Ответ на статью Карела. Или: «Взять «критиканца» на «рывок».

Аватар пользователя mamomot

"Критиканец"тм и объект его критики.

 

 

Приглядись, читатель, как иногда простые вопросы, высказанные в короткой статье, вызывают в ответ не то, что большую ложь, но как бы словно кто-то распечатал сосуд заблуждений, вызвав таковых столь великое множество, что не ответить никак невозможно. Вот, и уважаемый КареL, своей статье «Рывка не будет?» много странного напридумывал, из-за чего ввел и некоторых читателей в состояние блуждающего среди трех сосен. По всему же видно, что сам КареL всей душой болеет за наше любимое Престол-Отечество, каковой заботой я только и могу объяснить все, что в той самой статье в мой адрес, и в сторону моей статьи, сказано было. Отвечать всегда, с одной стороны, легко, но, с другой стороны, сложно, ибо читатель ждет не просто ответа или опровержения, а чего-то эдакого. Тогда я, вот, чего предложу: сначала я конкретизирую, потом немного расчихвощу, далее обобщу и традиционно сделаю выводы…

 

*****

1. Конкретизирую.

Начинает автор сразу с путаницы, упоминая статью АлексСворда «Олимпиада леммингов»:

«Алекс констатирует тот незамысловатый факт, что экономика России не в состоянии в последние годы выйти на среднемировой уровень темпов роста. Более того, не смотря на еще не исчерпавшийся полностью эффект низкой базы, мы уступаем в этом смысле даже развитым странам».

Глядя на красивую табличку, видно, что «выйти на среднемировой уровень» все же Россия смогла (третий столбец), а «уступили мы развитым странам» какие-то сотые доли процента не «в последние годы», а только за прошлый 2017 год. Во втором же и третьем столбце эти самые «развитые страны» по отношению к нашей экономике выглядят крайне бледно. Далее КареL переходит уже конкретно к моей персоне:

«Мамомот пытается объяснить наличие проблем недостатком квалифицированной рабсилы, рынков сбыта и ресурсов и подтекстом звучит, что, мол, сила непреодолимых обстоятельств... Смешно, если честно. А где же остальные все это находят, чтобы последние лет примерно 8-10 уходить вперед в плане экономического развития?»

Тут я не понял, что мне вменяется! То ли то, что недостижение Россией показателей на уровня сегодняшнего промпроизводства «развитых стран» я пытаюсь пояснить неким недостатком квалифицированной рабочей силы, то ли КареL все же говорит по теме статьи, где речь идет не об уровне статистики наших дней, а о «рывке». Но тогда непонятна конечная часть цитаты:

«А где же остальные все это находят, чтобы последние лет примерно 8-10..?» - будто США или Германия в последние годы совершили «рывок» в индустрии.

И тут же мне и АлексСворду ставится некоторая претензия:

«И единственное, чего я в этих статьях не увидел, так это попытки анализа нынешней ситуации».

Странно читать это. Ибо статья АлексСворда как раз и затрагивает именно статистику сегодняшних дней, а тема моей статьи никоим образом не нуждалась в таковом анализе. Но ниже уважаемый автор уже некоторым образом обвиняет меня:

«Самая богатая в ресурсном отношении страна мира уступает по темпам экономического развития среднемировому уровню раза в полтора навскидку, а Мамомот не может найти ресурсы для столь необходимого стране "рывка".

