Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Взгляд из XIX века: *причина* фетишизации *иностранных* инвестиций

Аватар пользователя И-23

…и навязывания «необходимости» категорического предпочтения оных сценарию воплощения мнимых капиталов.

Достаточно иллюстрирует цели, преследуемые установлением ассоциации между индустриальным развитием и необходимой предпосылкой в виде иностранных инвестиций. И другого популярнейшего догмата о необходимости свойства свободноконвертируемости валюты (практически — признание власти международной биржи и дарование оной привилегии на экономическую эксплуатацию… территории).

В приводимых примерах тенденция описывается на примере железных дорог. За толкованием используемых терминов рекомендую обращение к следующей статье нити: «Базовые определения: деньги и капитал».

Цитирую руководство кн. Талицына* Талицкого «Бумажный рубль»:


2) Железные дороги. Мы уже видели, как действуют железные дороги на денежное обращение в стране. При постройке увеличивается народный труд и возрастает нужда в знаках. По окончании постройки и открытии эксплуатации эта нужда еще более возрастает. Железная дорога — новый кровеносный сосуд в организме. Прибавилось сосудов и стало быстрее кровообращение, ясно, что крови должно быть больше. Вместо этого кровь постепенно выпускали. Для постройки железных дорог употребляли не новые знаки, которые, оправданные жизнью, так бы и остались впоследствии в народном обращении; наоборот, привлекали готовые капиталы, а так как таковые не приливали изнутри, ибо и без того попрятались в процентные бумаги, так как этих процентных бумаг и без того было наводнение, то стали привлекать свободные капиталы иностранные. Этими же капиталами уплачивалось не за русский, а за иностранный труд.

Получилось: создание за границей огромного класса русских кредиторов; возрождение за границей народного труда. Внутри России: расширенная система кровеносных сосудов при выпущенной крови: пустая, а потому бездоходная сеть дорог среди нищего населения сел, сеть, обремененная нештатным долгом, проценты за который приходится изыскивать все с того же обнищавшего населения.

Ясно, что и здесь мысленно сожжены те же бумажки, которые нужно было выпустить для постройки и эксплуатации (то есть увеличенных оборотов промышленности) русской сети дорог.

XVII

Ясно, что при не зависимом от государства положении центрального органа денежного обращения государственной власти, вынуждаемой к каким-либо экстренным расходам, приходится либо возвышать налоги, либо закладывать эти налоги, выпуская внутренний или иностранный заем. И в том, и в другом случае принцип остается тем же самым. Новый налог дает небольшие сравнительно суммы ежегодно; заем, сделанный сразу, погашается теми же налогами в будущем в течение известного числа лет.

Никакого другого выхода нет, ибо парламентское государство ничему другому не верит, кроме золота, и потому решительно не хочет и не может предоставить дело экономического творчества государству. Говорим про существующие государства буржуазно-либерального склада, против которых так яростно протестует социализм разных видов и оттенков. Что за государство создаст сам социализм, как удастся ему оформить государственное творчество, этого мы еще не видали, да, вероятно, и не увидим, ибо социализм, еще не успев положить первого камня в смысле положительном, уже выродился, и совершенно логически, в анархизм, то есть в разрушение всего существующего с голой надеждой, что на развалинах вырастет само что-нибудь.

Современное парламентарно-буржуазное государство все экономическое творчество отдает бирже, то есть представительнице капитала. Самовластная биржа, обладая деньгами (не забудем, что деньги — концентрированный прежний труд и орудие труда будущего), естественным образом приобретает и полное господство над трудом во всех его видах.

Правительство обращается в простого городового, наблюдающего за порядком, а страна при биржевом режиме резко разделяется на два класса: правящие — представители капитала, или труда прежнего, в их руках сосредоточенного; правимые — представители труда настоящего или будущего, работающие только потому, что правящие, то есть капиталисты, дают свой капитал в производство.

