Я много раз читал о том, что современные школьные учебники какие-то не те, но сам никогда ничего особо крамольного не видел. Никто из детей никогда не задавал вопросов, да и жена, регулярно проверяющая детские уроки, тоже ничего особого не замечала.
И вот сегодня, сын начал пересказывать прочитанное...
Чуть не схлопотал на орехи, зарядив какую-то околесицу, но оказалось, что он добросовестно выполнял домашнюю работу.
Комментарии
А упоротые(я не про уважаемого sergkost) требуют от Сталина безупречности, сейчас то, при благословенном капитализме(
) всё ж замечательно же ж.
Исходные данные: деревня в Гомельской области примерно 40 дворов. Через неделю-другую после начала войны многих мужчин призвали в армию. Потом пришли немцы. Мой дед пропал без вести в ноябре 1941-го. В 1943-м деревню немцы сожгли за помощь партизанам. Партизаны успели предупредить жителей, и они сбежали в лес. Вырыли землянки в лесу, и там жили до освобождения.
Бабушка моя всю жизнь была очень набожным человеком. Я вырос с ней, моим братом и родителями в двухкомнатной квартире в Кустанае. Бабушка спала в одной комнате со мной и моим братом. И это при том, что двое других детей жили в своих домах в ее родной Белоруссии. Никогда! за примерно 15 лет жизни в нашей квартире я не слышал ни скандалов, ни ссор. Отец ее очень уважал. Хотела умереть в Белоруссии. Пожила понемногу у второй дочери и у сына, и вернулась в Кустанай.
Бабушка лечила людей. Двоих вылеченных от рожи знаю лично. Никогда не брала за это денег.
Когда она умерла, на похороны пришло не менее двухсот человек. Большинство мы даже и не знали. Люди сами собрались.
Теперь возвращаемся к председателю. Вы в курсе, какую власть имел председатель в небольшом белорусском колхозе в то время?
А потом недалекие люди обвиняют сталинизм во всех грехах. Или меня в антисталинизме. А посмотреть на мир без черно-белого фильтра не судьба?!
Мощная история, тут сказать нечего. Но я было решил, что Вы как бы тоже на сталинизм сетуете. Невнимательность проявил.
А что касается колхоза, то на то он и колхоз, а именно коллективное хозяйство, чтобы люди там если и были бы первыми в чём-то, то в труде. Власть председатель мог иметь только производственную. Власть же над людьми, могли дать только сами люди своим молчаливым согласием.
Главное за колбасу доносы работали, а за надругательство над людьми, путём урезания их снабжения, доносы не писались. Это как так? И главное, что власть председателя над людьми, некоторыми умниками тоже ставится в вину сталинизму. А где же были предки этих умников? Почему доносы не писали на председателя?
Вот теоретически всё правильно у тебя написано, а в жизни оно всё как то сложнее, уж поверь.
Я знаю, но эта сложность проявлялась в нескольких процентах ситуаций и не была присуща системе в целом. Местечковые беспределы всегда были, есть и будут. Это один человек может сказать, что всё куда сложнее, ну два, но не все.
Я лично занимался в туристическом кружке у заслуженного учителя Советского Союза, впоследствии оказавшимся серийным маньяком убийцей. Заслуженный, мать его, учитель! И ведь действительно, так и было. Мы все его уважали.
За колбасу писали городские. А в той деревне были или абсолютно неграмотные, как моя бабушка, или малограмотные. И остались после войны в основном женщины и дети.
Колхоз считался убыточным. Тоже можно было использовать председателю этот факт для своих делишек.
В общем, что было, то было. А сочинять я не приучен.
Да верю я...
Просто опять нестыковка для хулителей режима. Колхоз убыточный, а председателя не содють. Откуда они миллионы в Гулаге набрали?
Миллионы политических конечно брехня.
А вот откуда колхозу быть прибыльным, если в нем одна маленькая деревня, только отстраивающаяся после войны? Без техники, без скотины, почти без мужчин и посевного материала? С частично заболоченной почвой.
Кстати, тетке было 17, когда осудили. Через 5 лет ее все же дождался жених, которого она любила. А через полтора-два года тетка умерла от гипертонического криза (давление постоянно держалось выше цифры 200).
