Проникнись, читатель! Тем, какие заблуждения были высказаны в комментариях к прошлой статье, а также к моему ответу уважаемому Карелу.
1) Некоторые вменяли мне то, будто я против «рывка», но тут же другие считали мою персону стойким апологетом резкого ускорения роста индустриального производства, хотя мной многие строки посвящены тому, что я «ни за, ни против». Ибо, как неоднократно подчеркивалось, пока не определено, что есть тот самый «рывок», то как же можно быть его сторонником либо противником?
2) Часть читателей попытались, все же ответить на мой вопрос об уровне роста промпроизводства в среднем за 10 лет, который можно условно считать «рывком». Разные значения высказывались: 10, 11, 15, 20 и даже 30%. Но были и оппоненты, которые ужом извивались, но просто сказать об обсуждаемой цифре не решились. О чего мне пришлось дать таковым краткую характеристику:
«Читатель, когда попадется тебе какой мутный персонаж, излишне активно скачущий в комментариях за «рывок», задай такому простой вопрос (возьми «критиканца»тм на «рывок»):
«Какой средний процент индустриального роста на протяжение десяти лет вы посчитали бы свершившимся «рывком»?»
Если воспрашаемый начнет юлить, скрываться за словами Путина, вспоминать олигархов, МВФ или постить фотографии заросшей школьной площадки Вятки, то знай твердо:
«Перед тобой настоящий «критиканец»тм!»
3) В ходе дискуссии Уважаемый Карел и поддерживающая его «группа товарищей» даже стали утверждать, якобы «рывок» невозможен без какой-то там идеологии. Что это за идеология никто напрямую не ответил, хотя, как я понимаю, подразумевал. Но более всего небывалый «полемический задор» вызвал мой вопрос об идеологии, поддержавшей «рывки» в послевоенных Германии, Японии, а также в Южной Корее и Сингапуре. Чего только не выдумывали оппоненты для оправдания своей бездоказательной позиции. И мне опять же пришлось выработать совет читателю для встречи с такими индивидуумами:
«Когда же некто начнет жуткую истерику или бросится биться в падучей, извергая плотные словесные потоки «красной пены» за то, что без государственной идеологии «Россия погибнет особенно быстро», так как в этом случае не возможен «рывок», то также задай таковому, читатель, простейший вопрос:
«С какой идеологией осуществили экономический рывок Германия, Япония, Южная Корея, Сингапур?»
Итак, некоторым образом обозначив спорные итоги дискуссии к прошлой статье, перехожу к повествованию статьи текущей…
*****
1. Подзабытый вопрос.
В конце прошлой статьи я попросил читателя ответить на три простых вопроса:
1) «Где взять в ближайшие десять лет для «рывка» три миллиона квалифицированной рабочей силы?»
2) «Где взять ресурсы для увеличения в два раза материального производства?»
3) «Даже если удается реализовать проект «ста КАМАЗов», кто и на какие средства будет покупать продукцию новых производств?»
Что интересно, на второй вопрос ответов либо попыток обсуждения практически не было. А тем временем данная проблема, сырьевая база «рывка», является, пожалуй, базовой. Что толку от сотен построенных заводов, если на них будет банально не из чего произвести продукцию. Например, из добываемой сегодня Россией нефти примерно половина отправляется на экспорт. Если предположить в качестве исключительно дискуссионного уровня «рывка», обозначенного в прошлой статье в 8…9%, то тогда Россия просто должна перестать экспортировать нефть, что в реалиях сегодняшней геополитической парадигмы невозможно. Таковой вывод приводит нас к необходимости разработки новых месторождений сырья широкой номенклатуры, где «матушка природа» приготовила нам сюрприз: вероятность появления самотлоров, уренгоев и норильсков вблизи Краснодара или Воронежа крайне мала. Теперь в поисках залежей богатств недр нужно идти далеко на Север, в Восточную Сибирь, на плато Путорана, на шельф Карского моря. И даже достижение кладовых этих отдаленных районов уже не гарантирует отдачу на уровне указанного Самотлора: времена обильных и легкодоступных месторождений канули в Лету бесцельными годами безудержного и бессмысленного потребления.
