Ответ на статью Карела. Или: «Взять «критиканца» на «рывок».

Аватар пользователя mamomot

"Критиканец"тм и объект его критики.

 

 

Приглядись, читатель, как иногда простые вопросы, высказанные в короткой статье, вызывают в ответ не то, что большую ложь, но как бы словно кто-то распечатал сосуд заблуждений, вызвав таковых столь великое множество, что не ответить никак невозможно. Вот, и уважаемый КареL, своей статье «Рывка не будет?» много странного напридумывал, из-за чего ввел и некоторых читателей в состояние блуждающего среди трех сосен. По всему же видно, что сам КареL всей душой болеет за наше любимое Престол-Отечество, каковой заботой я только и могу объяснить все, что в той самой статье в мой адрес, и в сторону моей статьи, сказано было. Отвечать всегда, с одной стороны, легко, но, с другой стороны, сложно, ибо читатель ждет не просто ответа или опровержения, а чего-то эдакого. Тогда я, вот, чего предложу: сначала я конкретизирую, потом немного расчихвощу, далее обобщу и традиционно сделаю выводы…

 

*****

1. Конкретизирую.

Начинает автор сразу с путаницы, упоминая статью АлексСворда «Олимпиада леммингов»:

«Алекс констатирует тот незамысловатый факт, что экономика России не в состоянии в последние годы выйти на среднемировой уровень темпов роста. Более того, не смотря на еще не исчерпавшийся полностью эффект низкой базы, мы уступаем в этом смысле даже развитым странам».

Глядя на красивую табличку, видно, что «выйти на среднемировой уровень» все же Россия смогла (третий столбец), а «уступили мы развитым странам» какие-то сотые доли процента не «в последние годы», а только за прошлый 2017 год. Во втором же и третьем столбце эти самые «развитые страны» по отношению к нашей экономике выглядят крайне бледно. Далее КареL переходит уже конкретно к моей персоне:

«Мамомот пытается объяснить наличие проблем недостатком квалифицированной рабсилы, рынков сбыта и ресурсов и подтекстом звучит, что, мол, сила непреодолимых обстоятельств... Смешно, если честно. А где же остальные все это находят, чтобы последние лет примерно 8-10 уходить вперед в плане экономического развития?»

Тут я не понял, что мне вменяется! То ли то, что недостижение Россией показателей на уровня сегодняшнего промпроизводства «развитых стран» я пытаюсь пояснить неким недостатком квалифицированной рабочей силы, то ли КареL все же говорит по теме статьи, где речь идет не об уровне статистики наших дней, а о «рывке». Но тогда непонятна конечная часть цитаты:

«А где же остальные все это находят, чтобы последние лет примерно 8-10..?» - будто США или Германия в последние годы совершили «рывок» в индустрии.

И тут же мне и АлексСворду ставится некоторая претензия:

«И единственное, чего я в этих статьях не увидел, так это попытки анализа нынешней ситуации».

Странно читать это. Ибо статья АлексСворда как раз и затрагивает именно статистику сегодняшних дней, а тема моей статьи никоим образом не нуждалась в таковом анализе. Но ниже уважаемый автор уже некоторым образом обвиняет меня:

«Самая богатая в ресурсном отношении страна мира уступает по темпам экономического развития среднемировому уровню раза в полтора навскидку, а Мамомот не может найти ресурсы для столь необходимого стране "рывка".

Страна, имеющая одно из самых образованных населений мира, студентов и школьников, которые выигрывают всевозможные олимпиады и творческие конкурсы по всему з.ш., не в состоянии набрать квалифицированных ресурсов для развития собственного производства»

Я еще раз перечитал свою небольшую заметку и не заметил строк, где бы я что-то из сырьевых ресурсов разыскивал! Более того, этот самый розыск я предложил произвести любому читателю, в том числе и самому Карелу. Ну а о том, что внутри нашего необъятного Престол-Отечества можно обильно черпать для новых заводов на плато Путорана и восточнее Уральских гор победителей «всевозможных олимпиад», Карелу бы лучше не упоминать, ибо в нескольких сотнях комментариях к моей статье, я неоднократно говорил, что «местные» идут не замещение выбывающих из списка уже трудящейся рабочей силы: по естественным причинам или из-за ухода на пенсию, а также для компенсации неотвратимо надвигающейся демографической ямы, в рамках того самого существующего индустриально роста в 2…3%, никакого отношения к понятию «рывка» не имеющего. Заканчивает свою статью же мой оппонент совсем странными словами:

«А "рывок" нужен… Но может ли он состояться, не смотря на потенциал, при описанных условиях? Нмв, нет».

