Мир после капитализма

Аватар пользователя klk

Главное - не деньги, а движуха

Пока мы тут на афтершоке обсуждали коммунизм, будущее уже настало, и капитализм сменился следующей формацией. Но что это за формация? 

Каждая новая формация побеждает старую в борьбе за существование, так как она более эффективна и жизнеспособна. А значит, с каждым шагом развития у нас должна повышаться степень эксплуатации человека человеком.

Обратите внимание, что традиционно выделяемые формации перекликаются с обобщенными средствами управления:

6-й приоритет - средства силового воздействия. Это явно рабовладение. Рабов принуждают к труду силой. Два противопоставляемых класса - это воины-рабовладельцы, которые осуществляют принуждение, и рабы. Под угрозой физического насилия нельзя заставить рабов заботиться о лошадях. Переход экономики на конную тягу требует смены формации. 

5-й приоритет - средства геноцида. Это явно феодализм. Крестьяне лично свободны, но теряют землю, как средство существования, если плохо работают. Два противопоставляемых класса - это рыцари-дворянство-помещики, которые осуществляют геноцид, и крестьяне. Под угрозой геноцида нельзя заставить крестьян учится и доверить им станки. Переход экономики на углеводороды требует смены формации.

4-й приоритет - экономические процессы. Это явно капитализм. Рабочие не только свободны, но и имеют права, в частности право на жизнь. Но им приходится зарабатывать на жизнь, продавая свой труд. Два противопоставляемых класса - это воины бизнеса - капиталисты и пролетарии. Но за деньги нельзя заставить человека творить и доверить ему проектирование сложных инженерных сооружений. Переход экономики на ядерную энергию также требует смены формации.

Какая формация будет следующей? Давайте посмотрим на 3-й приоритет - информация факто-описательного характера: описание частных процессов и их взаимосвязей (вероучения, идеологии, технологии). 

Что можно сказать про новую формацию:

  • Люди будут работать не за деньги. Это уже есть. Смотри различные социальные пособия и тот же базовый доход.
  • Люди будут работать за идею, за доступ к знаниям и технологиям. Не так важно, сколько ты зарабатываешь. Важно то, какие задачи ты решаешь, и какой опыт можешь получить, решая их. Имея символическую зарплату и доступ к синхрофазотрону ты будешь имеешь гораздо больше возможностей в жизни, чем безработный на пособии, пусть и большом.
  • Доминирующий класс - это воины идеологической войны: специалисты по пропаганде и PR. Смотри на икону США - Илона Маска.
  • Угнетаемый класс - это авторы: инженеры, конструкторы, писатели, программисты, ученые - те, кому ограничивают доступ к так нужным им книгам и знаниям, а также присваивают результаты их труда.

Первопроходцами в деле построения новой формации были большевики. Они были гениями в пропаганде, и смогли мотивировать половину мира работать за идею.

Обратите внимание, Запад вовсю использует методы идеологического управления. Это хорошо видно на примере решения проблемы пика углеводородов. Капиталисты просто повысили бы цены на нефть, и рынок отрегулировал бы производство и потребление. Запад же поступает другим способом:

  • Подменяет фактологию, придумывая глобальное потепление.
  • Не просто повышает цены на нефть, а вводит налоги на выбросы CO2, заставляя развивающиеся страны платить во имя идеи.
  • Не просто закрывает электростанции, работающие на угле, газе и U235, а создает миф о переходе на ВИЭ.
  • Не просто запрещает ДВС, а создает хайп вокруг электрокаров.

Получается, что субъектами экономики в наше время движут уже не столько экономические интересы, сколько идеологические:

  • Потребитель покупает не лучший товар, а престижный.
  • Бизнес вкладывается не в то, что выгодно, а в то что модно.
  • Государства заботятся не о процветании, а об имидже.

Для молодежи сейчас главное не деньги, а движуха.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

спорно, комментарии интересны.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Это напоминает сценку в салуне из фильма "Назад в будущее", когда Мартин говорит, что в будущем люди будут бегать ради удовольствия, а над ним все насмехаются.

Вот и тут, оказывается люди не только за суп с селедкой готовы деньги платить, а вообще хрен знает за что. 