Узнал я обо всем этом от матери и ее сестры. Бабушка не рассказывала и никого не обвиняла.
Так после войны практически всё было убыточным. Но этот термин в такой ситуации использовать не правильно. Он не убыточный, а восстанавливающийся. Убыточный, если в него регулярно вкладывают, но он этих вложений не отбивает.
Блин.... я слышал конечно, что в молодости от гипертонии умирают, это даже сейчас встречается по слухам, но представить себе такое не могу. Жесть конечно.
Ладно. В общем, не судите строго, но поиски правды они всегда неприятные. И зачастую к этой правде так и не приводят.
"За опоздания" - это когда машинист тепловоза, например, на смену опаздывал, а "за три колоска" - это когда с подводы "случайно" мешки зерна рассыпались, а следом дети шли и в другой мешок "неубранные колоски" собирали?
На каких идиотов эта "правда" рассчитана? На тех, кто дальше вот такого детского уровня знания истории, как в посте, и не пошел?
? Сформулируйте внятней. Как раз идёт обсуждение знания истории для детей. И они не идиоты, просто дети. Какую им "правду" расскажут - ту и выучат. Нам рассказали про Октябрьскую Революцию и борьбу красных против белых. Когда СССР распался обнаружилась другая "правда". Потом распадётся нынешний РФ и вскроется "правда" про нынешний "режим". Это социальный закон - отрицания предыдущего лидера (что включает в себя и вариант создания забронзовевшей статуи, про которую можно сочинить что угодно, типа как Сталин про Ленина нарисовал).
Оооо, мрии про "распадется нынешний РФ" поперли! Даже не удивлена. Что именно "внятно сформулировать", мм? Русским по белому вроде написано, за что именно могли действительно посадить.
Вы считаете, что РФ будет существовать вечно? Ну тогда это точно ваши, даже не мечты, а бредни.
Вот Далёкий действительно написал "за что могли посадить". А из вашего поста это было не совсем понятно.
Тут писалось не только «за что», но и «когда».
Причёи интервал «когда» полезно соотносить с Временем существования Союза.
Полученный коэффициент использовать для определения доли гонорария за распространение опуса, на которую могут рассчитывать авторы.
Это ваши фантазии. Как и необходимость с чем-то соотносить. Я ясно написал про социальный закон, закон групповой динамики. Он не зависит ни от каких Союзов и других попыток пристегнуть к нему лишние сущности.
А вы, смотрю, заранее себя сладкими мечтами тешите, как россияне вна Украину пахать за гроши поедут?
Не доживете, драгоценный.
А теперь завязываем передергивать и в глаза сношаться, смотрим на даты указов, который товарисч неДалекий тут цитирует, а потом лезем гуглить аналогичные нормы в НЕвоенное время. Или здесь опять что-то непонятно? Заодно лезем туда же и ищем дела, где бедненьких "крестьян" якобы сажали "за три колосочка, в поле подобранных с голодухи", и читаем, как это самое зерно, собранное с полей, мешками "случайно" рассыпали по дороге и мешками же домой перли. И сколько таких мешков потом в подполах находили при обысках.
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»:
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
6. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятия и из учреждения, и лиц, виновных в прогулах без уважительных причин, — привлекаются к судебной ответственности.
23. О ВЗЫСКАНИЯХ ЗА ОПОЗДАНИЕ НА РАБОТУ
Разъяснение СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС [“Известия” от 9 января 1939 г. № 7]
2. Рабочие и служащие, которые без уважительных причин явились на работу с опозданием более, чем на 20 минут, к работе не допускаются, считаются прогульщиками и подлежат немедленному увольнению٭¹.
http://istmat.info/node/23268
Я это все читала еще в школе. К чему этот коммент?
в газете Известия?
от 9 января 1939 г. № 7]
Ответ на вопрос будет? Или особо неДалеких нужно носом в даты тыкать, чтобы мозг включился?
причем тут дата и распоряжение об "опозданиях" ? не совсем ясно.
(похоже нить беседы безнадежно упущена)
Всего доброго в ваших школьных воспоминаниях ( когда вы читали об "прогулах и опозданиях " школьную литературу)
Ты смотри-ка, а с неДалеким я не ошиблась. Не знаете, какие события происходили в год издания распоряжения? Печально, печально.. Все-таки вам стоило бы почитать хотя бы школьную литературу, хотя бы сейчас.