Страна, имеющая одно из самых образованных населений мира, студентов и школьников, которые выигрывают всевозможные олимпиады и творческие конкурсы по всему з.ш., не в состоянии набрать квалифицированных ресурсов для развития собственного производства»

Я еще раз перечитал свою небольшую заметку и не заметил строк, где бы я что-то из сырьевых ресурсов разыскивал! Более того, этот самый розыск я предложил произвести любому читателю, в том числе и самому Карелу. Ну а о том, что внутри нашего необъятного Престол-Отечества можно обильно черпать для новых заводов на плато Путорана и восточнее Уральских гор победителей «всевозможных олимпиад», Карелу бы лучше не упоминать, ибо в нескольких сотнях комментариях к моей статье, я неоднократно говорил, что «местные» идут не замещение выбывающих из списка уже трудящейся рабочей силы: по естественным причинам или из-за ухода на пенсию, а также для компенсации неотвратимо надвигающейся демографической ямы, в рамках того самого существующего индустриально роста в 2…3%, никакого отношения к понятию «рывка» не имеющего. Заканчивает свою статью же мой оппонент совсем странными словами:

«А "рывок" нужен… Но может ли он состояться, не смотря на потенциал, при описанных условиях? Нмв, нет».

А странными эти строки кажутся от того, что КареL никоим образом не конкретизирует уровень индустриального развития России, который он согласился бы считать фактом свершившегося «рывка». Вот, утверждать при этом о том, что «рывок» невозможен и является самой большой странностью в устах уважаемого автора. Впрочем, в дальнейшем КарелL разместил еще одну статью на «рвущуюся» тему, из которой стало не только ясно, почему он отвергает возможность «рывка», но и то, что КарелL попал в нехорошую логическую ловушку, к подробному рассказу о которой я и перехожу…

*****

2.  Идеолухи антирывка.

Примерно десять лет назад меня заинтересовало выступление по радио некоего Хазина. Суть той речи состояла в том, что после неминуемого краха глобального проекта распадающийся мир неизбежно придет к непреодолимому запросу масс на справедливую идеологию. Сам Хазин выделял тогда такие «справедливые идеологии»:

1) Христианскую или исламскую.

2) Фашистскую (с точки зрения национального государства и его определяющей нации).

3) Красный проект.

В дальнейшем клерикальные системы отбрасывались, как ведущие к технологической деградации (интересно, что можно сказать об Иране?). Фашистский идеологии прогнозировались для большей части европейских государств. А вот, насчет коммунистических идей явно делался заброс на желательное восстановление таких в России. Подобные же устремления пытливый читатель, уверен, может видеть практически на любой дискуссионной площадке, где обсуждается внутренняя политика нашей страны, в том числе и на АфтерШоке. Сторонники «возврата» с необъяснимым для многих упорством твердят с пеной у рта, что ничего у нашей страны получиться не может, если срочно не ввести в жизнь некую государственную идеологию. А из того факта, что на сегодня нет более понятной и глубоко проработанной идеологии, кроме марксистско-ленинского бреда, делается радикальный вывод о неизбежной нужности возврата к «коммунистическому шариату», «генеральному секретарю-аятолле» и прочему уже истлевшему в могиле «неудачников истории» опыту. Я конечно понимаю, что выразители этой точки зрения на дальнейшее развитие нашего любимого Престол-Отечества – это в большей части уже старичье или люди в возрасте, которые в детстве недодудели в горны, ненабарабанились в барабаны, и с неистребимым желанием крепить к грудям комсомолок значки с профилем картавого вождя. Однако, многие из них высказывают совсем, уж, неприемлемые идеи: мол, обсуждаемый нами индустриальный «рывок» невозможен, в том числе, и даже в первую очередь, из-за отсутствия идеологии, и все также намекая на совершенно конкретный ее коммунистический окрас: мол, без диктатуры пролетариата коровы плохо доятся, без классовой борьбы овес не колосится, а без партбилета в нагрудном кармане чугун не плавится…  Некоторым образом, в этом направлении поступил уже упоминавшийся мной КареL во второй своей статье о «рывке»:

«Теперь составляющая экономическая.