Комментарий редакции раздела Конфедерация

Реально в сфере общества, куда лучше, чем сейчас. 

Комментарии

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

А ее давно уже нет, т.к. нет понятия "собственности на средства производства".

Давно уже экономика оперирует понятием "финансовые активы" (возникающие в процессе капитализации и затем начинающие жить совершенно обособленно, самостоятельной жизнью), которые с физическими "средствами производства" коррелируют о-о-о-о-о-чень слабо :(

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Буржуазная экономика и экономисты вам ещё миллиард терминов напридумывают чтобы ими "оперировать" и замыливать суть капитализма от взгляда пролетариата. Вам тут и деривативы, и свопы, и трастовые фонды. Только нужно отделять весь этот багаж экономических приспособлений от того главного, что за ними скрывается. А это и есть собственность на средства производства.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

ЗЯТЦ сейчас на том же уровне что и "крылатые ракеты с ядерным двигателем" :(

Ну это хороший уровень: "технически реализуемо" .

Сделать можно что угодно, но НЕВЫГОДНО АБСОЛЮТНО,

А вот это и есть размышления с точки зрения капитализма. В следующей формации ЗЯЦ запустят ради самой идеи.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

запустят ради самой идеи

Увы :(

Ради идеи - только в романах Беляева да в первых повестях Стругацких было...

А сейчас - ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ даже в фундаментальной науке - изволь обосновать ! Или будешь мечтать за собственные средства :(

Чтобы "ради идеи" - надо было в 96-м году  по другому голосовать :(

А теперь это даже КОНСТИТУЦИЕЙ запрещено :(   Ради идеи то есть :( 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А сейчас - ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ даже в фундаментальной науке - изволь обосновать ! Или будешь мечтать за собственные средства :(

Чтобы "ради идеи" - надо было в 96-м году  по другому голосовать :(

А теперь это даже КОНСТИТУЦИЕЙ запрещено :(   Ради идеи то есть :( 

Не все человечество живет по российской конституции. Если мы не запустим, запустят другие, более идейные.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laughТов. Смешинка Ленин то что предсказывал сам не понимал,а как можно понять нагромождение противоречий и того как они уживуться в социуме.Реалист все таки,технологий сегодняшних не знал,а фантазии вряд-ли бы хватило это описать.

В серьезных трудах,в сказках,в фантастике можно смутно было увидеть будущее но все крупицами,обрывками,цельной картины нет.Виртуальное пересекается с реальным,даёт совсем кривую картину бытия.

Вот и Автор написал после капитализма, это он описывает целый мир или все таки отдельный регион страну,систему. Сейчас в мире ренессанс капитализма Азии и России. Упадок коммунизма Западного типа.В странах запада мы видим перестройку,в странах востока мы видим социализм в разных стадиях.На мировых рынках мы видим восстановление капитализма,именно с его правилами но так же мы видим сопротивление бешенных коммунистов.

Вы хотели в космос,ось Вам Макс.Вы хотели равноправия,ось Вам права человека чего же Вам не нравиться ????Что столица мирового коммунизма в Вашингтоне????Что люди с коммунистическими взглядами,должны забыть кто они по народу перестать делить друг друга,( толерантность,главное в этом,а что бы Вы поняли что такое толлерантность ось Вам испытания,педики,нацики и прочая бесовщина.Только пройдя испытания можно отбросить все предрассудки людей,которые мешают на пути к великому будущему человечества,к коммунизма), только сменив мышление человека с его средневековыми предрассудками можно начать глобальную перестройку планеты Земля,перемене делить оставшиеся ресурсы для великих целей.Что  же Вам окаянным нужно, почему нарушаете партийную дисциплину?????

Амбиции Ваши это не коммунистический способ,в северных регионах должна жить лишь не многочисленная обслуга добывающих заводов.Весь цвет человечества должен жить в регионах с хорошим климатом,где не потребуется бешенных траты ресурсов,где можно отказаться от ДВС,и применить новые технологии.