*****
2. Инфраструктурный «рывок».
Предположим, что нам удалось разведать, разработать и освоить весь необходимый перечень месторождений. Но на этом проблемы не заканчиваются. Как доставить уголь, руду, нефть с плато Путорана, Ямала, из Карского моря к Оренбургу, Самаре, Находке? Пути транспортировки должны пройти через вечную мерзлоту, тайгу, сопки, миновать великие реки Сибири, топи Васюганских болот. Вырисовывается грандиозная задача, без предварительного решения которой никакие «рывки» в принципе невозможны:
1) Сотни объектов энергетической инфраструктуры: ТЭС, АЭС, ГЕС, ЛЭП, электроподстанции, сетевая инфраструктура.
2) Газо, нефте, водопроводы, теплотрассы, компрессорные, насосные, распределительные станции и сети…
3) Десятки тысяч километров железных, автодорог, станции, депо, электрообеспечение и ремонтная инфраструктура.
4) Аэродромы с аэродромной инфраструктурой, авиаремонтные предприятия, морские и речные порты и причалы…
5) Элеваторы, нефтебазы, автозаправки, склады, логистические узлы, центры управления, системы связи от Интернет до спутников…
Перечислять весь список необходимых объектов инфраструктуры можно долго. Для начала нужно понимать, что с небольшим опережением к постройке и вводу в строй новых предприятий должны осваиваться месторождения и строится вся инфраструктура. Для такого масштабного «инфраструктурного рывка» предстоит занять сотни тысяч рабочих самой высокой спецификации: тонелепроходчиков, мостостроителей, прокладчиков железнодорожных путей и работников многих специальностей, рекрутировать которых в предполагаемых количествах – задача нетривиальная! Но проблема даже не в этом, а в том, что для дальнейшего обслуживания разработанных месторождений и построенной инфраструктуры, поддержания их в рабочем состоянии, ремонта и расширения необходимо будет отыскать где-то значительное количество работников. Положу, что на каждые три основных работника вновь вводимых «заводов рывка» нам понадобится минимум один работник инфраструктуры. Таким образом, наша цифра в три миллиона рабочих и миллиона вспомогательного персонала из прошлой статьи, возрастает на миллион рабочих инфраструктуры.
Хотел бы отметить, что сегодня, когда в наших блогах бушует «полемический задор», в России без лишнего шума, заламывания рук идет масштабное строительство крупнейших инфраструктурных проектов: Крымский мост, расширение Транссиба и БАМа, Северный широтных ход, ЦКАД, мост через Обь между Салехардом и Лабытнанги, Усть-Луга, Сила Сибири…
*****
3. Вопросы.
Обновлю свои вопросы к первой статье:
1) «Какой средний процент индустриального роста в течение 10 лет можно считать свершившимся «рывком»?
2) «Где взять в ближайшие десять лет для «рывка» три миллиона квалифицированной рабочей силы, миллион вспомогательного персонала и миллион «работников инфраструктуры»?»
3) «Где взять ресурсы для увеличения в два раза материального производства?»
4) «Даже если удается реализовать проект «ста КАМАЗов», кто и на какие средства будет покупать продукцию новых производств?»
5) «С какой идеологией осуществили экономический рывок Германия, Япония, Южная Корея, Сингапур?»
*****
Любого же читателя опять попрошу ответить в комментариях на пять простых вопросов!
Комментарии
Надпись на изображении бога американцев - "В бога мы верим!"
Вот он бог, и вера крепка. Все просто. Верят.
На сегодня золотая лихорадка у многих уже в мозгу...
Спасибо автору за статью и интересные вопросы, только я бы их расставила в обратном порядке по значимости:
1. (5.) Идеология Германии, Японии, Южной Кореи и Сингапура была у каждого своя, поскольку с идеологией у нас проблемы, то я сказала бы, что речь идет о целеполагании для осуществления "рывка", сюда могут войти все озвученные ВВП 1 марта положения.