Я не припомню в истории случаев, когда масштабные задачи, выходящие за рамки обычного ритма страны, решались лишь с помощью повышения налогов и попыток сокращения расходов. Обычно таким образом просто экономят и стараются выиграть время, но никак не рвануть в развитии, да еще и до такой степени, что бы инерции хватило надолго вперед. Если это все методы, которые призваны решить проблему, то я на 100% уверен, что она не будет решена. Этого, особенно вкупе с отсутствием ясной идеологии, точно недостаточно, что и подтверждает отставание России от среднемирового уровня в темпах развития экономики. Какой уж тут рывок...

Именно по вышеперечисленным причинам заголовок статьи из вопросительного в первом случае стал утвердительным во втором. Рывка не будет».

Хотел бы в этой связи задать моему оппоненту и любому, утверждающему невозможность промышленного развития без государственной идеологии, простейший вопрос:

«А какая идеология помогла после 1945 года сделать промышленный рывок Германии, Японии? Кто озарял томами своих идеологизмов путь Южной Кореи и Сингапура? Что двигало промышленный рост в России после 1998 года?»

Я-то могу предположить, что существует идеология, которую не нужно вписывать в Конституцию или громогласно оглашать. Условно она описывается так: естественное, историческое эволюционное развитие на национальной идее «Патриотизм»! Наиболее точно сказал о такой идее Петр Аркадьевич Столыпин

«Вам, господа, нужны великие потрясения; нам — нужна великая Россия».

«Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии».

Однако, я могу и согласится с моим оппонентом, если он признает, что для индустриального рывка никаких идеологий не нужно. А паче не нужны и даже крайне опасны для России идеологические устои коммунистического вида: что от Ленина, что от бородатой парочки немецкий евреев, что от современных сект, типа кургинянской. Я же называю коммунистическую, и конкретно советскую идеологию «Идеологией антирывка», что доказывает наша не совсем дальняя история…

В 1917 году группировка большевиков, совершив государственный переворот, начала преобразование экономики России, вооружившись «самой передовой идеологией». И уже менее, чем через четыре года большевички приползли на пузе: лизать сапоги буржуям. Так началась Новая Экономическая Политика, во время которой пролетарские вожди, не только забыли о недавно звучащих лозунгах, но и не побрезговали сдать национальные богатства в концессии иностранным капиталистам. И только к концу 20-х годов Сталину удалось вырвать Империю из цепких лапок «Идеологии антирывка», построив по сути госкапитализм с элементами массового мелкого частного бизнеса и отмены некоторых социальных завоеваний, например, упразднив бесплатное образование. «Допилив» после 1953 года капиталистический сталинский задел, сначала троцкисты, а потом и буржуазные соглашатели опять загнали СССР «Идеологией антирывка» к позору скупки по всем свету элементарной еды и импорта из США, Канады, Австралии, Швеции до 40 миллионов тонн зерна, и в 1975 году подписали «акт о безоговорочной капитуляции». На этот раз буржуи не дали себя обмануть и довели «дело» до конца в 1985-1992 годах. Еще одним доказательством того, что коммунистическая и социалистическая идеология является «Идеологией антирывка» служит факт свершения небывалого экономического рывка Китаем только после того, как КПК пошла на отказ от марксистского бреда и маоистских фантазий, хитро введя в обиход лозунг об «Одной стране и двух системах».

*****

3. Тяжела ты, шапка «критиканца»тм!

Снующие по блогам и статьям АфтерШока «критиканцы»тм в большей части являются продуктом зомбирования своих гуру: хазиных, делягиных, глазьевых, катасоновых, кургинянов и прочих изборцев… То, как верещат о «рывке» и необходимости для него «правильной» идеологии эти «светлейшие экономические и аналитические умы современности», повсеместно известно. Но, уверен, они никогда не ответят на самый простейший вопрос:

«Какой средний процент индустриального роста на протяжение десяти лет вы посчитали бы свершившимся «рывком»?»