Одним словом большинство Россиян почему то против коммунизма,против передовых идей,средневековые варвары,которые не понимают чему противятся

Ось так Смешинка

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Амбиции Ваши это не коммунистический способ,в северных регионах должна жить лишь не многочисленная обслуга добывающих заводов.Весь цвет человечества должен жить в регионах с хорошим климатом,где не потребуется бешенных траты ресурсов,где можно отказаться от ДВС,и применить новые технологии.

Одним словом большинство Россиян почему то против коммунизма,против передовых идей,средневековые варвары,которые не понимают чему противятся

Ясное дело, что большинство россиян против предлагаемого вами "коммунизма", раз в нем предполагается отгеноцидить северные регионы.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А другого не существует,геноцидить кого то прийдеться однозначно,для рационального использования ресурсов.

А все кто Вам говорят обратное лукавят.smiley

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А другого не существует,геноцидить кого то прийдеться однозначно,для рационального использования ресурсов.

А все кто Вам говорят обратное лукавят.

Не нужно никого геноцидить, добрый человек. Злые люди сами друг друга поубивают. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laughДвойные стандарты.

Суть от этого не меняется.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Двойные стандарты.

Суть от этого не меняется.

Суть от этого меняется существенно. Те, кто призывает к геноциду первыми и попадают под раздачу. А мы мирные люди, но бронепоезд у нас тоже есть.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Призыв и действие две разные вещи.Провокаторы они такиеsmiley. А бронепоезд должен гоняться по делу,а не за мельницами.

Вся суть идеи коммунизма,состоит в одном общество должно созреть,но когда созреть заставляют силой это называется одним словом.....

Вот и Вы имея общество не готовое к коммунизму,фактически капиталистическое в своем большинстве стараетесь предугадать,что там после,причем идеи Ваши базируются на капиталистическом понимании бытия,потому что сами Вы ещё не созрели.

И не созреете.Это дано узкой прослойке,а удел остальных подчиняться,удел остальных железная дисциплина,ибо Цель у коммунизма не человек ,а рациональное использование всех ресурсов.Скупая машинная цель.Куда будут расходоваться аккумулированные ресурсы,не столь важно для большинства,коммунистическая верхушка решит.И молитесь на Маркса,что бы там на верху сидели люди с пониманием,потому как Вам это лишь оставят.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Пожалуй, что так. Человек нового типа.

Другое дело, что, согласно классикам, общественные отношения нового типа должны доказать своё превосходство в пределах существующей парадигмы. Новый класс должен стать господствующим в экономике, после чего вытеснить существующие с командных высот в политике - революционно  или эволюционно. Хотя... то, что сейчас мировой экономикой рулят какие-то 3.14..расы, является общим мнением. И в политическом руководстве по всему миру их тоже полно. Блин.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Значит Вы не коммунист,не созрели Вы ещё до понимания его,если подходите к оценке верхушки таким образомlaugh

Коммунистическая верхушка,это совет в котором отдельная личность не играет роли.На совете нужны мозги,а внешняя оболочка,причем мозги которые рассматривают проблему в комплексе диалектически.А шо бы знать все стороны,пидрилы необходимы,для понимания коридора.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

////Новый правящий класс – NETократия – вышел на арену. В связи с тем, что капиталистический способ производства больше не будет являться доминирующим, необходимо ожидать появления и развития нового низшего класса. Вместо ранее существовавшего пролетариата нарождается новый 'потребительский' класс – консьюметариат. На наш взгляд, господство интерактивности в качестве главного атрибута информационного обмена приведет к полной смене самих основ установившегося порядка, или, говоря научным языком, к изменению парадигмы существования, что в свою очередь
приведет к изменению механизмов распределения власти в обществе и переходу ее от одного правящего класса к новому, точно так же, как в свое время власть перешла от аристократии, правящего
класса феодализма, к новому хозяину тогдашнего мира, буржуазии, появившейся вследствие становления индустриального способа производства.///

Принципы нового строя прекрасно сформулированы 17 лет назад у Зодерквиста и Барда