И власть, и творчество, и действительное управление страной, и законодательство, и внешняя политика, и мировоззрение, и национальные идеалы — все это монополизуется одним правящим классом. Как Людовик XIV когда-то, так биржа теперь может сказать: «I’etat — c’est moi» и будет совершенно права, ибо, властвуя над трудом и заработком человека, нельзя вместе не властвовать и над его душой и над его bulletin de vote вплоть до тех пор, пока озлобленный пролетарий, утративший Бога истинного и не могущий уверовать в бога Меркурия, не начнет швырять своих директоров фабрик в бассейны с расплавленным стеклом…

Но дело сейчас еще не в этом, а потому в эту область отвлекаться не будем. Нам хотелось показать, что коль скоро творчество отдано бирже, то и заработок от всего капитала идет целиком ей же, как исключительно представительнице творческого начала и как властительнице и капитала, и труда.

Поясним это на примере. Государство строит железную дорогу, как указано выше в статье «Русского Дела», на вновь выпущенные знаки. Создается огромный заработок, ибо вызывается огромный труд. Капитал, оплодотворивший этот труд, не действительный, а мнимый, ибо бумажки представляют из себя пока простые квитки, расчетные знаки. Что изображает этот заработок? Как он распределился? Он распределился на началах политической экономии, по законам свободного спроса и предложения. Но при этом, кроме заработка всех и каждого из участвовавших в работе, явилось еще некоторое реальное имущество, приносящее доход, и это имущество (если дорогу строила казна) принадлежит ей, то есть составляет предпринимательную долю этого мнимого капитала, ставшего, однако, после постройки капиталом действительным.

Чей это капитал? Кто его собственник? Очевидно, государство, то есть весь народ.

На Западе, при власти биржи и золоте-деньгах, дело идет совсем иначе. Для постройки дороги биржа авансировала известный свой готовый капитал, выговорив себе определенный процент. Труд произведен, дорога создалась, все заработали, но заработок распределился совсем иначе. Капиталист разменял трехпроцентную ренту, чтобы купить акцию новой железной дороги, и получает теперь, скажем, шесть процентов дивиденда, то есть стал вдвое богаче. Инженеры, строители, подрядчики, получив свой заработок, купили на него (ту же проданную капиталистом) ренту, чернорабочие прожили и прокормились (может быть, даже лучше, чем жили и кормились раньше, может быть, даже сберегли что-нибудь и снесли в «caisse d’epargne», но вообще остались в том же положении, а государство осталось совершенно в стороне. Оно выиграло, может быть, лишь в смысле налогов, имея возможность несколько обложить новую линию как новое чужое для него имущество.

Понятна или нет основная, глубочайшая разница в обстановке предприятия, двигавших им силах и в его результатах?

В первом случае заработки распределились совершенно равномерно между всеми трудящимися, а фактически обогатилось только государство, создав, то есть получив даром, недвижимый капитал, новую линию железной дороги, пусть приносящую на первое время и малый доход. Капиталисты остались здесь в стороне или участвовали косвенно и косвенно же получили свою долю дохода[13]. Работал здесь в широком смысле труд, оплодотворенный мнимым капиталом, как бы уступившим свою долю вознаграждения государству, то есть предоставивший ему новый капитал реальный.

Во втором случае заработки тоже распределились, но между трудом и готовым старым капиталом. Государство осталось в стороне. Продукт творчества пошел не ему, а капиталу, то есть бирже, удвоив богатства биржевых царей, как увидим позднее.