2. (4.) Рынок сбыта, это определяющий момент для развития производства в целом и инфраструктуры, который напрямую зависит от предыдущего (5-го) вопроса: если приоритет внутреннему фактору, сюда вкл. импортозамещение, строительство новых производств, инфраструктуры, создание и развитие новых отраслей, инвестиции в науку и пр., если приоритет экспорту, то речь идет о рынках, где мы или можем конкурировать, или где мы вне конкуренции, т.к. увеличивать экспорт "КАМАЗов", когда в любой момент могут ввести меры нетарифного регулирования с целью защиты отечественного производителя (MAGA в действии), попросту не имеет смысла.
3. Ресурсы есть, денег нет..)) центральный и ключевой вопрос и судя по новостной ленте последних лет он решается в положительную сторону: политика длинных денег, увеличение ЗВР, приглашение иностранных специалистов ("приток мозгов"), возврат соотечественников, налоговая реформа, сброс трежерис и т.д.
4. (2.) Проблему с квалифицированной рабочей силой начали решать уже несколько лет назад, в т.ч. путем требований к качественному отечественному образованию, увеличение зарплат квалифицированным специалистам.
5. (1.) Если речь идет о "рывке", то рост в течение 10 лет должен быть не менее 15%, а лучше 30%.
"КАМАЗов"
Не тупите.
Речь о сферических камазах ,а не о конкретной марке или вообще об авто в целом.
Речь идет о товарах отечественного производства в целом, постоянно присутствующих в обиходе и даже экспортируемых, а не о конкретной марке.
1. Если оперировать не термином "государственная идеология", то можно чем угодно: целеполагание. подразумевание...
2. Как часть решения проблемы - пойдет...
3. Однозначно дать ответ о том, что "ресурсы есть", я бы не спешил...
4. "Наши" будут замещать тех, кто выбывает из действующих производств. А для сотен новых заводов где взять?
5. 15% - это возникновение новых трех промышленных экономик России.
30% - это 13 новых экономик... Вы где возьмете СТО миллионов рабочих?
5.
4. Сколько рабочих было сокращено и сокращалось после банкротств заводов + неустроенные молодые специалисты, которые могут работать по специальности? Вопрос на самом деле не в количестве рук, а в размере зарплаты, за 10тыс.р. их может не быть, а за 50тыс.р. вполне, причем именно квалифицированных.
5. Извините, не соглашусь.. что касается ежегодного роста ВВП Китая в среднем 7%, как они говорят, в реальности это порядка 4%, не больше. На данный момент ежегодный рост ВВП России (по данным Росстата) 1,5-2%, это в рамках статистической погрешности и говорит о том, что что-то делается, но ни о каком "рывке" речь здесь не идет, поэтому 15% - это никак ни 3 новых экономики России. Вы поставили вопрос:"Какой средний процент индустриального роста в течение 10 лет?", 15% роста в течение 10 лет не покроет даже потребности внутреннего рынка, чтобы добиться одинакового уровня развития во всех регионах относительно равного уровню ЕС (мы же не на Индию и не на Афганистан равняемся). 30% роста в течение 10 лет - это догнать и перегнать, но никак ни 13 новых экономик. Я имею в виду в целом ВВП в течение 10 лет, а не по 15-30% каждый год и для каждой отрасли.
4. Нет там уже миллионов квалифицированных... Нет...
5. 1,3 в десятой степени = 13, 786 !!!
Ошибся на единицу. Рост - новых 12 экономик России! Тут ни людей, ни ресурсов не хватит! Даже китайцев!
А о китайских цифрах я не упоминал ВВП, только промпроизводство!
4. Все новые производства оснащены последними моделями оборудования, практически автоматизированы, а это сокращение рабочей силы в разы по отношению к аналогичным производствам СССР, на 30-50%.
5. В 10-й степени - это не средний показатель..))
Сейчас речь идет не в сравнении с СССР.
Если каждый год расти на 30%, то через десять лет возникнет новых 12 индустрий...
30% в течение 10 лет, а не каждый год.
Принимается...
Да ладно! Если просто по работникам, то переквалифицировать - это полгода от силы, а скорее - 1-2 мес.
