропустил, пожалуйста, приведите ссылку на какой-нибудь учебник капиталистической идеологии, манифест, да хоть лозунг, вроде: Капиталисты объединяйтесь и эксплуатируйте пролетариат!

"Экономикс" - идеологически выверенный капиталистический учебник. И не смущайтесь что там отсутствует слово "идеология".

Ну а лозунг... Да хотя бы вот этот, от бывшего министра образования Фурсенко: "Нам не нужны творцы, нам нужны квалифицированные потребители" (близко по смыслу). Разберём.

Есть МЫ, которые отределяют кто им нужен, и остальные, которых определяют кем им быть. Для последних в лозунге определяется уровень образования и место в жизни. В контексте звучит самоопределение этих самых МЫ как отдельной от народа касты, которая и должна определять что и как она будет делать с этим остальным народом (быдлом). Этот же лозунг в перепевках звучит от разных персон, чаще всего от Грефа.

Другой лозунг: "Обогащайтесь!". Как видим, этот лозунг даёт направление движения для индивидов, ставя во главу угла захват материальных и прочих ценностей, без оглядки на какие-либо нормы социального общежития.

Следующий: "Закон суров, но это закон". Вроде всё красиво, НО... В данном случае власть передаётся в руки пишущих законы. И тут мы снова оказываемся в "объятиях" всё тех же "МЫ", рассмотренных выше. А ведь на Руси издревле было "Справедливость выше закона".

Ну и надо сказать о том, что капитализм породил власть ТАЙНУЮ, которая совсем не спешит афишировать себя, маскируясь всяческими физиономиями (Ротшильды, Рокфеллеры, Барухи и прочие) и всяческими организациями типа Трёхсторонняя комиссия, СМО, Бильдербергский клуб и прочие. 

Так что капитализм - это не сложившаяся практика, а проект, с идеологией отдельно для проектантов и отдельно для всех остальных. 

Ну и, напоследок, попробуйте определить для себя понятие "фининтерн" (наиболее на слуху). Надеюсь понятно что это как раз реализация вашего лозунга "Капиталисты объединяйтесь и эксплуатируйте пролетариат!", к нему надо только добавить "Иначе вытравят быстро, как зловредных паразитов"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 9 месяцев)(07:11:00 / 15-11-2018)

Капитализм - лишь сложившаяся экономическая практика, которая себя никак не называет.

(грустно улыбнулся) Это самое большое заблуждение, которое умышленно навязывается для маскировки объекта. И это тоже элемент идеологии.

И дальше... Ну, наплодили сущностей!

Идеология есть, даже если она негласная. Лозунг есть, даже если он не озвучен. Идеология везде, формальная и неформальная. Ну, напустили туману.

А на деле все просто. Идеология, как и религия, инструмент манипуляции индивидуальным и массовым сознанием, искажая и утрируя элементы окружающего мира, и таким образом мотивируя индивида, группу, массу, действовать определенным образом. Целью идеологии является получение власти над максимальным количеством людей, а через механизм демократии, и административной, легитимной власти.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(4 года 8 месяцев)(08:04:15 / 15-11-2018)

Ну, наплодили сущностей!

Ровно столько, сколько вы попросили.

Идеология есть, даже если она негласная.

Идеология всегда гласная. Просто сейчас её часто прячут под другими ярлыками.

Лозунг есть, даже если он не озвучен.

Лозунг (призыв) озвучен всегда. Иначе он теряет свой смысл. Просто разные лозунги озвучиваются разным группам (двойные стандарты).

Целью идеологии является получение власти над максимальным количеством людей, а через механизм демократии, и административной, легитимной власти.

У идеологии нет цели - это описание. Цели есть у идеологов.

Так полагаю, с данным вопросом разобрались. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Счетовод

"не совсем ваша".    Четко и не увиливая-  по каким годам с 1986  по  2000  "ваш" график и "моя" таблица различаются?   И как они вообще могут к чертям собачьим различаться (если конечно вы не редактировали от себя)  если взяты из одного источника (офиц госстатистика),  а просто представлены в табл и графич ФОРМАХ???!!!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(4 года 8 месяцев)(20:34:25 / 26-10-2018)

Не грузитесь. Есть некоторая разность восприятия цифири шрифтом и графики. Так что даже проверять не буду. У вас совсем другие проблемы, чтобы к небольшим разбежкам (есть ли нет ли) цепляться. Давайте я скажу что ошибся и мы успокоимся. Ну правда лень лезть в источники и сверять. Овчинка выделки не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя деревенский

Наш "прорыв" до боли напоминает "ускорение")))

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 1 месяц)(21:58:51 / 25-10-2018)

Афтар, выпей йаду. Кубометры то откуда взялись? Высоту потолков учли что ли?

Аватар пользователя Счетовод

спасибо)    сейчас исправлю)   хотя,  с учетом того, что в других местах  квадраты, а не кубы- могли бы уж и догадаться,   что банальная  опечатка.  