Политическая экономия прекрасно разъясняет, как при возрастании капиталов сама собою уменьшается доля дохода капитала, как вследствие этого капитал становится живее, подвижнее и стремится все дальше и дальше продолжать творчество. Вообразим же себе, что эта работа капитала во имя саморазвития и дальнейшей власти и преуспеяния совершается долго и продукты ее все усиливают самый капитал. Прибавим сюда, что при международном господстве золота известное племя, или страна, счастливее других работают в лице своих капиталистов. Страна может страшно разбогатеть, найти себе данников по всему лицу земли и поставить свой собственный труд в положение и обстановку весьма сносные[14]. Взглянем на Францию, какое колоссальное обилие накопленных капиталов! Пять миллиардов уплачены как пять рублей. Налицо четыре миллиона людей, живущих рентою, то есть пользующихся чужим трудом, кормящихся за счет итальянцев, и за счет египетских феллахов, и за счет своих собственных трудящихся и нищенствующих сограждан.

Государство тоже, по-видимому, богато, ибо бюджет его огромен. Но все-таки у государства ничего своего, оно только собирает и расходует налоги, оно непричастно никакому творчеству и, в случае потребности в экстренном государственном расходе или опасности, может только увеличивать налоги и делать займы, предварительно заручившись благоволением биржи.

Самодержавная государственная власть в экономически самодовлеющей стране, действуя при помощи бумажных денег, имеет источники своего собственного богатства, и это богатство сосредоточено не в руках одного из государственно-экономических классов (капиталисты, рантьеры), а является в полном смысле мирским, народным, или, вернее, всенародным, ибо государство есть внешнее выражение народа. Богатство это, выражающееся не в золоте, а в мирских, государственных имуществах, дающих определенный доход, или в известном количестве запаса труда (см. ниже), может безгранично приумножаться, совершенно так же, как приумножаются частные капиталы у правящих классов государства парламентарного. И это государство не будет носить ни малейшего западно-социалистического оттенка, вернее, ходячие социальные воззрения окажутся к нему вовсе не приложимыми. Социализм, ратующий против исключительных прав капитала, ради таких же исключительных прав труда, то есть желающий заменить деспотизм капитала деспотизмом труда, логически не может кончить ничем иным, кроме разрушения всего государственно-общественного строя, или невинными, но совершенно вздорными фантазиями, вроде Беллами, обратившего свободную Америку в колоссальные арестантские роты посредством неизбежной государственной регламентации труда в его мельчайших подробностях («всеобщая трудовая повинность» Беллами есть нечто столь принципиально чудовищное, что перед нею побледнеют и каторжные работы). Самодержавное государство, основанное на начале доверия к верховной власти, разумно пользуясь указанными выше мнимыми капиталами, возможными только при бумажных деньгах, способно явить идеала личной и экономической свободы. Услуги мнимого капитала представляют отнюдь не нарушение прав капиталов реальных, но устранение их несправедливой монополии, низложение их с того престола, который они себе создают на бирже, развенчание золотого тельца, в парламентарном государстве захватившего державу и скипетр совершенно открыто, у нас тайно посягающего на прерогативы самодержавной власти.

От капитала не отнимется ни возможность промышленного творчества, ни возможность нормального роста. Но ему отводится для этого область частной предприимчивости, все же государственное творчество и всю общественную власть, ныне захваченную капиталом, а в социальных теориях — трудом, государство оставляет за собой.

Вместе с государственным творчеством государство оставляет себе и создание государственных самостоятельных доходов, основанных не на одной лишь раскладке податей. Такое государство никогда не встретится с необходимостью делать займы и выпускать процентные бумаги, ибо несколько мирных лет позволят скопиться колоссальным запасным капиталам, с избытком, достаточным для любого черного дня.

Нам кажется, что этим совершенно доказан и шестой из поставленных в начале этого исследования тезисов, именно: при системе финансов, основанной на абсолютных деньгах, находящихся вполне в распоряжении центрального государственного учреждения, ведающего денежным обращением, господство биржи в стране становится невозможным и безвозвратно гибнет всякая спекуляция и ростовщичество.

Просим прощения у читателя, которому кое-что может показаться неясным или недоговоренным. Все высказанное здесь выяснится ярче и рельефнее при рассмотрении следующего тезиса — о замене хищных биржевых инстинктов здравой государственной экономической политикой, к которому и переходим.