Они уйдут от прямого ответа. Ибо, скажи об явно недостижимых цифрах (а у меня в блоге озвучивали 10, 11 и даже 30%), и тут же рискуешь прослыть неадекватом и подвергнуть свою профессиональную репутацию риску получения звания «клоун». А если произнести более реальные значения, есть большой риск, что постоянно «свергаемые» ими Путин и его команда могут и достигнуть таких показателей, и тогда исчезнет у гуру «критиканцев»тм их хлеб, возможность критиковать существующую власть России. Любой может сказать:

«А чего ты ругаешь Медведева и правительство? Ведь, озвученные тобой приемлемые цифры экономического развития ими достигнуты!»

Поэтому, даже гипотетическая возможность озвучивания конкретных цифр – это страх! Как страх у наркомана перед ломкой. А ведь, есть еще теперь и другой «страшный» вопрос для критиканствующих передовиков:

«А какая идеология помогла Германии, Японии, Южной Корее, Сингапуру осуществить индустриальный рывок?»

*****

4. Выводы.

1) Читатель, когда попадется тебе какой мутный персонаж, излишне активно скачущий в комментариях за «рывок», задай такому простой вопрос (возьми «критиканца»тм на «рывок»):

«Какой средний процент индустриального роста на протяжение десяти лет вы посчитали бы свершившимся «рывком»?»

Если воспрашаемый начнет юлить, скрываться за словами Путина, вспоминать олигархов, МВФ или постить фотографии заросшей школьной площадки Вятки, то знай твердо:

«Перед тобой настоящий «критиканец»тм

2) Когда же некто начнет жуткую истерику или бросится биться в падучей, извергая плотные словесные потоки «красной пены» за то, что без государственной идеологии «Россия погибнет особенно быстро», так как в этом случае не возможен «рывок», то также задай таковому, читатель, простейший вопрос:

«С какой идеологией осуществили экономический рывок Германия, Япония, Южная Корея, Сингапур?»

*****

Хотел бы услышать конкретных ответов на вопросы «выводов» от уважаемого Карела.

Для меня «рывок» будет приниматься, как дело решенное, при продолжительном среднем росте индустриального производства от 4 до 5%. Что же касается какой-то там идеологии, без которой «Россия обязательно погибнет», то я наоборот считаю, что государственная идеология и станет смертельной опасностью для нашего любимого Престол-Отечества!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я призываю каждого комментирующего ответить на два простых вопроса, выделенных мной в "Выводах".

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Если ты инженер, то как ты можешь утверждать, что виноваты чиновники? Точно так же чиновники могут утверждать, что ты недостаточный инженер )) Занимайся своим делом и думай головой, а не ищи виноватых. Это прямой путь к лузерству )

Аватар пользователя Prosto tak
Prosto tak(6 лет 6 месяцев)

Спасибо за совет, старичок.

Комментарий администрации:  
*** Унылое говно - https://aftershock.news/?q=comment/6524061#comment-6524061 ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не благодари, это моя работа.

Аватар пользователя Производственник

Бриллианты помельчали у вас значить. И видимо вы с чего то считаете, что у вас они должны крупнеть. Мда.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

все хорошо, билеты только подорожали и курс тоже испортил отдых. А у вас война

Да, вот така у нас счас война. Вот и вы попали под "огонь", и даже не поняли, что понесли первые потери. 

Ничего, вот как  патроны  евры кончатся, зубы на полку положите, может и осознаете, что вас все-таки подбили. Но если оборона выдержит, то может и не заметите снова, кто против вас выступал на самом деле.

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Считать надо не в долях экспорта. Это некорректно, т.к. ничего не говорит о высокотохнологичном производстве внутри страны. Росстат уже все подсчитал. Доля высокотехнологичных и наукоемких отраслей экономики в ВВП России в 2017 году составила 21,7%. Методика расчета прилагается. А на экспорт надо гнать самые прибыльные товары (пусть даже это сырье), а не самые высокотехнологичные. Вот сырая нефть, к примеру, самый выгодный продукт для экспорта. Затраты на ее добычу ничтожны, а сколько налогов и пошлин с нее... такое никаких высокотехнологичный продуктам, продаваемым чуть не себестоимости (ибо конкуренция), и не снилось.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А на экспорт надо гнать самые прибыльные товары

 В этом вы правы

 (пусть даже это сырье)

А в этом вы ошибаетесь.