Для особо НЕдалеких - доступная для чтения литература зависит не от возраста, а от того, что доступно конкретной семье (это к идиотической ремарке про "школьную литературу").
И что там в той литературе?
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»
написан другими буквами чем в интернете?
Здесь уже приводили пример распоряжения. наказание за опоздание было вовсе не уголовным и не долгим. Всё это было введено в предвоенный 1940-й год, а подаётся как фундамент существования СССР. Время было такое, нужен был идеальный порядок. Всякую ерунду по этому поводу несут только те, кто никогда в жизни сам не наводил в коллективах порядка. Они только со стороны наблюдают и ищут различные казусы.
После войны вообще только штрафы (и то небольшие) за опоздания были, да еще и опоздать по неуважительной причине надо было. А что касается военного времени, то с таким же успехом можно начать заявлять, что сталинский режым запрещал из дома запрещал выходить и свет зажигать. Ну а чо, правда же - комендантский час и светомаскировка, только мы про это говорить не будем.
Предпоследнее предложение - ложь. Точные данные уже все есть.
Точные данные конечно есть. И почему-то у каждого свои. Тут половина АШ не согласна с оф. историей в принципе, а вы про точные данные о количестве "безвинно пострадавших". Затасканный "анекдот" в тему
- За что сидишь?
- Ни за что!
- Тут все "ни за что" сидят, ты по какой статье?
Разные. И сесть можно легко было (под "залоги" не выпускали). Ток вот незадача, в Союзе заключенных было меньше, чем сейчас в РФ.
это смотря за какие годы брать, начиная с 35-года уже больше, чем сейчас...
так с 22 по 85й и берите.
А на основе чего этот график?
А до 2017 хотя б есть?
А в %-ом соотношении?
на картинке типа на 100 промилле
Какие милые цифры для РИ, к которым нужно приложить одно дополнение - что крестьяне за людей не считались, наказывались по месту, без учёта и поэтому в статистику могли попасть только когда бежали в город и там попадались на откровенном разбое.
Найди график с процентом оправдательных приговоров по РСФСР\России. Тебя ждёт сюрприз.
нафига мне этот график? и какой же сюрприз меня ждет?...
судя по вопросу ты видимо не знаешь кто такой Гоблин\Пучков и подобный вопрос-высер он раз 100 разбирал в своих роликах...
Ну ,раз уж ты так кратко и ёмко охарактеризовал моё предложение, видимо ты полностью уверен. что оно... Кстати, что не так с вопросом то?
П.С. А твою реакцию в стиле "недоумок" я спишу на позднее время.
у нас система так устроенна, что без серьезной доказательной базы дело в суд никто не отдаст,
поэтому и приговоры почти все обвинительные, "невиновные" дела, как правило до суда не доходят,
сравнивать такой график наш с буржуйскими - это полная чушь
Не понял смысла фразы. Но не суть.
Насчёт моего предложения: Возможно ошибаюсь на год-два по датам, но запомнился один момент в сравнении процента оправдательных приговоров - 1948 г. 8%, 1998 г. 4%
В общем, при "кровавом Сталине" оправдывали чаще, чем при святом ЕБНе.
"сравнивать такой график наш с буржуйскими - это полная чушь"
стандарная либеральная кака, сравнивать графики оправдательных приговоров в России и в США, это как сравнивать жопу с пальцем...
4% это скорее всего коррупционная составляющая, когда следователи или судьи разваливают дело, когда им денег занесли...
в идеале оправдательных приговоров должно быть 0%
Я упоминал США? 0_о
Ну что сказать... Тебе в Японию, они практически достигли твоего идеала - оправдательные приговоры 0,5%
П.С, Судя по твоей категоричности, ты никогда вплотную не сталкивался с правосудием... И я за тебя искренне рад, уж поверь.
Вы, борясь с одной ложью, используюте другую. Сейчас, в предвоенном 2018 году, в РФ заключённых около 630 тысяч человек, что составляет 0,4% населения страны. А в предвоенном СССР в 1940 году заключённых было 2 030 тыс.человек, что составляет 1% населения.