[13] Основав, например, новые предприятия, обусловленные новой линией.

[14] К несчастью, и этого нет. Биржа так жадна, капитал так бессердечен, что наряду с непомерными богатствами Ротшильдов и других, пролетариат во Франции, Англии, Германии и повсюду страшно беден и фактически голодает.


* ошибка набора, увековеченная в новейшем переиздании.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Акцент (выделение полужирным) мой.

Цитирую по современному *сокращённому* переизданию руководства «Бумажный рубль» (включено в сборник «После победы славянофилов»).
По известным причинам копирастолегитимной (надёжно доступной) ссылки на файл (масштабируемый текст) нет.
По этой причине ставлю флаг «Авторство».

В ссылках — если не каноническое, то прижизненное издание. Полное, но в старой орфографии, графика с неопределённого качества корректуры текстовым слоем (РГБ стоит на принципах *полной* автоматизации этой части технологического процесса).

Комментарий редакции раздела Молот ведьм

Любопытно... Я так полагаю, на практики по истории это приносить непредсказуемо опасно, поскольку помимо (или вместо) пятерки можно получить ненависть преподавателей.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 9 месяцев)(09:26:39 / 08-02-2018)

Совершенно верно. Это типовая и традиционная схема колониального разграбления, когда обычный военный захват и геноцид сопряжены со слишком большими издержками.

Один из секретов сталинского рывка - в запрете этой схемы и зачистке ее лоббистов.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(09:29:59 / 08-02-2018)

Риски (лотерея, когда хищник может внезапно попасть на стол в качестве главного блюда) — это не совсем «издержки».

ЗЫ: Цитируемый памфлет датируется ЕМНИП концом позапрошлого века.
Для лучшего понимания смехуёчков, которыми некоторые… персонажи любят сопровождать требования о выводе из оборота аргументов, выдержавших проверку Временем.

ЗЗЫ: К вопросу объяснения успеха Индустриализации больше относится материал второй статьи нити.

Аватар пользователя Замполит

собственные исследования ... вот чего боялись, подвести свою экономическую теорию под сталинское наследие

вроде Вассерман этим занимается... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 9 месяцев)(09:45:18 / 08-02-2018)

Очень удачная находка, надо сказать - показывает, что даже представители царских элит приходили к идеям, реализованным позднее Лениным и Сталиным.  Но, похоже, политической силы у них не было, чтобы преодолеть сопротивление тогдашних служек западного капитала и пиратов швейцарских оффшоров.

Внесу в Кладовую, пожалуй.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(09:45:50 / 08-02-2018)

По мне: иллюстрирует в первую очередь монизм научного знания.
Эта статья — пример и зависимость следующей (упомянутой в моём комментарии). По мне — обобщение и интереснее и важнее, не смотря на вероятную неидеальность формулировок (с которой замечательно справляется камрад «Электрик» ☺).
А читать лучше оригинальное руководство, полностью.

Аватар пользователя Замполит

внесу в закладки, многое упускаю своим диагональным...

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(09:52:17 / 08-02-2018)

Кстати, НЯП в НЭБ был какой-то косяк со скачиванием.

Вследствие чего просто, в один клик скачать полный текст руководства… по крайней мере на этапе оформления черновика не получалось.

В качестве workaround можно рекомендовать пойти в Место Культуры и скачать файл (если нет желания тестировать конвертеры — лучше в базовом формате библиотеки fb2) современного переиздания. Локальная резервная копия куда надёжнее.

ЗЫ: Продолжаю нить чур я! ☺ У меня ещё пара цитат в черновиках. Но план *пубикаций* на сегодня перевыполнен.

Аватар пользователя Замполит

ты под санкциями? )))

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 8 месяцев)(12:19:55 / 08-02-2018)

по­ка­зы­ва­ет, что даже пред­ста­ви­те­ли цар­ских элит при­хо­ди­ли к идеям, ре­а­ли­зо­ван­ным позд­нее Ле­ни­ным и Ста­ли­ным. 