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

А теперь рассмотрим следующие тенденции: деградация плодородных почв; вымирание насекомых (вчера статья была); изменение климата; недостаток пресной воды; недостаток продуктов питания; массовое использование в продуктах питания химии, вызывающей смертельные заболевания; проблемы, связанные с прохождением "пика ресурсов", как следствие сокращение энерго и прочих ресурсов на душу населения; огромные долги (включая "мусорные активы"), возврат которых даже по самым оптимистичным прогнозам невозможен; массовое оглупление население и как следствие процветание всевозможных "верований и учений"; отсутствие "прорывных" научных решений; "обабивание" мужчин и феминизация женщин у европейцев; разрушение институтов религии и семьи у европейцев; производство огромного количества мусора и "разовых вещей"; все больший уклон в сторону феодальных отношений (тут и передача должностей по наследству, вне зависимости от компетенции, судебная и прочие сегрегации по имущественному, а главное по "властному" признаку); сокращение численности населения европейских стран; неконтролируемая миграция и пр. 

Эти и многие другие тенденции превалируют над приведенными автором. И эти тенденции только усиливаются, поэтому делать оптимистичные заявления о наступлении следующей формации с признаками, указанными автором, не совсем корректно. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

делать оптимистичные заявления о наступлении следующей формации с признаками, указанными автором, не совсем корректно

Не то что не совсем, а СОВСЕМ не корректно !  Вот тоже про это :

https://aftershock.news/?q=comment/5513417#comment-5513417

От того, как мы обсчитываем ссудный процент, на костяных счетах или на квантовых компьютерах, на чем платежки оформляем, на пергаменте гусиным пером или в PDF через госуслуги - никакой "новой формации" не возникает :(

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Лично мое мнение, что указанные автором признаки новой формации может где то и будут, но они точно не будут главенствующими для большинства. Большинство, скорее всего, будет обитать в условиях феодализма.

Аватар пользователя ВладиМИР ВладиМИРович

Вот именно, что где-то будут, а где-то нет. Наивно считать что смена строя происходит сама по себе, эту смену делают люди. Но не простые смертные, а очень состоятельные. Вот они то и состоялись (де-факто более 50% средств производства в мире - контрольный пакет принадлежит им). Им НЕ НУЖЕН больше этот строй, все что они хотели купить уже их.

И да, новый этап уже начался, хотите вы это признать или нет. Те кто вовремя смогут понят что к чему, те и "впишутся" в систему, а остальные будут жить как раньше в капиталистическом строе. Только иногда с ними будут происходить события которые не укладываются в их мировоззрение - к примеру продать дешевле или купить дороже (прям как российский газ smiley). И чем дальше тем больше будет таких коллизий. Так что выбор за каждым, жить в старом мире (иногда закрывая глаза на непонятные события) или попытаться понять и простить принять новый уклад.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Принимать, или не принимать новый уклад от большинства жителей не зависит. И  все в этот новый уклад не впишутся. 

Это подтверждается теми проблемами с которыми столкнулись наши "самые социально ориентированные бизнесмены" с журнала Форбс. Они тоже не вписываются в "новый уклад". И в данном случае имеет смысл критерий даже не состоятельности, выраженной в у.е., а в наследственных и родственных связях. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Эти и многие другие тенденции превалируют над приведенными автором. И эти тенденции только усиливаются, поэтому делать оптимистичные заявления о наступлении следующей формации с признаками, указанными автором, не совсем корректно. 

Думаю, что переход к новой формации неразрывно связан с переходом к новому ядерному энергоукладу: бытие определяет сознание. Если ЗЯЦ или термояд не взлетят, то будет откат к феодализму: Великая феодальная революция.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

бытие определяет сознание

Во многих странах бытиё ухудшается, получается ухудшается и сознание?

По поводу ядерной энергетики, не все так однозначно. Лично я в этом вопросе (как, думаю, и подавляющее большинство присутствующих здесь) профан, но вряд ли она является "панацеей". Там и своих проблем много, начиная от редкоземельных материалов, заканчивая проблемами с отходами. 

Да и кроме энергии, еще материалы нужны, "пик добычи" многих из которых пройден, а также "качественное" население. Под словом качественное имеется ввиду грамотное, культурное и сплоченное общей идеей общность людей. А вот это как раз таки и большая редкость в наше время. "Качественное" население я бы поставил на первое место, так как проблемы с материалами могут решаться путем освоения богатств полюсов, мирового океана, космоса. 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Во многих странах бытиё ухудшается, получается ухудшается и сознание?