Если о управленцах - курс подольше, год-полтора при наличии базы.
А народу полно, пристраивать умучаешься. 5% безработица. Дело упирается в уровень содержания.
Стоит дурень за прилавком, имеет на пожрать и покататься, и ему достаточно. Чтоб он захотел напрячься - ему надо дать чего-то намного большее. Например, чтоб он мог треть года не работать, а на диване лежать - при обеспеченности его потребления. А денег всем жалко - за квалификацию еще и платить? Не платят - нет и желающих.
Можно конечно - трудовые армии мобилизовать. Кто не хочет сам маршировать в ногу, тот будет бегать в кандалах еще дальше. Или голодать. Как в Штатах во время депрессии - или дохни, или за доллар в день паши на лопате. При Рузвельте понасыпали плотин столько же, сколько и в Союзе, если не больше.
Вы не поняли. Сегодняшние существующие работники идут замещать выбывающих, работающих на уже созданных заводах. А речь идет о сотнях новых предприятиях. Для них откуда взять?
Пристроить безработных, переквалифицировать из неэффективных областей, высвободить в устаревающих производствах при их плановой модернизации и путем оптимизации.
Полно незанятых, и тех, кто перебивается не пойми чем. Оставить в салонах связи девчонок вокруг клиентов скакать, а молодых "консультантов" - в сварщики загнать. Можно пинками.
Эти пойдут в сварщики только при реальной угрозе голода!
Я же рассказывал, как недавно выслушивал плач ректора Бауманки'
"Что вы все претесь на этих программистов? У нас на кафедру сварки огромный недобор!"
Хм... Практиковался местами такой способ: набивают с неслабым конкурсом популярный факультет. А потом на первых сессиях - "не зачет", на отчисление... или перевод на пустующий факультет с недобранными потоками. На выбор ))
Не пойдет студент с кафедры безопасности инф. систем на кафедру обработки металлов давлением! В другой ВУЗ уйдет...
Скатертью дорога.
Потом будет - Программер? А что кончали? Призаборную академию всехнаук по кафедре програмиррования широкого назначения? Мы вам перезвоним...
Почему же... ПМИ ВШЭ, ИТМО...
Рабочим специальностям обучают в техникумах и ПТУ, срок обучения 4 года, сегодняшние рабочие до 40 лет - это выпуски последних 25 лет. Посмотрите кол-во этих учебных заведений по стране и среднюю численность каждого выпуска + автоматизированное оборудование. Если был бы спрос на рабочую силу, не было бы безработицы. Согласна с предложенным здесь вариантом о переквалификации.
Среди квалифицированных рабочих нет безработицы!
Так или иначе, основная проблема в привлечении рабочей силы - оплата труда. Будет увеличен фонд заработной платы, будет приток квалифицированных рабочих.
Квалифицированный и в европейской части России неплохо зарабатывает. Тут у него дом, семья, родня и близкие... С чего это он рванет за Урал?
Если предложат лучшую зарплату, рванет.
Если бы да кабы.
Кто ее предложит? Вы сами пробовали предложить?
Увы, мы живем в эпоху капитализма, поэтому спрос рождает предложение и чем меньше предложения, тем дороже спрос и наоборот. Это на строительство БАМа ехали по распределению и энтузиасты в студенческих бригадах, а сегодня это только хорошая зарплата. Есть цель сделать "рывок", уважаемый мамомот своими вопросами предложил нам подумать как можно этого достичь, в правительстве сидят не идиоты, несмотря на критику в СМИ, и прекрасно осознают проблему нехватки рабочей силы и решают ее. Квалифицированной рабочей силы нет, т.к. это непрестижно и низкооплачиваемо, ситуация начала меняться лишь в последние годы. Будут хорошие зарплаты, будет расти число квалифицированных рабочих, когда кол-во будет достаточным или предложение будет превышать спрос, возможно сдерживание или снижение зарплат. Все эти риски учитываются и закладываются в стоимость проектов. К сожалению, сегодня рабочие из Тулы, Рязани, Твери поедут за Урал только за большой зарплатой, никак иначе. Если у вас есть другое решение этой проблемы, предложите. Пока, судя по зарплатам на этих объектах, этот вопрос решается: 1. ростом зарплат, 2. ликвидация коммерческих ВУЗов, сокращение мест набора на специальности, которыми рынок труда насыщен, 3. вопрос с самозанятым населением.