Может быть и Хазин прав когда говорит что Революция (октябрьская) это прежде всего военный переворот (в том смысле что устроила его армия под руководством Генштаба царского и т.д.), а Большевики на первом этапе выступали в роли младших партнеров носителей новой программы действий. И им по факту дали возможность ее осуществить.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(09:43:18 / 08-02-2018)

Самостоятельная (независимая и неподконтрольная) научная и технологическая традиция у «варваров» — кошмар западоида.

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 5 месяцев)(09:58:37 / 08-02-2018)

Все то что несет сегодня ваше правительство о необходимости внешних инвестиций, - позиция пораженческая, граничащая с предательством. СССР всегда был закрытым от них сообществом, но в периоды, когда правительство действительно работало на результат, а не на мнимую инфляцию, тогда приходил успех. И ведь кредитование производств не подразумевало наличие каких-то процентных ставок, которые укрепляют лишь банковскую олигархию и дает возможность фантастическими темпами разворовывать государство. Если правительство оставит все как есть сегодня, то китайских темпов развития страна не получит. Не надо иллюзий. В Китае совсем другая ситуация, он может себе позволить процентные ставки. Россия захлебнется в самое ближайшее время во внутренней задолженности и разорению домовладельцев, опять жек с пользой банкам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 9 месяцев)(10:01:37 / 08-02-2018)

Как бы да, но если считать на несколько шагов вперед, то иногда бывает так - чем хуже, тем лучше.

На практике это означает, например, что чем больше косяков успеют натворить нынешние служки запада, тем проще их будет потом зачистить, и тем больше отвращения их идеи будут вызывать потом (иммунитет общества).

Главное, конечно, чтобы прививка не оказалась смертельной.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(10:34:04 / 08-02-2018)

Технологии поддержания иммунитета во Времени важнее задачи создания первичного иммунитета.

Поэтому не стоит повторять опыт товарища ИВС.
Правильнее будет организация заповедника *реальной* демократии.
С оказанием всем западопоклонникам помощи в обустройстве *собственного* (и *только* собственного) быти в строжайшем соответствии с *декларируемыми* на сторону (для «быдла») принципами.
В условиях полностью автономного режима.

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Alec
Alec(6 лет 4 месяца)(18:10:58 / 08-02-2018)

Скажу страшное - сталинская индустриализация была проведена на кредиты от США да и инженеры тоже были оттуда. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 9 месяцев)(19:57:23 / 08-02-2018)

1. Инженеры - да.  В США они тогда готовы были работать за еду.  Сталин платил гораздо больше.  

То есть он вместо того, чтобы платить корпорациям за технологии, скупил (взял напрокат) носителей знаний.

2.  Касательно кредитов - как я понимаю, все было строго дозированно и по всем счетам тогда в срок расплатились  Без всяких концессий и приватизаций.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(14:35:19 / 09-02-2018)

Уникальность и «преступность» (с точки зрения неизменных интересов коллективного Запада) советского проекта индустриализации в том, что он был:
Во-1) Неподконтролен. Западному Капиталу не дали власти, за все кредиты было заплачено сполна *деньгами*.
Во-2) Пусть с некоторым (временно и местами) отставанием, но результат представлял собой целостный, практически самодостаточный базис технологической цивилизации.
То есть опаснейший конкурент Запада.

Аватар пользователя дрон
дрон(6 лет 8 месяцев)(09:58:29 / 08-02-2018)

По прошествии времени все аргументы автора оформленные по отношению к социализму как аргументры contra выпукло проявились именно как pro. Как показала практика, в госполитике с рекламированными в памфлете подходами, могут справиться  только те товарищи, которые в них не видят цели, но только инструмент, т.е. не ориентированные на извлечение краткосрочной эффективности коммерческой деятельности. Цикл оборачиваемости рубля, каким бы растянутым вовремени он не был, не тот ориентир, который позволяет крепко придерживаться упомянутых доводов.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(10:25:41 / 08-02-2018)

Выражайтесь точнее: автора *блога* или *цитируемого* автора?