А странными эти строки кажутся от того, что КареL никоим образом не конкретизирует уровень индустриального развития России, который он согласился бы считать фактом свершившегося «рывка». Вот, утверждать при этом о том, что «рывок» невозможен и является самой большой странностью в устах уважаемого автора. Впрочем, в дальнейшем КарелL разместил еще одну статью на «рвущуюся» тему, из которой стало не только ясно, почему он отвергает возможность «рывка», но и то, что КарелL попал в нехорошую логическую ловушку, к подробному рассказу о которой я и перехожу…

*****

2.  Идеолухи антирывка.

Примерно десять лет назад меня заинтересовало выступление по радио некоего Хазина. Суть той речи состояла в том, что после неминуемого краха глобального проекта распадающийся мир неизбежно придет к непреодолимому запросу масс на справедливую идеологию. Сам Хазин выделял тогда такие «справедливые идеологии»:

1) Христианскую или исламскую.

2) Фашистскую (с точки зрения национального государства и его определяющей нации).

3) Красный проект.

В дальнейшем клерикальные системы отбрасывались, как ведущие к технологической деградации (интересно, что можно сказать об Иране?). Фашистский идеологии прогнозировались для большей части европейских государств. А вот, насчет коммунистических идей явно делался заброс на желательное восстановление таких в России. Подобные же устремления пытливый читатель, уверен, может видеть практически на любой дискуссионной площадке, где обсуждается внутренняя политика нашей страны, в том числе и на АфтерШоке. Сторонники «возврата» с необъяснимым для многих упорством твердят с пеной у рта, что ничего у нашей страны получиться не может, если срочно не ввести в жизнь некую государственную идеологию. А из того факта, что на сегодня нет более понятной и глубоко проработанной идеологии, кроме марксистско-ленинского бреда, делается радикальный вывод о неизбежной нужности возврата к «коммунистическому шариату», «генеральному секретарю-аятолле» и прочему уже истлевшему в могиле «неудачников истории» опыту. Я конечно понимаю, что выразители этой точки зрения на дальнейшее развитие нашего любимого Престол-Отечества – это в большей части уже старичье или люди в возрасте, которые в детстве недодудели в горны, ненабарабанились в барабаны, и с неистребимым желанием крепить к грудям комсомолок значки с профилем картавого вождя. Однако, многие из них высказывают совсем, уж, неприемлемые идеи: мол, обсуждаемый нами индустриальный «рывок» невозможен, в том числе, и даже в первую очередь, из-за отсутствия идеологии, и все также намекая на совершенно конкретный ее коммунистический окрас: мол, без диктатуры пролетариата коровы плохо доятся, без классовой борьбы овес не колосится, а без партбилета в нагрудном кармане чугун не плавится…  Некоторым образом, в этом направлении поступил уже упоминавшийся мной КареL во второй своей статье о «рывке»:

«Теперь составляющая экономическая.

Я не припомню в истории случаев, когда масштабные задачи, выходящие за рамки обычного ритма страны, решались лишь с помощью повышения налогов и попыток сокращения расходов. Обычно таким образом просто экономят и стараются выиграть время, но никак не рвануть в развитии, да еще и до такой степени, что бы инерции хватило надолго вперед. Если это все методы, которые призваны решить проблему, то я на 100% уверен, что она не будет решена. Этого, особенно вкупе с отсутствием ясной идеологии, точно недостаточно, что и подтверждает отставание России от среднемирового уровня в темпах развития экономики. Какой уж тут рывок...

Именно по вышеперечисленным причинам заголовок статьи из вопросительного в первом случае стал утвердительным во втором. Рывка не будет».

Хотел бы в этой связи задать моему оппоненту и любому, утверждающему невозможность промышленного развития без государственной идеологии, простейший вопрос:

«А какая идеология помогла после 1945 года сделать промышленный рывок Германии, Японии? Кто озарял томами своих идеологизмов путь Южной Кореи и Сингапура? Что двигало промышленный рост в России после 1998 года?»