Сырье (а также любые товары низкого передела) не может быть прибыльным товаром из-за низкой добавленной стоимости. точнее, - из-за низкого параметра эксклюзивности, который растет только благодаря вложенному в товар труду. Несмотря на кажущуюся парадоксальность, этот принцип позволяет регулиовать экономику и импэкс-торговлю так, чтобы она добавляла общественное богатство (которое пропорционально вложенному общественному труду), а не уменьшала его.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"из-за низкого параметра эксклюзивности "

Это смотря в каких условиях и смотря собственно о каком сырье идет речь(Израиль перед смертью разбомбил Саудитов и Иран. Вся нефть и весь газ на Ближнем Востоке радиоактивны.)

Есть редкоземы которые тоже  типа сырье но стоят огого сколько.

Титан например более распространен чем железо,но добывают и обрабатывают почему то не только лишь все.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Это смотря в каких условиях

Именно это и есть упомянутый параметр эксклюзивности. Если условия просты и повсеместно распространенны, но налицо низкая эксклюзивность, а если условием владеют не только лишь все, а еще меньше - эти условия формируют, - вот тогда параметр эксклюзивновсти вырастает до небес.

В упомянутом вами примере Израиль создает условие эксклюзивности для добычи и поставки нефти на рынок. Правда, по неведомой причине создав самому себе условия непользования этими условиями:))

Титан добывают и обрабатывают те, кто создал соответсвующую отрасль, затратив кучу человеко-часов труда. Именно поэтому титан более эксклюзивен чем железо. А его распространенность в природе не имеет никакого значения без учета необходимых для употребления условий, которые прямо вырастают из массива трудозатрат.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

а причем тут вообще экспорт? надо обеспечивать население работой, зарплатой и повышать уровень жизни. экспорт и импорт для этого не особо годятся, потому как продав нефть и газ, положив часть в бюджет а часть в карман, импортного барахла купить можно без проблем, а вот на что его населению купить безработному иль с копеечной зарплатой - не ясно. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

вот на что его населению купить безработному иль с копеечной зарплатой - не ясно

Нужно не ныть и майданить на форумах, а работать, рожать и воспитывать правильно детей...

Да посадите, наконец, дерево! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Россия не Китай. И не Америка.  Экспорт промышленной продукции для нас крайне убыточен. Читайте вот здесь.

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#504

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Экспорт промышленной продукции для нас крайне убыточен.

Опять эта бредятина полезла...

А вывод из этой о-паршинши, видимо, крайне полезный для наших "партнеров": закрыть любые обрабатывающие предприятия в России, оставить только "выгодную трубу", а излишки населения в лучшем случае эвакуировать в виде беженцев в теплые края?

Это же следует из Ваших многочисленных тут "прожектов"? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Лучше всего эвакуировать.

Потому что труба скоро опустеет. Не только до Берлина, но и до Урала из Уренгоя ничего поступать не будет.

Но раз большинству людей страшно покидать насиженные места, тогда надо перекрыть экспортные трубы. Хоть на десяток лет дольше проработает центральное отопление городов.  Ну и прочий экспорт запретить. Ведь на производство любой продукции уходит много топлива, если считать по всей цепочке производства, начиная с изготовления цемента для строительства завода. А нафига нам жечь топливо ради того, чтобы какие-нибудь эфиопы катались на "Жигулях"?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Наша труба опустеет не раньше, чем высохнут трубы у других. Тут переживать не о чем.

Но у нас найдется, чем трубу наполнить и после того, как кончатся ископаемые запасы. Не пропадем.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну-ну. Зуб даёте?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Я бы дал, но боюсь, не дожить мне до того дня, когда труба опустеет, проверить не удастся, и зуб все равно останется при мне.