Я не против ошибиться.
В меж-военном СССР. Причём война гражданская.
И я бы всё же не проводил прямых параллелей с тем временем. Не та ситуация по многим причинам. С "застоем" текущее положение ещё разумно сравнивать, но не с 30-40.
Хотя конечно сегодня нет и высшей меры...
Но даже в сравнении с верхом репрессивных времён и современной либерально-буржуазнуюй РФ разница не впечатляет.
Сегодня не застой, а именно преддверие полномасштабной "горячей войны". А гражданская война в СССР закончилась к концу 1938 года.
Дело не только во внешнеполитической ситуации.
Как государственная власть, так и общество в то время были сильнее поляризованы и несравнимо более активны. Сегодняшнее состояние соответствует больше времени "застоя".
Повторюсь, даже если принять предлагаемый вами период, то разница между "тоталитарно кровавым 1937" и "буржуазно жирнейшим 2007" уловима только тонким ценителям.
О предвоенном времени судить могу только по историческим материалам. Как и вы, думаю.
А вот "застой" застал лично: в 1974 году мне исполнилось 18 лет. Поэтому могу сравнивать, основываясь именно на личном опыте. На мой взгляд, ничего общего с "застоем" нынешняя ситуация в России не имеет.
Да, разумеется, о предвоенном времени я сужу по историческим материалам.
Не ставлю знака равенства потому, что в те времена:
1. Верхи строили государство на абсолютно новаторских политико-экономических принципах, .
2. Низы находились в гораздо более "возбуждённом" и уязвимом состоянии.
Например, (я не про статистику) именно ваше ощущение?
Объясню свою точку зрения. В период застоя разрыв между руководством страны и ширнармассами был колоссальным. Случись в то время провести свободные демократичные выборы, действующая власть с треском их проиграла бы. Что, собственно, и произошло в конце 80-х. Популярные шутки того времени ("вот вам молот, вот вам серп, это наш советский герб., хочешь жни, а хочешь куй....", "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем") тоже говорят о многом.
В предвоенные же годы (1938-1940) и со слов моих родителей и на основании исторических материалов, можно сделать вывод о массовой поддержке руководства страны и её лидера народом. Сегодняшняя ситуация в этом смысле весьма схожа. И тогда, и сейчас огромное внимание уделялось строительству армии и развитию ВПК.
И, главное, вся эта ядовитая сатира рождалась и распространялась ну совершенно сама по себе, без малейшего участия со стороны главной заинтересованной стороны и, как показали итоги «катастройки» — выгодополучателя.
Совершенно неважно, как она рождалась. А с тем, что распространялась она из уст в уста с удовольствием и искренним смехом, никто из живших в то время, надеюсь, спорить не станет. Да и не пользовалась бы эта сатира популярностью, если бы не отражала общего состояния умов. Сейчас тоже время от времени вроде появляются какие-то анекдотики про Путина. Но никакой популярностью они не пользуются. Уж с анекдотами про Брежнева и сравнивать бессмыленно.
Для выдумывания шутки, всегда достаточно одного человека, а то что она якобы популярна, так просто забавно звучит, вот и передаётся в народе, постоянно подтачивая умы тех, кто вроде бы и не задумывался над этим. Человеку ведь только сообщи, что он может иметь в разы больше и он будет постоянно возвращаться к этой мысли, даже не думая о том, чего это может стоить в рамках государства. Каждый думает, что вот ему, вроде бы и не помешал прибыток, а остальные могут и обойтись. И вот так вроде бы стесняясь друг друга, под бокальчик пивка и трындели о том в чём нихрена не понимали.
Ну а потом, разумеется, те, кто всё же решил, что явно достоин большего и понесли события вскачь, а потом поняв, что в образовавшемся беспределе им уж точно ничего не светит, поехали за бугор. Никого тут винить не за что. Кто видел себя частью государства, тот остался и принял всё, что случилось, а те же, кому поднявшаяся суета была надоедлива, просто уехал. Раз государство не смогло привязать к себе этих людей, то и держать их смысла не было. И так будет всегда, так что дело вовсе не в СССР, дело в людях и их основных мотивациях. Просто в тот момент дошла очередь до СССР. Сегодня на очереди другие. Спираль истории.
Страницы