Я-то могу предположить, что существует идеология, которую не нужно вписывать в Конституцию или громогласно оглашать. Условно она описывается так: естественное, историческое эволюционное развитие на национальной идее «Патриотизм»! Наиболее точно сказал о такой идее Петр Аркадьевич Столыпин

«Вам, господа, нужны великие потрясения; нам — нужна великая Россия».

«Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии».

Однако, я могу и согласится с моим оппонентом, если он признает, что для индустриального рывка никаких идеологий не нужно. А паче не нужны и даже крайне опасны для России идеологические устои коммунистического вида: что от Ленина, что от бородатой парочки немецкий евреев, что от современных сект, типа кургинянской. Я же называю коммунистическую, и конкретно советскую идеологию «Идеологией антирывка», что доказывает наша не совсем дальняя история…

В 1917 году группировка большевиков, совершив государственный переворот, начала преобразование экономики России, вооружившись «самой передовой идеологией». И уже менее, чем через четыре года большевички приползли на пузе: лизать сапоги буржуям. Так началась Новая Экономическая Политика, во время которой пролетарские вожди, не только забыли о недавно звучащих лозунгах, но и не побрезговали сдать национальные богатства в концессии иностранным капиталистам. И только к концу 20-х годов Сталину удалось вырвать Империю из цепких лапок «Идеологии антирывка», построив по сути госкапитализм с элементами массового мелкого частного бизнеса и отмены некоторых социальных завоеваний, например, упразднив бесплатное образование. «Допилив» после 1953 года капиталистический сталинский задел, сначала троцкисты, а потом и буржуазные соглашатели опять загнали СССР «Идеологией антирывка» к позору скупки по всем свету элементарной еды и импорта из США, Канады, Австралии, Швеции до 40 миллионов тонн зерна, и в 1975 году подписали «акт о безоговорочной капитуляции». На этот раз буржуи не дали себя обмануть и довели «дело» до конца в 1985-1992 годах. Еще одним доказательством того, что коммунистическая и социалистическая идеология является «Идеологией антирывка» служит факт свершения небывалого экономического рывка Китаем только после того, как КПК пошла на отказ от марксистского бреда и маоистских фантазий, хитро введя в обиход лозунг об «Одной стране и двух системах».

*****

3. Тяжела ты, шапка «критиканца»тм!

Снующие по блогам и статьям АфтерШока «критиканцы»тм в большей части являются продуктом зомбирования своих гуру: хазиных, делягиных, глазьевых, катасоновых, кургинянов и прочих изборцев… То, как верещат о «рывке» и необходимости для него «правильной» идеологии эти «светлейшие экономические и аналитические умы современности», повсеместно известно. Но, уверен, они никогда не ответят на самый простейший вопрос:

«Какой средний процент индустриального роста на протяжение десяти лет вы посчитали бы свершившимся «рывком»?»

Они уйдут от прямого ответа. Ибо, скажи об явно недостижимых цифрах (а у меня в блоге озвучивали 10, 11 и даже 30%), и тут же рискуешь прослыть неадекватом и подвергнуть свою профессиональную репутацию риску получения звания «клоун». А если произнести более реальные значения, есть большой риск, что постоянно «свергаемые» ими Путин и его команда могут и достигнуть таких показателей, и тогда исчезнет у гуру «критиканцев»тм их хлеб, возможность критиковать существующую власть России. Любой может сказать:

«А чего ты ругаешь Медведева и правительство? Ведь, озвученные тобой приемлемые цифры экономического развития ими достигнуты!»

Поэтому, даже гипотетическая возможность озвучивания конкретных цифр – это страх! Как страх у наркомана перед ломкой. А ведь, есть еще теперь и другой «страшный» вопрос для критиканствующих передовиков:

«А какая идеология помогла Германии, Японии, Южной Корее, Сингапуру осуществить индустриальный рывок?»

*****

4. Выводы.

1) Читатель, когда попадется тебе какой мутный персонаж, излишне активно скачущий в комментариях за «рывок», задай такому простой вопрос (возьми «критиканца»тм на «рывок»):

«Какой средний процент индустриального роста на протяжение десяти лет вы посчитали бы свершившимся «рывком»?»