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 1 месяц)(23:09:52 / 25-10-2018)

Опечатка - это когда бувкы прееуптнаы. А тут целая оговорка :) 

Инфа, конечно, интересная,спасибо. Вилы в бок сказочнегам про рай в СССР. Я его застал, нихера там рая не было...

Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(02:32:27 / 26-10-2018)

Вилы в бок сказочнегам про рай в СССР. Я его застал, нихера там рая не было...

Я его тоже застал. Ни хера вас там не было. 

Когда умеешь вкалывать, везде хорошо. )))))))

Аватар пользователя Grosses Rusland

Краснопопые ещё те сказочники - землю крестьянам, фабрики рабочим, море морякам.laugh

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 3 месяца)(08:23:34 / 26-10-2018)

С языка сняли... :)

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(08:25:40 / 26-10-2018)

Ноющие лентяи были всегда. И сегодня их предостаточно.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 3 месяца)(09:01:29 / 26-10-2018)

Их и на АШ предостаточно.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Лысыйчибис
Лысыйчибис(4 года 9 месяцев)(10:56:52 / 26-10-2018)

ага тайгу тайжанам, песок пескорям и т.д.

По теме конечно надо сравнивать ввод жилья в РСФСР (оно было социальноеи отходило сразу). Сегодня следует ПРОДАЖУ ЖИЛЬЯ, покуя да же по Москве стоят башен не заселенных. А по факту вы как считаете? Дом построен-сдан? А вот вам флак в зубы, сам неожиданно для себя оказался по программе реиновации в первых рядах. В дом уже заселились процев 80, а дом попожарке и злектрике еще не сдан. Мосэнерго говорит пока не здадут дом, принимать и выписывать квиточки не будем. Так и живем, а по-факту дом уже 2-ую зиму будем зимовать:-) Свет и тепло есть все норм - сюреализм блин. А поскольку работаю в стрительстве, так таких фактов как грязи. Так по чем дровишки буде считать :-)

Аватар пользователя picozoid
picozoid(5 лет 8 месяцев)(14:46:11 / 26-10-2018)

Недавно коллега такое предложение высказал: построенные площади застройщик может продать по каким угодно рыночным ценам, но в течение трех лет после сдачи объекта. Через три года все нераспроданное реализуется принудительно с аукциона, с понижением цены. Средства передаем застройщику за вычетом комиссии аукциону. Речь шла о непомерно высоких ценах на подземный паркинг в одном из районов, где машиноместа не распроданы за почти десяток лет существования этого района из-за очень высокой цены. Думаю. можно такое применить к любым объектам: квартирам, паркингам, пустующим торговым  центрам, офисной недвижимости. Нужно только законодателям озаботиться.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(3 года 9 месяцев)(11:13:19 / 28-10-2018)

Ацидофилин - ацидофиламsmiley

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(5 лет 3 месяца)(22:38:47 / 25-10-2018)

у автора, конечно же опечатка, но вообще измерять жилье в кубометрах - это правильный подход был бы

люди же трехмерные, и жилье для них нужно трехмерное:)

ведь в хрущевках с потолками 2,5 метра и тонюсенькими стенами и в сталинках с потолками в 4м совсем разное качество жизни

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 1 месяц)(23:12:15 / 25-10-2018)

Эти кубометры надо а)топить б)строить в)подниматься выше по лестнице\на лифте. Увеличивать давление в трубах. Нафиг! 2,7-3м выше не надо...

Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 9 месяцев)(05:25:29 / 26-10-2018)

измерять жилье в кубометрах - это правильный подход был бы

Люди-то трехмерные, но передвигаются в двухмерном пространстве. А то, легче построить склад объемом в столько же кубометров, как жилой дом и пожелать жильцам щастливого новоселья. Но даже в складе всегда есть стеллажи с 2D полками, а не все навалено в наличном 3D объеме.

Высокие потолки смотрятся красиво, но в жизни непрактичны. Как и камин, и большой зал, где он установлен. А свои стены никто не мешает утеплить, звукоизолировать и т.д.

Аватар пользователя Grosses Rusland

///А свои стены никто не мешает утеплить, звукоизолировать и т.д.

И в итоге сократить жилые кв.метры.smiley

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(2 года 10 месяцев)(08:57:02 / 26-10-2018)

Конечно разное, как прекрасно сидеть в туалете 1 на 2 метра, зато с высотой потолков 4 метра. Можно даже вторым этажом еще один унитаз поставить. При равной кубатуре у хрущевки будет еще одна жилая комната, как вам такое? огласитесь поменять двушку-хрущевку на однушку-сталинку?