Это наглядно видно по связи, например, между промышленностью и образованием. Закрываются заводы - падает уровень образования.

Лично я в этом вопросе (как, думаю, и подавляющее большинство присутствующих здесь) профан, но вряд ли она является "панацеей"

А что, у нас есть альтернативы? Тот кто запустит ЗЯЦ, тот и будет следующим гегемоном. У России есть преимущество в виде огромных территорий, которые можно загаживать отходами.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Если уровень образования падает, то наверное и новые технологии ядерной энергетики тоже будут деградировать? 

Количество редкоземельных материалов конечно и очень ограничено, поэтому на всех не хватит. 

У России есть преимущество в виде огромных территорий, которые можно загаживать отходами.

Очень спорно. Заражать радиацией большие пространства ради сиюминутной выгоды - это не самый перспективный метод развития.

Тот кто запустит ЗЯЦ, тот и будет следующим гегемоном.

У нас сейчас промышленно энергопотребление снижается, поэтому срочной необходимости в дополнительной генерации электро энергии нет. Да и транспортировка электроэнергии на большие расстояния дело маловыгодное.

"На коне" скорее всего будет то общество, которое сможет создать наиболее сбалансированный и самодостаточный технический уклад и будет объединено общей идеологией.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Если уровень образования падает, то наверное и новые технологии ядерной энергетики тоже будут деградировать? 

Процессы идут не равномерно: где-то падает, где-то растет.  Точка невозврата пока еще не пройдена. Та же IT-революция дает много новых возможностей для технологического скачка.

Количество редкоземельных материалов конечно и очень ограничено, поэтому на всех не хватит. 

Какие именно металлы лимитируют развитие ЗЯЦ и как?

Очень спорно. Заражать радиацией большие пространства ради сиюминутной выгоды - это не самый перспективный метод развития.

Такова жизнь. Все живые организмы только тем и занимаются, что заражают окружающее пространство отходами своей жизнедеятельности. Теперь отходы будут радиоактивные.

У нас сейчас промышленно энергопотребление снижается, поэтому срочной необходимости в дополнительной генерации электро энергии нет. Да и транспортировка электроэнергии на большие расстояния дело маловыгодное.

Я думаю, это запланированная руководством посадка для прохождения пика нефти.

"На коне" скорее всего будет то общество, которое сможет создать наиболее сбалансированный и самодостаточный технический уклад и будет объединено общей идеологией.

Никаких сбалансированных техноукладов! Определяет всегда схватка на поле боя. Только танковые клинья и ковровые бомбардировки решат, кто будет гегемоном.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Та же IT-революция дает много новых возможностей для технологического скачка.

На кульманах спроектировали изделия, которые позволяли осваивать околоземное пространство. Это был прорыв. Сейчас при наличии САПР, САПР ТП освоение космоса уступает полувековой давности. Прорывов нет.

Какие именно металлы лимитируют развитие ЗЯЦ и как?

Я думаю, что те же актиноиды, редкоземельные металлы. Но для меня это темный лес, поэтому дискутировать по этому поводу не буду.

Я думаю, это запланированная руководством посадка для прохождения пика нефти.

Это больше походит на "выстрел себе в ногу" и разрушение своего техноуклада.

Никаких сбалансированных техноукладов! Определяет всегда схватка на поле боя. Только танковые клинья и ковровые бомбардировки решат, кто будет гегемоном.

После ковровых бомбардировок смысл в развитии ЗЯТЦ и прочих энергоэффективных технологий пропадет в лучшем случае на несколько сотен лет, а оставшемся в живых дикарям достаточно будет кизяка, дров и угля для обогрева и кузнечного производства.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

На кульманах спроектировали изделия, которые позволяли осваивать околоземное пространство. Это был прорыв. Сейчас при наличии САПР, САПР ТП освоение космоса уступает полувековой давности. Прорывов нет.

А как же прорыв в той же микроэлектронике, который был бы невозможен без САПР?