Аватар пользователя дрон
дрон(6 лет 8 месяцев)(10:46:38 / 08-02-2018)

Цитируемый, разумеется. Вашего, как я понял, тут кроме подразумеваемого согласия с цитатой и нет ничего.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(11:19:10 / 08-02-2018)

Ну… строго говоря моего там предисловие, полагаемое необходимым для правильной интерпретации приводимых цитат.

На замечание можно ответить просто: ВОН! В смысле того, что одним из факторов, критически ограничивающих возможность реализации проекта является хотя бы достаточная понятность массам современников.
С учётом неопределённого для читателя начала XXI века фактора в виде неписанных табу конца XIX века (напоминаю: это Время первых успехов в деле приватизации функции денежной эмиссии и попытки проведения аналогичной операции в РИ).

Аватар пользователя Provincial71
Provincial71(3 года 6 месяцев)(10:24:38 / 08-02-2018)

Коллеги, есть ещё один "взгляд из XIX века" - это "Экономические провалы" от русского промышленника старообрядца Василия Кокорева. В значительной мере перекликается с темой топика: http://reosh.ru/wp-content/uploads/2014/10/Kokorev_V_A_-_Ekonomicheskie_provaly_-_2005.pdf

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(4 года 7 месяцев)(11:00:06 / 08-02-2018)

Самодержавная государственная власть в экономически самодовлеющей стране, действуя при помощи бумажных денег, имеет источники своего собственного богатства, и это богатство сосредоточено не в руках одного из государственно-экономических классов (капиталисты, рантьеры), а является в полном смысле мирским, народным, или, вернее, всенародным, ибо государство есть внешнее выражение народа. Богатство это, выражающееся не в золоте, а в мирских, государственных имуществах, дающих определенный доход, или в известном количестве запаса труда.

Бумажные деньги - это хорошо для рывка и не прекращающегося движения вперёд к означенной цели на сотни и далее лет.

А если после условного ИВС приходит условный Хрущ и начинает проводить экономическую политику в интересах не мирских, а более узких -партийной номенклатуры и трудящиеся остаются с субпродуктами вместо мяса,до тех пор пока не строится условная Труба. А далее приходит условный Горби и все общенародное богатство переходит в руки десятков человек,а народ который остался в живых остаётся с голой жопой .

Возможно , стоит к бумажным деньгам(суть валюте) паралельно добавить и деньги имеющие внутреннюю стоимость ,как страховку от произвола волюнтаристов и преступлений предателей.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(11:14:00 / 08-02-2018)

…или реализовать организационную структуру, решающую задачу преемственности оптимальной традиции управления.
Рекомендую обратиться к следующей, основной статье нити.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 8 месяцев)(12:23:57 / 08-02-2018)

…или реализовать организационную структуру, решающую задачу преемственности оптимальной традиции управления.

А есть ли она такая? Ну кроме наследственно-олигархической западного образца... Если можно в словах по проще...)

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(13:05:21 / 08-02-2018)

Тут важно правильно учесть пару нюансов:

Во-1) тот факт, что наследственная олигархия западного образца — та ещё банка с пауками;
Во-2) то, что «оппозиция» является технологией обеспечения линии неизменных геополитических интересов в ситуации, когда есть необходимость сохранения лица при поддержке нескольких антагонистических группировок.

И модель заиграет новыми красками.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 8 месяцев)(13:46:50 / 08-02-2018)

Во-1) тот факт, что наследственная олигархия западного образца — та ещё банка с пауками;

Ну это понятно... Но тем не менее они сосуществуют, причем успешно, и без каких либо существенно смертельных потерь меж собой... 

Во-2) то, что «оппозиция» является технологией обеспечения линии неизменных геополитических интересов в ситуации, когда есть необходимость сохранения лица при поддержке нескольких антагонистических группировок.