Скрытый комментарий ivan1972 (c обсуждением)
Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(1 год 3 месяца)(22:35:43 / 25-10-2018)

Да плевать коммунистам на жилье было.Один Хрущов этим делом серьезно пытался занятся.Но то что строили при нем пятиеэтажные  халупы  нормальным хильем считаться не может. Горби какую то чушь гнал о том что в 2000 у каждой семьи будет отдельная квартира. Но как и положенно коммунисту соврал тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Радиомеханик

Никита Сергеич обещал к 80-му году коммунизм построить. На съезде так и сказал. Это когда «материальные блага польются полным потоком» и т.д. К сожалению в 80-х полилось что-то совершенно другое.

Аватар пользователя mastak
mastak(7 лет 5 дней)(22:55:03 / 25-10-2018)

Если серьезно, то социализм построили всем.

Коммунизм - построили партноменклатуре.

Аватар пользователя Радиомеханик

Если серьёзно, среди знакомых есть «партноменклатура» уровня ЦК. Коммунизма не было и там. Может быть в отдельных республиках партноменклатура и жила лучше, но там как феодализм был, так и сейчас есть.

Аватар пользователя mastak
mastak(7 лет 5 дней)(23:27:19 / 25-10-2018)

Отдельная система гос/прод/хоз обеспечения - это что ? (особенно уровня цк) 

Аватар пользователя Радиомеханик

Это «фантазии» Виталия Коротича и прочих креативных журнашлюх того времени.

Аватар пользователя mastak
mastak(7 лет 5 дней)(23:41:12 / 25-10-2018)

Из этой системы мутировала та самая Березка. Нет дыма без огня (с)

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 1 неделя)(00:12:12 / 26-10-2018)

Берёзка - это валютный магазин. Такие же были в соцлагере. Обслуживали по валютным сертификатам. Сертификаты мог, в частности, получить писатель, произведения которого ВААП смог продать за рубеж.

Аватар пользователя Радиомеханик

Вы бывали в Берёзке?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(3 года 3 месяца)(01:08:10 / 26-10-2018)

он про неё у оабиновича Коротича прочитал...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя evla
evla(3 года 2 месяца)(03:16:10 / 26-10-2018)

Бывал. В ГДР в 90-м рядовые магазины не хуже были.

Аватар пользователя Роман Широков

Сейчас обычный рабочий работающий на заводе со своей ЗП без всяких отдельных систем может себе и прод и хоз обеспечить не хуже чем тогдашний министр. Бедно тогда жили, бедно, даже высшие эшелоны власти казались ух как обеспечены только на фоне остального населения. А так если сравнивать с сегодняшним днем ну то даже номенклатура жила не очень то и хорошо.

Аватар пользователя Роман Широков

В республиках то же не было лучше у меня дед был зам министра автотранспорта Киргизской ССР  сейчас средний комерс скажем владелец СТО с 10 работниками в разы лучше живет

Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(02:46:38 / 26-10-2018)

Если серьезно, то социализм построили всем. Коммунизм - построили партноменклатуре.

Вот точно подмечено. 

В студенчестве учился и дружил с парнишкой - сыном завотдела ЦК. Не избалованный, нормальный парень. Вместе в тяжелые стройотряды ездили. Но его семья жила в коммунизме, да. И квартиру в доме ЦК - вы бы видели!

Квартир такого класса я насмотрелся и у не работников ЦК - достаточно было дочтигнуть какого-то определенного уровня и положения. Причем- не важно в какой области. И не вип уровня.

 

Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 9 месяцев)(05:42:36 / 26-10-2018)

Подтверждаю. У меня такие же наблюдения.

и у не работников ЦК - достаточно было дочтигнуть какого-то определенного уровня и положения. Причем- не важно в какой области

Это называлось "войти в номенклатуру" соответствующего уровня. Один подпольный советский исследователь на основе официальных данных насчитал 70 уровней управления в СССР. Уровень доходов у всех не шибко отличался, но уровень жизни - огого! Просто, чем выше в номенклатуре, тем больше и лучше халявы получаешь. Квартира, машина, дача, спецзаказы, спецполиклиники и больницы, спецшколы для детей, путевки в закрытые дома отдыха и т.д. и т.п.

Кстати, в госадминистрации и сейчас наверное то же самое. Только еще и разрыв в доходах громадный.

Аватар пользователя VRG
VRG(4 года 9 месяцев)(06:17:48 / 26-10-2018)

Добавлю, что "при социализме" в правах все были равны, но далеко не равен был старт. Ключевое значение имело в какой семье ты родился, оттуда - в какой школе отучился, оттуда - в какой ВУЗ смог поступить. От этого старта, при равных возможностях, определялось станешь ты трактористом или дипломатом, попадешь рано на зону или будешь вкалывать и тихо спиваться.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(4 года 6 месяцев)(08:04:33 / 26-10-2018)

Черта с два. Не были в СССР все равны перед законом, также как стартовые позиции не были равны. Это как раз о том, что не было разбивки по классам в СССР.

Милиция в те времена откровенных бандюгов конечно хорошо прореживала, но посадить какого нибудь партийного работника (особенно из какого нибудь облисполкома) была проблема. Потому что появлялось много вопросов к тем кто курировал тот или иной регион по партийной линии.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...