Другое решение есть, но оно мало кому понравится.
Просто, если нельзя сделать там зарплаты большие - то надо здесь сделать их маленькими. Даже мизерными.
"Рванет" очень малая часть...
С начала задам свои :
1)Что такое индустриальный рост?
2)Чем обусловлено нужность "роста"?
3)Что изменится при достижении расчетных уровней ин.роста?Что произойдет если целепологаемый рост будет значительно меньше(или больше)?
4)" на каждые три основных "-насколько пропорции 3 к 1( или 4 к 1) соответствует реальности ?
5)Почему материальное производство нужно увеличивать именно в 2 раза ?
--------------------------------------------
Ответы на вопросы ТС
1) Сам термин "Рывок" крайне неудачен ибо это кратковременное ускорение с дальнейшей остановкой или замедлением .Никакого иного смысла в рывке, кроме достижения определенного результата(построить что то конкретное в кратчайшие сроки), нет.
То есть термин "рывок " и длительное развитие не должны соседствовать.
Что касается темпов длительного развития- рост 2% в течении 10лет дает на выходе удвоение за 50лет.
Полностью ликвидировать импорт в современной ситуации с сохранением конкурентоспособности невозможно в принципе .
Более того это вообще очень вредная вещь приводящая к застою в развитии.
Единственная возможность подразумевает коллапс всех технически развитых иностранных государств на уровень 30х-40х годов 20 века, что в ближайшей перспективе без атомной войны невозможно.
2) 3 Варианта.
а)Перераспределение из других сфер
б)Завоз иммигрантов
в) В длительной перспективе - вырастить/воспитать (для чего поднять рождаемость основной нации ).
3)а)Перераспределить из других сфер.
б) Отнять(купить/колонии/концессии)
в)Добыть(создать)
4) Внутри страны не получится принципиально .
Необходимо выходить на внешние рынки.
В современной ситуации без военных действий не получится. Так как необходимо блокировать возможность поставок конкурентной продукции потенциальным покупателям.
5)Деньги и развитие вместо Суверенитета.
Рост промышленного производства. Например, рост выпуска стали. кирпича, тракторов, турбин, электронных компонентов, лекарств...
Точно никто не ответит. А какова нужность в автомобилях?
Изменится жизнь наших граждан...
Это чисто мои предположения...
Мои исключительно синтетические уровни для примера. В первой статье есть об этом...
Мигрантов я исключил. так как даже на Украине теперь не осталось квалифицированной рабочей силы.
Перераспределить из других сфер... А там кто останется? Остановим КАМАЗ и пошлем всех на новые заводы?
вырастить и воспитать не получится: выращиваемые идут на замещение выбываемых в уже построенной индустрии, да и ближайшая демография будет деградировать...
"Например, рост выпуска стали. кирпича, тракторов, турбин, электронных компонентов, лекарств..."
Моя позиция в том что необходимо очень четко понимать что мы делаем и зачем.
Иначе могут получится очень неприятные последствия.
Никому кроме "партнеров" не станет веселее если мы ухнем все силы в производство кирпичей .
--------------------------------
"Изменится жизнь наших граждан..."
И не факт что в лучшую сторону.Уже было "перемен требуют наши сердца..."
---------------------------------------------
"Мигрантов я исключил"
Этот момент ,что требуется квалификация, я упустил.
Вариантов не очень много и без войны не получится.
-----------------------------------
"Перераспределить из других сфер"
Речь шла о сферах не связанных с производством всякое там развлекалово, шоубизнес и тд
---------------------------------------
"да и ближайшая демография"
Если ничего в этой сфере не менять .
Есть вариант, но в данной государственной формации он не прокатит.