То есть другой потенциально работающей модели нет? Либо так, либо ну например диктатура пролетариата? 

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(13:49:25 / 08-02-2018)

Не забывайте о самом интересном, о ресурсном обеспечении.
Практическое дублировние привилегированного сословия (та самая «оппозиция», которую *требуют* в обязательном порядке ввести и у нас) без обеспечения колониальными налогами невозможно.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 8 месяцев)(13:54:25 / 08-02-2018)

Это понятно... Меня интересует есть ли разработки других моделей преемственности власти... не либерально-буржуазные... Вот например не либерально-буржуазная модель власти периода ИВС не смогла выстроить эту преемственность и страна получила то что получила... Может быть такой модели и в природе не существует?

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(14:56:27 / 08-02-2018)

С учётом тенденций, описанных в памфлете «Демон власти» (под редакцией тов. Маркеева) данная ситуация (властническая иерархия, действующая в интересах народа) — аномалия.

Очевидное следствие: обеспечение устойчиво воспроизводимости *аномалии* намного сложнее и куда менее реалистично, нежели радикальное решение проблемы.
Вы ведь помните главную пичальку первого оголтелого еврореформатора?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 8 месяцев)(15:02:23 / 08-02-2018)

Очевидное следствие: обеспечение устойчиво воспроизводимости *аномалии* намного сложнее и куда менее реалистично, нежели радикальное решение проблемы.

Вы меня поняли... но тем не менее "намного сложнее и куда менее реалистично" то есть возможно и есть возможно рабочая модель? На базе чего? И что значит "радикальное решение проблемы."?

Зы: Я Вас пытаю лишь потому, что вы затронули этот вопрос... а мне он интересен, и есть свои мысли. Но интересуют мысли со стороны.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(15:34:56 / 08-02-2018)

Под «намного сложнее и куда менее реалистично» я здесь понимал отсутствие достаточной аргументации тупиковости варианта.

Радикальное решение — реорганизация общества с отказом от [статичных] иерархических моделей.
Или, попросту говоря, построение Анархии.

ЗЫ: За чужими мыслями рекомендую как минимум «Хеб и воля» князя Кропоткина и «Будущее общество» Жана Грава.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 8 месяцев)(15:38:39 / 08-02-2018)

Я Вас услышал.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(15:42:04 / 08-02-2018)

Вероятно в данном контесте определённый интерес представляет и памфлет Жана Грава «Умирающее общество и Анархия».

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(3 года 6 месяцев)(11:08:45 / 08-02-2018)

 yes      Спасибо !

Да, эта политика бесконечной приватизации и поиска зарубежных инвестиций- прямая угроза России. 

 Государство сильно тогда, когда оно является не только хозяином , но и когда оно может без внешних заимствований и частных банковских кредитов строить и создавать, получая от этого прибыль, а не минимума от капиталиста и кредитующего в виде налогов.

Аватар пользователя И-23
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(6 лет 10 месяцев)(13:31:09 / 08-02-2018)

Благодарю за наводки! Надо будет на спокойную голову почитать.

Аватар пользователя И-23
И-23(3 года 10 месяцев)(13:37:17 / 08-02-2018)

Прошу совместить приятное с полезным и попробовать протестировать поддержку НЭБ (на предмет скачивания файла одним действием и вообще сообщений об ошибках).

Аватар пользователя nehnah
nehnah(6 лет 10 месяцев)(13:38:35 / 08-02-2018)
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 3 месяца)(15:01:44 / 08-02-2018)

У нас три четтверти комментаторов АШ - такие-же Чубайсоиды как в примере из 19 века:

1. Деньги печатать нальзя - инфляция.

2. Инвестировать в производство нельзя - разворуют.

3. "План Глазьева" - который не видели - адский ад.

Правда большинство чтобы оконьчательно не зашкварится - не топят за "иностранные инвестиции".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...