Но можно порассуждать, что и как будет происходить. Прикинуть, так ссзать, варианты.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Не надо за меня переживать, эвакуируйтесь в индивидуальном порядке , там сказать не создавая паники. А мы тут и без вас пожмвем .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Запрет экспорта нефти = термоядерная война!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Тут полностью согласен. Это пораженец какой-то ))

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Достала эта либераидная мантра про нефть и газ.

Технология добычи и транспортировки газа представляет собой сферу восочайших технологий. А вот кроссовки шить может даже страна с неумеюшим читать населением .

Более того для того , чтобы делать смартфоны на готовом чипсете большого ума не надо . Это не намного сложнее пошива кроссовок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это совершенно правильная методология, позволяющая оценивать изменение весов стран в реальном секторе планеты.

Никто тебе не мешает предложить свою, более точную - и отслеживать ее.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Это полная ерунда.

"Динамику" привязать к изменению веса это и есть ошибка.

Я вам про Лимонию уже писал.

Введите эту фантастическую страну, которая начиная с производства одного лимона или шпингалета каждый год наращивает производство на 25 процентов.

На ваших графиках она будет круче Китая. Ее вес при этом будет ничтожен.

Хотели бы вы отслеживать вес - строили бы график по вкладу стран в индастриал. Сколько каждая страна внесла вклада при общем взятом за единицу.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это был бы полезный показатель. Отследите, я только за.

Подсказка - это невозможно на существующей статистике.

Можно только сделать косвенный показатель (и я это делал) - *индустриальное* энергопотребление на душу населения.

Но он отслеживается лишь с большой задержкой, не оперативный.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Есть индекс ИПЕМ...

Рост индустриального производства практически обязательно ведет к росту производства электроэнергии и погрузки на жд транспорт!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это только динамика опять же, на основании опросов, сравнение абсолютных показателей между странами он не дает.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Все так... Но в качестве косвенного подтверждения роста использовать можно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Мне это зачем? Это же абсолютно бессмысленное занятие.

Промышленность - Российские реформы в цифрах и фактах
http://refru.ru/ind11.html

Здесь вполне полный разбор положения дел.

Ситуация адова.

Еще и потому что это официальная статистика, а те кто работает на производстве в курсе что мэйд ин раша это в основном Китай с перекленными шилдиками.

Но даже пусть, возьмём официальные цифры.

Мы по этим цифрам - на дне. Никакие даже 10 процентов роста в год нам никакого шанса не оставляет.

Как вы и пишете - при нынешней ростовщической модели ничего иного и не будет.

Поэтому какой смысл в вашей работе по леммингам? Ничего принципиально в промышленности за эти двадцать лет не произошло. Нет, понятное дело, что при дяде Вове умерло многое что трепыхалось после 90-х, но это непринципиально.

Совершенно всё равно, будет у нас динамика минус 2 процента или 10 процентов или плюс 2 или плюс 10.

Это совершенно неважно.

"Эволюционно" ситуацию не переломить. А "рывки" о которых балаболит дядя Вова разбиваются о "ростовщическую модель".

Те жалкие пару десятков процентов роста с начала 00 это, скажем так, НЭП 20-х. Какие то остатки промышленности запустили, а дальше системная дисфункция.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ситуация адова.

"Фсиопропало!" "Россия особенно гибнет!"
Особо позабавила ссылка о "Гибели России" на какого-то мутного персонажа...

Ну, как обычно  у секты Кургиняна!
 

Совершенно всё равно, будет у нас динамика минус 2 процента или 10 процентов или плюс 2 или плюс 10.

Это совершенно неважно.

А это уже "красненькие" обучились у своих "побратимов" из Госдепа"
Им же, Госдепу, ничего не докажешь, "хайли-лайкли"!