Если воспрашаемый начнет юлить, скрываться за словами Путина, вспоминать олигархов, МВФ или постить фотографии заросшей школьной площадки Вятки, то знай твердо:

«Перед тобой настоящий «критиканец»тм

2) Когда же некто начнет жуткую истерику или бросится биться в падучей, извергая плотные словесные потоки «красной пены» за то, что без государственной идеологии «Россия погибнет особенно быстро», так как в этом случае не возможен «рывок», то также задай таковому, читатель, простейший вопрос:

«С какой идеологией осуществили экономический рывок Германия, Япония, Южная Корея, Сингапур?»

*****

Хотел бы услышать конкретных ответов на вопросы «выводов» от уважаемого Карела.

Для меня «рывок» будет приниматься, как дело решенное, при продолжительном среднем росте индустриального производства от 4 до 5%. Что же касается какой-то там идеологии, без которой «Россия обязательно погибнет», то я наоборот считаю, что государственная идеология и станет смертельной опасностью для нашего любимого Престол-Отечества!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я призываю каждого комментирующего ответить на два простых вопроса, выделенных мной в "Выводах".

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Попрошайки будут... Позже... Сейчас дача и некоторые семейные проблемы временно не дают сосредоточиться на объемной теме... Да там осталось закончить серию статьей о Китае и начать новую...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

фухх одолел все каменты , по итогу Карел более убедителен  , 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я рад за Вас!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ksh
Ksh(7 лет 6 месяцев)

Супер!! Всё чётко и по полочкам 

Идеология нахрен не нужна чтобы расти  она скорее мешает в наших условиях 

Ппкс  

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Вождь поставил задачу,Рывок.Все за.Тут же образовалась ,,секта рывка".Которая тут же заявила-,,Наш Боливар не выдержит двоих."Балласт нам не нужен.

На робкий вопрос балласта:,,А как же мы?"

Последовал циничный ответ:,,На спортивные площадки."Не мешайте святой цели,самоликвидируйтись по тихому.

Закономерно, такая перспектива устроит не всех

Рывок, предельная консолидация и концентрация усилий,всего организма.

В нашем случае,все наоборот.В условиях предельной разобщённости,о любом рывке,можно забыть.

К чему ,,секта рывка",и приложила все усилия.Закономерно превратив,все в профанацию.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ну до чего же богатый русский язык. Не перестаю удивляться этому "горькому" замечанию!

Сколько значений слова - рывок есть в русском языке и сколько уже здесь обсуждено. ))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А кто входит в "секту рывка"? Конкретизируйте...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

,,А кто входит в "секту рывка"? Конкретизируйте..."

Запишите меня первым, ренегаты в любой секте нужны.

Тема актуальна,и надеюсь мои и не только,не совсем приятные коменты,помогут вам развить ее до более фундаментальной работы.

Успехов.С большим интересом вас читаю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Хорошо!

Получаете членский билет секты под номером один!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Зачем нам рывок? Давайте хотя бы поднимемся до уровня жизни 2013 года, уже огромное достижение!Я помню в 2004 году копил себе пк за 1000 долларов, тогда это было вполне по карману, без всяких кредитов. Давно пришла пора заменить пк, да только вот сейчас 1000 баксов превратились в гигантскую сумму, поэтому перспектив я не вижу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Сейчас гораздо лучший ПК стоит 500 долларов - 30тыр, что вполне по карману без всяких кредитов, так что не жужжи.

 Посмотри, сколько жилья построили, а главное, сдали, продали и заипотечили за это время. На сколько увеличился, а главное, обновился, автопарк в городах. 

Не видишь перспектив - убейся ап стену ))

 

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Поясняю. Сейчас за 500 баксов пк обладает удолетворительной производительностью, и игры как тот пк он уже даже на средних не вытягивает. Автопарк: падение производства рухнуло в 2 раза, и сейчас как раз многие знакомые ездят на авто купленные 10-15 лет назад в тучные годы. Я свое продал , купил проездной и радуюсь) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

датычО, за 500 баксов пк обладает удолетворительной производительностью? как в 2004-м супермарио гонять в самый раз будет ))

автопарк рухнул? а заводы работают...15 лет назад были тучные годы?