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Возможно вы правы. Хотя, на мой взгляд, результаты прорыва в микроэлектронике больше нацелены на удовлетворение частных человеческих потребностей, многие из которых созданы искуственно, а развитие освоения космоса - это задел для купирования последствия "пика" ресурсов.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Никуда они не "взлетят" :(

Потому, что "замкнутым" должен быть не только ТЦ (топливный цикл), но и ВЕСЬ ТЕХНОУКЛАД.

Грубо : представьте, что Вы изобрели печку, которая работает на таком "хитром" кизяке, что в результате его сгорания образуется столько же древесного угля, который можно в другую печку запихать.

Ну хорошо - запихаете.

А печку вторую откуда взять ?

А первую как отремонтировать когда прогорит ?

Кизяком ?

Вот поэтому как только наступит кирдык нынешней экономике - сразу встанут и все эти токамаки с прорывами на ЗЯТЦ :( 

Потому как НЕЗАМКНУТЫЙ это техноуклад :(

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Логично. Ни одна технология не может существовать как "сферический конь в вакууме". Любая технология - это следствие техноуклада, включающего в себя развитие науки, техники, культуры, образования, медицины и многий других отраслей.

Аватар пользователя Delvin
Delvin(6 лет 11 месяцев)

Мне кажется сомнительными причины перехода между формациями. Особенно если обратить внимание не только на Европу, но и на Азию.
1. Конная тяга была и задолго до наступления феодализма (и успешно), а в некоторых странах рабовладение задержалось надолго и вполне успешно сочеталось с конной тягой чуть ли не наступления капитализма. То есть эти процессы независимы.

2. То же про переход от феодализма к капитализму - класс мастеровых прекрасно существовал и при феодализме, причем обучался и создавал станки. Типография гуттенберга возникла не при капитализме. А если посмотреть на Японию и Китай так там вообще сплошные опровержения утверждения автора.

3. А вот это : "Но за деньги нельзя заставить человека творить и доверить ему проектирование сложных инженерных сооружений. " вообще редкостная чушь, опровергаемая запуском НАСА спутников. 

Отсюда и выводы тоже неверные, хотя согласен, что информация постепенно станет основной валютой вместо денег.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Мне кажется сомнительными причины перехода между формациями.

Вы привели отличные примеры, это означает что вы задумываетесь. Но и до нас с вами люди задумывались, и Маркс, как ни странно, тоже задумывался над этим, поэтому он всё и написал, просто его никто не читает. А вообще у него сказано примерно так:

Зачатки всех формаций существовали с момента зарождения производящего хозяйства и будут существовать пока оно будет существовать. Поэтому особенности любой формации можно найти в любой формации. Вопрос в том, что в данный момент доминирует, то и является текущей формацией.

Именно поэтому, при рабовладении можно найти элементы и первобытно-общинного хозяйства, и феодализма, и капитализма, и коммунизма. И тоже самое можно найти при феодализме, и капитализме, и коммунизме.  А доминирующий из этих элементов и составляет текущую формацию. 

Аватар пользователя Delvin
Delvin(6 лет 11 месяцев)

Да про формации спору нет - я тут собственно потому что неделю назад сам написал такой же текст про формации, их смену и причину их смены.

 
Я не согласен с указанными причинами смены формаций. Они притянуты за уши - часто являются следствием смены формации (это указанная смена феодализма), а не причиной смены, часто вообще случайно совпали в некоторых странах (а в других не совпали) - это про конную тягу, а третья причина вообще в природе не существует, потому что автором выдумана безосновательно. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Если отбросить демагогию, то исторические формации отличаются друг от друга уровнем экономической свободы и уровнем социальной ответственности. Говоря проще, новая историческая формация предполагает новый уровень экономической свободы при соразмерном уровне социальной ответственности. Исходя из необходимости резко увеличить уровень социальной ответственности при текущем уровне технологий, очень похоже на коллективную экономическую ответственность за личную экономическую свободу индивидуума. Отсюда и более высокий уровень интеграции общества.  

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Какая формация будет следующей?

рабовладение в той или иной форме.