******

Вам бы не то, что самому не позориться, а не позорить бы Вашу секту такими закидонами!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Мало восклицательных знаков.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, то есть, по сути возразить нечем? Остались только "словеса"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Вы помните, что вы пишете?:

Что там опровергать?Где там суть?:))

Странный вы человек, ей-богу.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Так от Вас-то чего ожидать?

"Суть" - она только в "Сути времени"... Так,ведь?

Секта - как он есть!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

От меня вы можете ничего не ожидать.

Можете попробовать опровергнуть матчасть, которую дал в ссылке.

Вы же этого не сделали? Вы накинулись на меня. Это называется слабость позиции.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Вы же этого не сделали?

Совсем, что ли, в своей секте упоролись?

Для Вас второй раз повторю: ссылка ведет на сайт какого-то мутного перца!

Это называется слабость позиции.

 "Слабость позиции" - это когда красненькие получили полную власть над самой богатой страной с 1917 по 1991.

И этот эксперимент признан неудавшимся. А проще говоря: вы, красненькие, обосрались!

То есть, вас настолько "прослабило", что свой красный кал не успеваете из своих революционных шароваров удалять: так и бегаете "расслабленные" и воняете...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Вы не менее мутный перец, но ваши статьи на АШ.

При этом вам же не понравится если будут обсуждать вас, а предоставленную информацию?

"Сайт мутного перца" содержит информацию и ссылочный материал.

Вы из раза в раз переходите на личности при этом ничего не сообщая по существу.

Ведь у этого разговора есть тема. И эта тема ни я ни "мутный перец". 

Перечитайте мой диалог с Алексом. Вы в этом диалоге выступаете пока в роли полного неадеквата.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Перечитайте мой диалог с Алексом. Вы в этом диалоге выступаете пока в роли полного неадеквата.

Ну, что же... Почитаем?

Итак, диалог начинается с Вашего поста:

 Алекс, вы ощущаете ответственность за подобное?

Ваша нелепая методология, основанная на "динамике", которая не отражает реального положения дел, помогает излишне оптистично оценивать положения дел в РФ.

Это Вы сказали на то, о чем я упомянул в моей статье..

Но Вы сразу начинаете не то, что оскорблять, но говорить у уничижительном стиле: "нелепая методология", "не отражает реального положения дел"... Кто не отражает? Объем производства? Ошибаетесь! Именно он и показывает! Ибо, если в СССР выпускали тракторов в 10 раз больше, чем в современной России, то Вы об этом факте будете говорить, как о "реальном". А если в 2017 году в России выпустили больше, чем в 2016 году какой техники, то для Вас это - "нелепая методология"! То есть,любой успех (реальный успех) России Вами заранее объявляется "нелепым"! А почему? Я знаю! Потому, что этот успех достигнут без партбилета в нагрудном кармане!

Идем далее... АлексСворд Вам резонно возражает, спокойно:

Это совершенно правильная методология, позволяющая оценивать изменение весов стран в реальном секторе планеты.

Никто тебе не мешает предложить свою, более точную - и отслеживать ее.

И Ваш ответ:

 Это полная ерунда.

"Динамику" привязать к изменению веса это и есть ошибка.

Я вам про Лимонию уже писал.

Введите эту фантастическую страну, которая начиная с производства одного лимона или шпингалета каждый год наращивает производство на 25 процентов.

На ваших графиках она будет круче Китая. Ее вес при этом будет ничтожен.

Хотели бы вы отслеживать вес - строили бы график по вкладу стран в индастриал. Сколько каждая страна внесла вклада при общем взятом за единицу.

И опять какой-то неадекват: "Это полная ерунда", "введите фантастическую страну"...

Уважаемый! Мы рассматриваем промпроизводство ведущих стран мира... А Вы какими-то шпингалетами оппонируете... Что же вам не нравится? Опять в России не все так?

АлексСворд Вам корректно отвечает:

 Это был бы полезный показатель. Отследите, я только за.