в садике на горшке, возможно, но вот так, чтобы назвать 2003-й тучным, я бы даже за 500 баксов не согласился, хотя, именно тогда я продал свой семилетний Паджеро... (( 

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Тоесть падение производства с 3.1 млн до 1.5 это не обрушение?? Ну тогда у нас видимо разные критерии оценки. Я лично считаю, что в 2004-2013 население жило как никогда хорошо за всю историю. И это личное достижение Владимира Владимировича, однако обрушение с 2014 года (когда оно закончится один бог знает) тоже его заслуга. Даже если взять потребление авто, то мы сейчас на гдето на уровне 2001 года (поправьте если я не прав). А про заводы.. Может быть, конечно только в моем городе такая ситуация. Почти все предприятия на гране выживания,производить могут до только спроса нет. А откуда ему взяться если экономика стоит? Замкнутый круг получается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Иными словами, ВВП попросил американчиков санкции ввести? 

Насчет авто ты не прав, не просто потому что не прав ,а потому что не прав абсолютно. Хотя бы по тому, что в 2001-м году ты ХРЕН получил бы кредит на свое долбаное авто ))

Экономика стоит или стоит? Каламбур. Какой пакет заказов был у Росатома в 23103-м году, а какой сейчас, не напомнишь? Сельское хозяйство ту даже - сколько зерна намолотили тогда и сейчас? Про Леночку Скрынник с ее агролизингом не напомнить?

У тебя какая-то память избирательная - все, что было не с тобой - помнишь )))

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Вы просто уходите с темы. Конструктивного диалога с вами я так понимаю не получится. Жаль. Речь не про кредиты, а про количество продаж новых авто в штуках. Падение в 2 раза это перспектива? Сельское хозяйство действительно на подъеме, это удивляет. У нас активно строятся зерносклады, элеваторы. Техника вся отечественная, хотя раньше были одни джон диры, кейсы, классы. А благодаря тому, что в городе упал уровень жизни, молодежь потянулась в деревню. Работают , конечно в Мск в основном на вахтах, но живут и тратят деньги в деревне , а это плюс. Про рос атом я ничего не говорил, говорю про местные производства - шинный завод, металлургия, машиностроение. Это в упадке. Сейчас вот тоже думаю в Мск на вахту сваливать, у нас с зарплатой инженера сейчас прожить нереально. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

А благодаря тому, что в городе упал уровень жизни, молодежь потянулась в деревню.

зазеркалье какое-то ))

про рос_атом я вообще помолчу. шинный завод в упадке?  значит шину говно делает ))

мальчик, ты ЕГЭ-то успешно сдал?

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Шинный в упадке, потому что производят в основном шины для легковых авто. Производство рухнуло в 2 раза, соответственно и потребность. Вы в математику совсем не могЕте? Реально, сейчас все больше молодежи возвращается в деревню, там прожить легче, можно питаться со своего огорода. А работают в Москве на вахте за 1000 км. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Заявлять, что (отдельное) производство рухнуло в два раза, я могу интерпретировать  лишь плохой работой менеджеров по продажам ))

Питаться со своего огорода - это дешевый пропагандистский миф. Я даже не буду тратить время на его разоблачение. 

А насчет математики, дык, сосчитай, сколько строится жилья в Москве, Питере и других городах. И не тренди.

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

В смысле миф? У нас почти все этим занимаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Я не знаю ,у кого-у вас, но в масштабах страны это неэффективно и просто глупо это обсуждать.

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Конкретно Волгоградская область. Может в масштабах страны это и не эффективно, но в личных масштабах выбирать не приходится. Знаете ли копаться в огороде отвратительное занятие, но как говориться хочешь жить - умей вертеться 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Знаю, копайся, никто не возражает.

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Вы ,я вижу, совсем далеки от реальной жизни в стране. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Уважаемый!

Площадка для майданирования - не в моем блоге!

будет отвечать на вопросы "выводов"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Кредитное ,, счастье" ,очевидно,в отличии от его последствий.Как аргумент рывка,не годится.

Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Так вот и я этому товарищу объясняю про это)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ах, так ты предпочитаешь за пайку черного? Ну так бы и говорил.