после завершения концентрации капитала и закрепления собственности на все материальные активы планеты в нескольких руках- единственной не приватизированной собственностью окажется человек

поэтому джедаи в американских фильмах не воюют против рабовладения

они воюют против империи, потому что она не торговая республика

 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

после завершения концентрации капитала и закрепления собственности на все материальные активы планеты в нескольких руках- единственной не приватизированной собственностью окажется человек

Как можно контролировать все активы планеты, используя всего несколько рук? А если вдруг кто-либо не согласится, что делать?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Экономика паразитирующих приматов никогда не меняется:

Во все времена, при любом строе, за труд, работник обеспечивается уровнем жизни на усмотрение хозяина положения.
Как рабочий скот.
Экономический статус работника, как рабочего скота, как говорящего животного, никогда не меняется.
Работник, как и рабочий скот, никогда не допускается к участию в распределении результатов своего труда.

Цель любого политика - увести внимание от данной реальности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Во все времена, при любом строе, за труд, работник обеспечивается уровнем жизни на усмотрение хозяина положения.
Как рабочий скот.
Экономический статус работника, как рабочего скота, как говорящего животного, никогда не меняется.
Работник, как и рабочий скот, никогда не допускается к участию в распределении результатов своего труда.

Человека, управляющего ядерным реактором нельзя заставить жить, как скотину.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Человека, управляющего ядерным реактором нельзя заставить жить, как скотину.

Золотые слова, товарищ. Правда, это ещё Маркс об этом писал, как о причинах развития и победу капитализма, но все равно, повторить его - дело хорошее.

Правда хочу заметить, что та граница, где за технику нельзя поставить раба она наступает гораздо раньше ядерных реакторов. Условно говоря, любой станок или машина, день простоя работы которой приносит крупную прибыль, уже является таким оборудованием.

Ну какая, скажем, владельцу машины будет радость, от того, что человека, испортившего такое оборудование, будут зверски пытать, или убьют, или его семью поизнасилуют и повесят - убытков то от простоя и ремонта машины это уже не вернет. Т.е., стоить жизнь такого человека будет мизер, а ущерб, который он может принести, пожертвовав этой своей жизнью - может быть колоссальным. В таком случае чистая выгода толкает работорговца/феодала выпускать рабов/крепостных в поле правовой "свободы".

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Человека, управляющего ядерным реактором нельзя заставить жить, как скотину.

Совершенно верно!

Такому человеку, ессно не изменят статус скота, но содержать будут как ооочень любимую скотину, и к распределению результатов деятельности, ессно сию скотину не допустят - быдло должно знать свое стойло...   :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Человека, управляющего ядерным реактором нельзя заставить жить, как скотину.

Почему же нельзя ?

Очень даже можно :(  Причем как раз с этих людей и начали экспериментировать над "режимом" еще при Берии :(

Тот, кто когда-нибудь на режимном предприятии был - поймет :( А уж кто лет 25 проработал...

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Тот, кто когда-нибудь на режимном предприятии был - поймет :( А уж кто лет 25 проработал...

Вы 25 лет проработали на режимном предприятии? Не расскажете нам об экспериментах Берии? 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Ща набегут и потребуют пруфы, а потом напишут - "вывсеврети".  :)

Достаточно факта, что статус скота, за тысячи лет, так и остался у работающих приматов вечным клеймом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

статус скота, за тысячи лет, так и остался у работающих приматов вечным клеймом

Это очень сильное доказательство вашей правоты))) Вижу, жизнь ваш не щадила, раз вы такое пишите..

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

статус скота, за тысячи лет, так и остался у работающих приматов вечным клеймом
Это очень сильное доказательство вашей правоты))) Вижу, жизнь ваш не щадила, раз вы такое пишите..

Не уж-то миновала вас участь сия - из хозяев будете?   :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

"Пониженное" потребление смотреть надо на Кубе. Живут как то.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Монополизация жизни приведет к компьютерному рабству. Все попытки иметь больше свободного времени будут пресекаться навязыванием занятий, где вольнодумство будет невозможно. И самое большое сокровище (по-Марксу свободное время) народ будет заниматься ерундой...

"Все определяет производительность труда"- тоже будет блокироваться, чтобы меньше времени оставалось на свои размышления и самообучение. Не будет принадлежать результат роста производительности его инициаторам!... Люди, как угроза системы, будут под постоянным контролем компьютеров...

Конец истории.

Страницы