Империя , диктатура,теократия(со скрипом) да :
Контроль над рождаемостью ."Покупка" у населения "обязательных" детей. Выдавать деньги за рождение ребенка (чем здоровее тем больше), с полной передачей его под надзор государства и последующим распределением.
Ну, может быть...
Рост промпроизводства однозначно дает положительное влияние на социальную жизнь граждан. Одна инфраструктура многого стоит...
*****
остальные варианты нужно подробно обсуждать. Особенно Ваши "покупки детей"... Очень неоднозначно!
Рост пром производства сам по себе еще ничего не означает.
Надо смотреть что растет и как.
--------
Можно сильно раздуть отдельный сектор и показать на бумаге замечательные результаты. Короче говоря та же картина что и с средней/медианной зарплатой.
То есть, мы как бы на словах по всем фронтам требуем от Правительства "рывков", "мобилизаций", а когда Правительство отчитывается, то мы говорим, что это "ничего не означает"?
Тупик? Тупик!
А как же Вы от кого-то можете что-то требовать, если нет критерия оценки...
"от кого-то можете что-то требовать"
Я что то требовал ?
Вы ошиблись адресом.
Ну, то есть Вы никаких претензия к "режиму Путина", Силуанову, Орешкину, Набиуллиной предъявлять не намерены?
Ну и славно...
На самом деле вопрос рывка вовсе не в экономике ( лженаука) , идеологии ( давно есть идея Большой Евразии от шведского социализма до северокорейского чучхе ).
Вопрос в недостатке нетрадиционных подходов и новых идей .
Технологически наша страна способна на все , иногда смущает вопрос цены , но суть не в этом , она в целесообразности и цене ресурсной . А главное - в своевременности появления и массовом внедрении . Причем , если для внедрения частных садочков и отдельных групп полного материального благополучиуспеха от государства не требуется никаких усилий , достаточно возжи слегка отпустить и оно зацветёт , то успехи общесоциальные или передовые технологические и научные достижения всегда без государства невозможны . Сказки про комп в сарае и частный космос вызывают зевоту и пасторальный сплин .
Где , Мамомотыч , новые шопенгауэры или хотя бы деятели масштаба Ленина или Ден Сяо Пина ? Где практики ?
А чем Вам Путин не подходит? А его команда?
Кудрин , Силуанов и Набиуллина имеются в виду ?
Кудрин не входит в условную команду Путина.
А чем Вам Набиуллина не нравится?
Для рывка нужны
1)религия (как связь "relay" с наивысшим видением будущего, истинной картинки будущего, а не муляжа павлина обвешанного стеклянными (или даже бриллиантовыми) бусами)
2)как следствие из 1го, формирование общества под цели достижения такого будущего
3)такое модное слово, как пошаговый бизнес план к достижению такой задачи
И 4) деньги, много денег, ибо без реальных, не пустых денег, все это бла бла бла..
С первым пунктом не соглашусь... Опять же: какие религии дали рывок Германии и Японии после войны?
Германия и Япония уже были под колпаком набирающего силу гегемона, им религия ненужна, над ними есть голова гегемона, им было позволено развиться как ударным колониям,, одному на границе стран СЭВ, другому как ветрина и опорная база ВС на границе восточных коммунистических режимов Вы же не будете возражать, что движущей силой США является своеобразная религия единственного уполномоченного на глобальное доминирование над другими народами и проистекает она, все мы догадываемся откуда.. Без подобной, но возможно противоположной по идее религии движения "вперед" будут по факту блужданиями в потемках.. У Китая похоже своя есть)
Из Ваших слов следует, что никаких религий не было?
А як же, у Америки и не было? Самая религиозная страна в мире. Все правящие элиты и истинно влиятельные люди мира окормляются в тайных орденах, где и разрабатывают свои планчики демократизации моихтвоих карманов)
Все же я скептически отношусь к тому, что какая-нибудь мировая религия может служить иделологией индустриального рывка!
Все же я скептически отношусь к тому, что какая-нибудь мировая религия может служить иделологией индустриального рывка!
Все же я скептически отношусь к тому, что какая-нибудь мировая религия может служить иделологией индустриального рывка!
Кейнсианская религия.
Страницы