Тебе уже тут ответили, видя очевидную перспективу махания кайлом за мису супа, желание рывка у диванных стартапщиков испаряется само собой ))

Не вижу ничего плохого в кредитах. ))

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

,,видя очевидную перспективу махания кайлом за мису супа, желание рывка у диванных стартапщиков испаряется само собой ))

Не вижу ничего плохого в кредитах. ))"

Кайлом придется помахать, чтобы отбить кредитное счастье.Тут да,рывок для ростовщиков очевидный.

Разговор о том,как далеко мы в кредитных кандалах рванем.Тем более,что вес этих кандалов,с каждым днём растет.

Клиент не то что рвануть,еле ноги передвигает.Кнут поможет,но ненадолго.

Тема годная, приятно пообщаться.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Кредиты, как лекарства, в малых дозах помогают, в больших - яд. Насчет роста веса, это вранье. А вообще, мы о каких кредитах, о гражданских или международных? 

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

,,Насчет роста веса, это вранье. А вообще, мы о каких кредитах, о гражданских или международных? "

Предел токсичности,и тех и этих,давно пройден.

Сама идея рывка,и возникла,как ответ на этот очевидный тупик.

На бы только в трех соснах не заблудиться.

Обсуждение в теме очень показательно.

Одни видят свет к конце туннеля,вторые паравоз,третьи тупик.

Истина где-то рядом.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Для данного ресурса ты рассказываешь слишком банальные вещи.

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Банальные вещи,порой, намного содержательней заумного пустословия.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Саша, со своими банальными вещами идите и падайте лицом в навоз на... конт.

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Зачем повторять ваш горький опыт.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

и снова банально.

если ты считаешь пустословием аналитику здешнего ресурса, то ты просто не достаточно образован, чтобы понять хоть что-то. не морщи лоб, просто смени ресурс.

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

Ответ найдете в зеркале.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

с тобой уже и так все понятно, не старайся зря.

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

АШ наш общий дом,не надо мусорить.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У меня компьютер, с которого пишу, стоит 170 долларов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 10 месяцев)

,,Был побег на рывок —

Наглый, глупый, дневной, —

Вологодского — с ног

И — вперед головой." В.С.Высоцкий.

К богатству русского языка.

Многие, призыв к рывку ,так и восприняли.

Пора валить.Кто то задал вопрос ,,Куда?".

А кто-то ,,Кого?".

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

"И уже менее, чем через четыре дня"

Наверное все таки года ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Точно! Исправил...

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

"то я наоборот считаю, что государственная идеология"

 

Идеология это обоюдоострый меч .

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Кто бы спорил...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Евгений.Нева
Евгений.Нева(7 лет 7 месяцев)

Несмотря на изрядный размер статьи, автор не определил цель «рывка», без обсуждения которой невозможно прийти к разумному ответу.

На мой взгляд, эту цель нельзя ограничивать экономическим положением, тем более, одним показателем – глупое начётничество в духе бюрократии.

Если подходить к делу с патриотических позиций, то нужен рывок в развитии страны и её нанода, с перспективой на будущее. Экономические показатели должны идти параллельно с образованием, медициной, развитием села, упразднением чужеродной иммиграции и т.д.

Если говорить в целом, то рывок все заметят, какие бы мерки не использовались, как и отсутствие такового. А вот для пропаганды и управленцев вопрос измерения важен. Для нас, т.е. людей вне правительства, важны идеология и вектор изменений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылый чертополох) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Несмотря на изрядный размер статьи, автор не определил цель «рывка», без обсуждения которой невозможно прийти к разумному ответу.

Целью этой статьи не являлось обсуждение некоего "рывка" и каких-то там целей. Статья была ответом на статью уважаемого Карела и носила, в принципе технический характер.

Карел же критиковал мою первую статью о "рывке", в которой я также не планировал определять цель "рывка". Ибо мои несколько статей  даже не о возможности или невозможности "рывка", а о том, где взять ресурсы длы резкого роста...

Почему Вы заключили, что без определения какой-то цели нельзя обсудить источники ресурсов для развития - для меня загадка...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Евгений.Нева
Евгений.Нева(7 лет 7 месяцев)

Прочитайте, по возможности, мой отзыв до конца.

Готов ответить по существу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылый чертополох) ***

Страницы