Подсказка - это невозможно на существующей статистике.

Можно только сделать косвенный показатель (и я это делал) - *индустриальное* энергопотребление на душу населения.

Но он отслеживается лишь с большой задержкой, не оперативный.

А Вы опять не можете ответить спокойно, без "словечек":

 

Мне это зачем? Это же абсолютно бессмысленное занятие.

Промышленность - Российские реформы в цифрах и фактах
http://refru.ru/ind11.html

Здесь вполне полный разбор положения дел.

Ситуация адова.

Еще и потому что это официальная статистика, а те кто работает на производстве в курсе что мэйд ин раша это в основном Китай с перекленными шилдиками.

Но даже пусть, возьмём официальные цифры.

Мы по этим цифрам - на дне. Никакие даже 10 процентов роста в год нам никакого шанса не оставляет.

Как вы и пишете - при нынешней ростовщической модели ничего иного и не будет.

Поэтому какой смысл в вашей работе по леммингам? Ничего принципиально в промышленности за эти двадцать лет не произошло. Нет, понятное дело, что при дяде Вове умерло многое что трепыхалось после 90-х, но это непринципиально.

Совершенно всё равно, будет у нас динамика минус 2 процента или 10 процентов или плюс 2 или плюс 10.

Это совершенно неважно.

"Эволюционно" ситуацию не переломить. А "рывки" о которых балаболит дядя Вова разбиваются о "ростовщическую модель".

Те жалкие пару десятков процентов роста с начала 00 это, скажем так, НЭП 20-х. Какие то остатки промышленности запустили, а дальше системная дисфункция.

Приводите ссылку не на статистические органы, а на сайт непонятно какого интернетовца...

А далее говорите, что доя Вас вообще все-равно: 

 Совершенно всё равно, будет у нас динамика минус 2 процента или 10 процентов или плюс 2 или плюс 10.

Ну, то есть, как бы говорите, что Вы спорили из-за спора, и ничего Вам никто ничем не докажет, ибо для Вас все-равно "Россия уже почти погибла":

Ситуация адова.

 *****

Я считаю, что в этом диалоге как раз Вы повели себя именно, что неадекватно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

И надо бы ему погремуху прибить - ***Ситуация адова*** 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Кстати, хорошее предложение, столь упорные и манипулятивные завывания вполне достойны подписи.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

В чём манипуляция?

На "завывания" ответить есть чем или опять в закромах десятилетней давности пороетесь?

Вам стиль мамонта совсем не к лицу.

Все что у вас осталось от матчасти - нелепые лемминги и посты про старушек в США.

Ах да и "завывания" что ростовщическую модель надо менять. Или когда это касается вас это не завывания?:))

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Кстати, балаболка, где трудишься, помимо форумной трепотни?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Адамантит!

Зачем ругаетесь? Без ругани разве нельзя?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Этот деятель сам задал тон.

Я от него пока не прочел ни строчки, достойной обсуждения.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

За 6 лет написал 4 тупых статьи, 500 каментов и решил, что ты тут кому-то нужен, с тобой что-то обсуждать?  

Тут таких озабоченных жопами до Лиссабона не переставить, никчемная болванка.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 1 месяц)

Аллё, гараж =)

Виртуальный воен, блин.

Помимо тысячи "гениальных" статей на форуме, чем в жизни занимаешься? Кем работаешь?

Это простой вопрос.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Если "не достоин", то чего обсуждаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Он не обсуждает, он все больше спрашивает )

Это не первый залетный флудерок, которого сильно интересует, кем же я работаю. 

После того, как его идиотизм проигнорировал Алекс, этот вопрос здесь беспокоит поциента больше всего. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Интересно... Зачем ему это?
Положим, я работаю с 1990 года непрерывно инженером-конструктором...

Что такого спрашивающий получит для себя в оппонировании?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

хочешь залезть в чужую башку? не надо.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Пожалуй, так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы