Сколько стоит толерантность в кино. Часть 2.

Аватар пользователя Alexander Chernykh

сумерки

Мы говорили о фактической монополии в мире кино. Как это выглядит? Выглядит это так, что из 50 самых успешных фильмов, собравших по миру больше всего денег в календарном году, 47 будут американскими. И из 100% денег процентов эдак 70-75 придется на 6 студий (сейчас будет уже 5 - Disney покупает Fox).  Из оставшихся денег еще три четверти придется на еще 2-3 студии. То есть всего число игроков не превышает 10, фактически даже 7-8.

Эти игроки снимают маржу с глобального рынка - но и на локальных рынках, локальных, где-нибудь в России или Индии ровно те же студии могут снимать кино на местном языке и с ориентацией на местный рынок. Идет зритель поглядеть вроде бы свое, родное кино о своих земляках - а прибыль от кино оседает все в том же Голливуде.

Может ли условный Вася Пупкин (Хосе-Мария Себастиан ) из условного Абсурдистана снять великолепное кино в своей стране? Кино, на голову превосходящее Голливуд? Разумеется, может. Может ли это кино стать успешным в Абсурдистане и собрать на местном рынке намного больше денег, чем любой Голливудский хит? Разумеется, и это возможно. Собственно, так и регулярно происходит в той или иной стране. Может ли этот условный великий шедевр Пупкина-Себастина стать популярным и собрать много денег не в одном лишь Абсурдистане, а даже и по всему миру? А вот это уже намного сложнее.  

Собственно, из перечисленного списка фильмов 2016 года 3 фильма не-голливудские, как помним. Так вот - из этой тройки два фильма китайские и попали в список только за счет сборов в Китае. Во всем остальном мире они собрали примерно ничего. Третий фильм индийский, но в список попал во многом за счет сборов в Китае. Фактически, лент, которые бы попали в список за счет успеха по всему миру - нет. Тем не менее, раз в несколько лет не-голливудский фильм какого-то успеха во всем мире добивается. Раз в несколько лет. Но - одна ласточка весны не делает. И даже пара ласточек весны не делает. Условный успех условного Пупкина на международном рынке никак не помогает в дальнейшем киноиндустрии Абсурдистана выйти на мировой уровень.

Наиболее распространенный сценарий успеха в таком случае - Васю Пупкина приглашают в Голливуд, он снимает там один-два-три успешных фильма, после чего возвращается домой и снимает в родном Абсурдистане более голливудские ленты. Наиболее известный примеры - Верхувен, Джон Ву, Люк Бессон - ну или к примеру наш Бекмамбетов. Это примеры режиссеров известных - людей калибром поменьше Голливуд часто просто поглощает без следа, возвращая условный кинематограф условного Абсурдистана в первоначальное состояние.

Почему фильмы Абсурдистана не могут выйти на мировой рынок? Да просто потому, что система дистрибуции заточена под большие студии. Система раскрутки фильмов раскручена Голливудом и заточена под Голливуд. Сняли где-то в Индонезии красивый, лихой и технически замечательный фильм “Рейд”, который будет жестче и интереснее очередных приключений очередных супергероев? Ну и что с того? Фильм будет фестивальным хитом, его будут даже много скачивать с торрентов, его хвалить киноманы будут - а вот денег больших фильм не собрал.

Из этой печальной картины на наших глазах формируется одно исключение - китайский кинематограф. По миру он также ничего не собирает - но только за счет домашнего рынка фильмы уже собирают на уровне голливудских лент.

В остальном же - самая обыкновенная олигополия. Несколько игроков, которые формируют и определяют мировой кинорынок. И еще есть множество того, что называется “артхаус” - то есть в 99% случаев когда люди снимают исключительно для себя - без каких-либо шансов найти своего платежеспособного зрителя, в силу низкого и очень специфического качества производимого продукта. Собственно, такое впечатление, что на всех этих многочисленных фестивалях и награждают специально именно такое кино - не способное к выходу на коммерческий успех. И казалось бы - позиции больших игроков непоколебимы? Нет - мы видим, что даже в альма матер, в США все меньше народу смотрят продукт от больших игроков. И дело тут и в изменении аудитории - и в откровенном загнивании больших игроков. В чем это проявляется.

Голливуд всегда формировал некий образ жизни. Пропагандировал некие ценности. Не секрет, например, что тот же Пентагон вкладывает много денег в продвижение позитивного образа американских военных в кино. Печально известный Бжезинский так и писал о Голливуде как об элементе “мягкой силы”, как о средстве формирования мировоззрения людей, оружии культурной политики США. И это оружие было одинаково эффективно и во внешней политике - и во внутренней. Но времена изменились.

Америка тоже сильно изменилась. Как мы помним, пик Голливудского успеха - 2002 год. Это примерно то время, когда начали рушиться доткомы. Последующий ипотечный кризис 2007-2008 ударил по американцам очень больно. По мнению многих исследователей, доходы американцев с тех пор так и не восстановились (реальные доходы, с номинальными все сложнее). Плюс - с 2002 года американское общество сильно изменилось демографически. Сдвинулся этнический состав, ну и несколько постарело население ( https://www.statista.com/statistics/241494/median-age-of-the-us-population/ ). Причем тут статистика показывает в среднем по больнице, данные по белому и коренному населению будут заметно хуже, по мигрантам и новым гражданам - заметно лучше. Что сдвигает баланс в самых активных, самых молодых возрастных стратах еще сильнее. Кто был в США лично - там это заметно невооруженным глазом. В крупных городах зачастую кажется, что большинство населения общается не на английском.   

В этих условиях понятно, что репертуар кинотеатров должен был быть изменен. Что нужна была новая формула, которая бы работала на новую аудиторию. И достаточно логично было предположить, что эта формула - diversity, мультикультурализм. Вроде бы вполне логично, что национальные меньшинства, которые постепенно становятся большинством, захотят увидеть в главных ролях актеров своей расы и национальности. Что должно было вызвать рост кассовых сборов и расцвет бизнеса. Что могло пойти не так? В какой-то момент средства подменили цель. И диверсити стало самоцелью - в ущерб собственно бизнесу.

Собственно, ведущее меньшинство в США - это испаноязычные граждане. Тогда как продвигать диверсити стали отчего-то в интересах преимущественно афро-американцев поначалу, а затем - началась борьба за гендерное равенство. И вроде бы выигрышная поначалу формула “черный человек и белый человек в борьбе со злом” стала трансформироваться в “на главной роли или хотя бы на второй главной обязательно афроамериканец или женщина, пусть даже фильм о жизни эскимосов, обязательно должен быть представитель ЛГБТ на большой и позитивной роли”, и еще примерно миллион условностей, которые нужно в фильме обязательно соблюсти. В итоге если в год максимально широкой аудитории премии “Оскар” победил фильм “Титаник” - фильм о любви, то в 2017, когда аудитория была рекордно низка - фильм о страданиях молодого гея-афроамериканца. По рейтингу видно, что аудитория такое диверсити не оценила.

Но изменения шли не одним лишь диверсити. Сюжеты фильмов тоже иногда менялись (а иногда и нет). Давайте попробуем сравнить сюжеты тогдашних фильмов и сегодняшних. Но - сравнивать несравнимое тяжело. Поэтому сравним то, что сравнению вполне поддается, а именно фильмы из одних и тех же серий. Но сначала еще небольшое исследование. Я глянул список самых прибыльных лент в США за 2016 год (http://www.boxofficemojo.com/yearly/chart/?yr=2016&p=.htm ). И попробовал подсчитать количество в этом списке оригинальных лент - то есть не сиквелов, не римейков и не экранизаций. В общем по очень грубой прикидке у меня получилось примерно 10 лент из первых 30 самых успешных. То есть каждая третья лента была оригинальной. Одно “но” - из этой десятки никак не меньше 5 лент были мультфильмами. За вычетом же мультфильмов оригинальных картин получалось совсем мало (да и с мультфильмами треть лент - это крайне мало). Для примера, в 2002 году у меня получилось насчитать в первой тридцатке 12 оригинальных лент, из которых только 2 мультфильма. И для сравнения 1990 год - получалось 17 оригинальных лент из первых 30. Тенденция налицо, согласитесь. Кризис идей, который прогрессирует. У людей есть огромные деньги, люди в состоянии нанять лучшие умы планеты для производства оригинального контента - а на выходе мы видим перелицовку идей прошлого и позапрошлого века. Как Вуди Аллен сказал - “американцы крайне экономные люди, они никогда не выбрасывают обноски  и объедки - они делают из них телешоу”.    

Давайте сравним сюжеты тех фильмов, когда сила и мощь Голливуда росли - и сюжеты сегодняшних фильмов. Для чистоты эксперимента возьмем одни и те же серии, благо это легко, оригинального контента выходит немного. “Звездные войны” эпизод 4 от (1977 год) - бюджет 11 миллионов долларов. И эпизод 8 “Последние джедаи” - 2016 года выпуска, бюджет не указан - но у предыдущей ленты серии, эпизода 7 бюджет производственный был 245 миллионов долларов, можно предположить, что и у этой ленты сопоставимый.

И другая серия - “Бэтмен” 1989 год, бюджет 48 миллионов долларов. И фильм 2016 года “Лига справедливости” - тоже о Бэтмене, бюджет не указан, приблизительные оценки - 300 миллионов долларов.

Сначала о “Звездных войнах”. У меня посмотреть фильм не получилось - банально не было желания. Настолько не было, что даже трейлер не смотрел. И вот почему. Потому что сюжет вроде бы плюс-минус тот же самый. Там звездные корабли бороздят просторы галактики - и тут. Там принцессы и джедаи - и тут тоже. Все на месте вроде б - и роботы из самой первого (вышедшего в прокат под номером 4) эпизода, и прочие Люки Свайвокеры. В связи с новыми веяниями в одной из главных ролей афроамериканец, сильная женщина тоже есть, но сюжет-то тот же? Отчего ж даже не захотелось смотреть? А вот отчего.

Потому что в далеком 1977 году фильм “Звездные войны” был революционен просто. Новое слово было. Когда фильм появился еще в СССР тогдашнем - люди с открытыми ртами смотрели. Помню, я маленьким мальчиком увидел - и был очень сильно впечатлен. Но с тех пор прошло довольно много лет. И то, что в 70-е и 80-е и даже 90-е было поражающим воображение - сейчас смотрится унылым старьем. На фильм, который скажет новое слово, фильм, который люди выстрадали годами и десятилетиями - хочется идти и не один раз. Фильмы, которые тупо сюжетно и стилистически копируют поделки 40-летней давности, при этом клепаются фактически на конвейере и выходят каждый год (и видимо дальше два раза в год будут) - есть ли смысл бежать на такой фильм.

Когда вышел фильм “Терминатор-2” люди шутили, что если выйдет третья часть, то в ней роботы будут сходить с экрана и убивать зрителей в зале. В шутке был тот посыл, что технологии кино меняют. И на тот момент - действительно меняли. Сейчас нарисовать можно ну почти все. И как бы нужно делать новый шаг - снимать 4D (которое ныне маргинальную нишу занимает), да мало ли что еще. А между тем налицо застой - сценарный, как мы видели - и технологический тоже. Сколько фильмов вышло в 3D со времен “Аватара”, о которых можно было сказать, что это 3D? Всего несколько. Поделок было много, а фильмов, где эта технологическая возможность действительно работала на фильм - несколько. Неудивительно, что и зритель перестал 3D предпочитать - платишь больше, а отличий нет.

Отдельно упомянуть о тренде снимать сильных женщин в боевиках. Если тенденция снимать на главных ролях афроамериканцев рациональна где-то, хотя и реализуется плачевно, то о съемках женщин это сказать трудно. В качестве примера можно взять литературу. Сейчас это очень хорошо заметно - есть литература, ориентированная на мужчин, и есть ориентированная на женщин. И литература для женщин - это не та же самая литература, что и для мужчин, только с главным героем женщиной. Нет - в женских книгах сюжет чаще всего строится по другому. Даже если завязка одинакова - сюжет будет в 90% случаев идти по-разному. Грубо говоря, если в мужской литературе наш современник попал к эльфам, то скорее всего он будет с орками воевать. А если литература женская, то попав к эльфам современница будет крутить любовные интриги с эльфийским королем. В голливудском кино же, как видим, чья-то умная голова додумалась, что нужно снимать старые сюжеты, но вместо мужчин ставить главным героем женщину. Результат чаще всего печален и плачевен. Ну бьет женщина морды в кино разным гадам - стали ли от этого на такой фильм больше люди ходить? Не-а, в 90 % случаев не стали. Кому нравится битье морд, тот возможно и посмотрит (и это чаще всего будет мужчина). Кому не нравится - тот на клон “Сумерек” пойдет. Иногда получается совмещать, как в “Голодных играх” - но чаще не получается (“Атомная блондинка” например). Но в общем тоже свидетельство глубочайшего кризиса идей.

Продолжение следует.

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

первая часть статьи здесь https://aftershock.news/?q=node/601530

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да и старый не лучше, говно в красивой обертке.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 12 месяцев)

Ну, кто-то и от Елок тащится. На вкус и цвет как говорится...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

А что там хорошего? Тупые картинки при отсутствии всякого смысла. В елках хоть сюжет и игра актеров есть, и смысл, а тут ничего, все предельно тупо.  Тупой сюжет, тупые декорации, абсолютная алогичность. Первый фильм смотрим, с самого начала, 2019 год, летит авто летающее, год остался, летающих авто нет, дальше вид на лосанджелес, стоят башни переработки газа, жгут попутный газ. Это что такое? В лосанджелесе газ что ли посреди города добывают? Далее , речь про какие то инопланетные колонии, какие еще колонии? да у нас в космос на 18 год люди дальше орбиты земли не летали. Ну и т.п. такой же бред, снятый для крутизны, и красивости.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 12 месяцев)

В Елках есть сюжет? Есть игра Актеров? Ну я же говорю - некоторым это нравится.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Все это в елках есть, и сюжет и игра.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(8 лет 11 месяцев)

+1

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

С удовольствием почитаю следующую часть. Хочется уже понять, почему раньше было лучше и интереснее. Даже вот взять Бегущего по лезвию: новый фильм (сугубо мое имхо) хуже старого...

Так вроде ж в первой части написал. Общество изменилось, да и олигополия привела к деградации качества

Новый "Бегущий" просто несмотрибелен, раньше его б зарубили уже на стадии сценария

Аватар пользователя Производственник

Монополизм он такой, на производство денег тратят меньше, выпускают одно говно.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Фильм  " Последние джедаи"  имхо, это не просто кино.

Это по сути открытое послание Путину от американской элиты.

Кстати сам Путин в этом кино изображён под говорящим именем Кайло Рен.laugh

Дарт Вейдер -- Сталин.
Генерал Хакс - Трамп, 

Сноук - Ротшильд.

вице-адмирал Эмилин Холдо - Хиллари Клинтон

Принцесса Лея  - королева Елизавета(кстати в фильме забавно пародируются слухи о её смерти)

В фильме есть и Китай и  намёк на Олимпиаду и Джулиан Ассандж Взломщик Ди Джей.

Не хочу дальше спойлерить, но политическая составляющая этого фильма довольно прозрачна.smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Этот фильм провалился в прокате.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Собрав в мире больше миллиарда долларов?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

А он разве собрал больше миллиарда?

Вот там пишут всего  $791 688 844  .

https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-2017-718...

Как бы бюджет не оказался больше чем сборы. А еще от сборов надо много что отнимать, потому как там и налоги не включены и сборы самого кинотеатра, и лицензирование в каждой стране, чтоб до проката пустили.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Это данные за 11 дней.

 Тут за 17

https://www.kinopoisk.ru/film/zvyozdnye-voyny-poslednie-dzhedai-2017-718...

 И как сообщает издание Variety, съемки картины стоили 250 миллионов долларов. плюс реклама 100млн

И это ещё при том, что в Китае фильм выйдет в прокат только 5 января, а там рынок киносборов сопоставим с американским.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

К Китае всегда раз в 10 меньше чем по сша собирают, там не особо популярны голливудские фильмы. У них там своего национального хватает, и топ первые 10 фильмов голливудом даже не пахнет. А так вообще поражает как такое говно как ЗВ 8 еще кто то смотрит.

Вот тут посмотрите что они смотрят https://hkcinema.ru/boxoffice/top/cn/20/2010/0/0/usd/

Я большую часть вообще даже не знаю.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Прошлая серия собрала в Китае 127 млн долларов

https://www.kinobusiness.com/release/sbor/98817/strana/CN/

Эта думаю больше. Зря что ли туда китаянку  на роль взяли?

И вообще критиковать культовые вещи глупо, потому, что все общие критерии по которым ты их оцениваешь имеют в данном случае третьестепенное значение. Если ты соприкоснулся и проникся, считай тебе повезло, не въехал  - остался за бортом праздника фанатов. Культовые вещи это не столько продукт потребления, сколько источник вдохновения и творчества для избранных или пострадавших.smiley

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Какой там источник вдохновения то, все предельно вторично.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ну...  У фанатов  Иисуса Христа например   тоже,  при чём  уже 2000 лет, почему вас это не смущает?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Я этому сайту не верю, сплошь врет про сборы и прочее. Нету там такой популярности в китае голливуда, куча источников это подтверждают.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Да бог с вами, какой однако вы упрямый.smiley

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Я не упрямый я подозрительный, англосаксам веры нет, они постоянно врут как срут.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Я этому сайту не верю, сплошь врет про сборы и прочее. Нету там такой популярности в китае голливуда, куча источников это подтверждают.

два величайших героя Китая - человек-паук и гарри поттер

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

И вообще критиковать культовые вещи глупо, потому, что все общие критерии по которым ты их оцениваешь имеют в данном случае третьестепенное значение. Если ты соприкоснулся и проникся, считай тебе повезло

smiley лол

люди создали религию из фильма, который лет 50 назад был прорывным. Сейчас он как-то не разу не прорывной да и вообще конвейер по зарабатыванию бабла жирными чиновниками от тамошних студий, но проплаченные блогеры все пишут о культе и счастье к культу прикоснуться.

Какой культ, на дворе 2018 год. Если в 1977 еще верили в полеты к звездам, то в 2018 мечтают на луну слетать 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Извне любая религия кажется дурью и несусветной глупостью.

Но вот когда ты смотришь как верующий  изнутри, ты видишь снаружи самодовольных и ограниченных людей с ничтожными примитивными целями и удовольствиями....

Может истина где-то посередине

В конце концов  и у меня ведь тоже есть своя религия.

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Но вот когда ты смотришь как верующий  изнутри, ты видишь снаружи самодовольных и ограниченных людей с ничтожными примитивными целями и удовольствиями....

ну критерий истины - практика. Если вера в "Звездные войны" делает адепта умнее и сильнее или вариант - богаче, то наверно это неплохо

но всего указанного как-то не видно. Вижу только великовозрастных дяденек (за 40 и старше) без детей и с сомнительной работой, которые с пеной у рта обсуждают форму кастрюли на голове вейдера

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

. Если вера в "Звездные войны" делает адепта умнее и сильнее или вариант - богаче,

Ну это опять же с точки зрения  вашей иерархии ценностей. Она же не является абсолютной.

Чем фанаты Звёздных войн хуже футбольных болельщиков или ваххабитов, или скажем любителей пива? Людям интересно общаться, подняться над навязанной им обществом ролью  ничтожного человека.  Да и наблюдать их интересней, чем алкоголиков или адептов секты Навального.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Ну это опять же с точки зрения  вашей иерархии ценностей. Она же не является абсолютной.

я как бы сразу привел точку отсчета - реальный мир и успехи в этом мире

если меряются успехами в выдуманном мире ну это путь в хикки

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Холдо таки ни разу не Клинтон, ни внешне, ни прочим.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Я же чай пил

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Тёмной силы проделки это, фу.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Не хочу дальше спойлерить, но политическая составляющая этого фильма довольно прозрачна.

иногда банан все же просто банан. И послания посылают в США скорее друг другу

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

На это можно посмотреть и с другой стороны. Смысл пропаганды внушить населению определённое отношение к происходящим событиям  и самый лучший способ этого внушения, когда оно действует незаметно для сознания через ассоциации, шаблонные образы и общие идеи. Когда человек не замечает, что его мнение было  подсказано, подсмотренно или возникло по аналогии, когда он уверен что думает и решает сам исходя из собственных предпочтений и опыта.

Все фильмы так или иначе несут пропагандистскую нагрузку, и уж тем более фильмы Диснея.

И потом, есть ведь конспирологическая теория символизма необычных общественных актов . Должна же элита как то общаться не раскрывая правды широким слоям населения.  Публиковать планы , доктрины, сигналы...

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Все фильмы так или иначе несут пропагандистскую нагрузку, и уж тем более фильмы Диснея.

И потом, есть ведь конспирологическая теория символизма необычных общественных актов . Должна же элита как то общаться не раскрывая правды широким слоям населения.  Публиковать планы , доктрины, сигналы...

Рекомендую почитать "Добыча" Ергина. Там местами раскрывается как реально общается реальная элита. Условностей много,понятно, но тем не менее 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ещё одна психологическая тенденция. При обучении детей (а они копируют манеру и поведение) все чаще стали использоваться животные или не люди. Условно если в старом букваре «Мама мыла раму», то в новом «кошка моет окошко».

Это перекашивает сознание. Соответственно и в кино тенденция. Мультипликационные герои, из комиксов и т д.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

В голливудском кино же, как видим, чья-то умная голова додумалась, что нужно снимать старые сюжеты, но вместо мужчин ставить главным героем женщину.

...а если не будут брать-отключим газ (с)

Голливуд не подстраивается под предпочтения зрителей, а пытается их формировать

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

из 50 самых успешных фильмов, собравших по миру больше всего денег в календарном году, 47 будут американскими

Уже даже дочка смотрит на очередную рекламу очередного мультика от диснея и говорит, что не хочет на него идти, потому что это типичный американский мультик. Стандартный.

Надоело! Одни и те же стандартные ужимки, кривлянья и взрослые шутки (у пиндосов на мультики ходят 30-летние дяди). Достало..

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Уже даже дочка смотрит на очередную рекламу очередного мультика от диснея и говорит, что не хочет на него идти, потому что это типичный американский мультик. Стандартный.

Надоело! Одни и те же стандартные ужимки, кривлянья и взрослые шутки (у пиндосов на мультики ходят 30-летние дяди). Достало..

да.

Когда одно и то же, это действительно утомляет, что и по посещаемости видно

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

В создании сценария превалирует идея что существуют классические идеи (коих вроде не более 10ти) от которых невозможно уйти. Есть только толкование и розыгрыш их.
Например прекрасное произведение "Красотка" это не что иное как та же "Золушка", можно сравнить с ними "Поменяться местами". Концепт один "Из грязи в князи". Но обыгрышь различен от чего довольна интересна вся композиция.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

В создании сценария превалирует идея что существуют классические идеи (коих вроде не более 10ти) от которых невозможно уйти. Есть только толкование и розыгрыш их.
Например прекрасное произведение "Красотка" это не что иное как та же "Золушка", можно сравнить с ними "Поменяться местами". Концепт один "Из грязи в князи". Но обыгрышь различен от чего довольна интересна вся композиция.

да, такое мнение есть. Но согласитесь - есть разница, между концепциями - обыграть один и тот же сюжет в "Красотке" и "Поменяться местами"

И снять один и тот же фильм с одними и теми же именами персонажей и одним и тем же дизайном роботов!!

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

С Вами не спорю. Хотя бы по той причине что не являюсь фанатом Звездных войн и в целом не считаю эту сагу какой-то крутой в плане сюжета, уж сильно много дыр (и это я про первые 6ть частей, остальное я даже не глядел). Спецэффекты да, но остальное увы не впечатляет.

Кстати, а вы рассматривать планируете в своих статьях излишнее расхождение реальности и выдумки Голливуда? Ведь способ подачи может вызывать у зрителя интерес и смех (кстати "Последний киногерой" американскому зрителю зашел не сразу, в то же время у нашей публике он весьма успешен) или крепкий фейспалм с фразой "Ну вы ж бредите" (именно поэтому несмотря на восхваление Аватара я его посмотреть не смог)

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Кстати, а вы рассматривать планируете в своих статьях излишнее расхождение реальности и выдумки Голливуда?

расхождение реальности и выдумки можно рассматривать, когда они несколько расходятся - ну как реальность и первый "Бэтмен" Бертона

когда между ними просто нет ничего общего, то как рассматривать? Ну вот что общего между "Лигой справедливости" и реальностью? Рогатый демон на землю не прилетал, и атланты с амазонками с ним не боролись. И само обсуждение сюжета может до шизофрении довести

Если предметно - почитайте о хикки в Японии. Как бы вся сегодняшняя цель Голливуда - продуцировать побольше таких людей. По словам того же Трампа в США 100 миллионов людей не работает. Вот они и будут обсуждать рогатых демонов

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Автор почему-то считает, что кассовые сборы напрямую оказывают влияние на место того или иного фильма,и исходя и такого потреблятского подхода и судит. Ну вот, скажем, британская картина "Карты, деньги, два ствола" не собрала большой кассы, однако стала культовой, а ее автор  - мужем Мадонны  - вполне модным голливудским режиссером. И таких примеров порядочно, когда большая касса позволяет заработать бабло, но спустя годы люди пересматривают совсем другие фильмы, чем кассовые. Иногда бывают совпадения, как первые два "Терминатора", например, но далеко не всегда. "Апокалипсис сегодня" провалился в прокате, однако полагаю его одним из лучших, что снимали в Голливуде.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Ну вот, скажем, британская картина "Карты, деньги, два ствола" не собрала большой кассы, однако стала культовой,

Потому что близка массам народным, любит у нас народ про бандитов, приучили уже радио "Шансон".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну так не только лишь в России понравилась эта картина: диапазон радио "Шансон" явно-то поменьше. Далеко не все кассовые фильмы оказывают какое-то условно культурное влияние. Массовых книг это тоже касается: мир Гарри Поттера - это вам не мир Толкина, и за пределы продакт плейсмента он по сути так и не вышел.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Автор почему-то считает, что кассовые сборы напрямую оказывают влияние на место того или иного фильма,и исходя и такого потреблятского подхода и судит.

вы отчего то решили  что автор пишет о культуре. Автор не пишет о культуре - а только и исключительно о бизнесе. О чем даже и заголовок статьи говорит.

А о влиянии лучше канал "Культура" послушать

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Автор пишет о кино и влиянии Голливуда на ширнармассы, но это только кассовостью не исчерпывается

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Автор пишет о кино и влиянии Голливуда на ширнармассы, но это только кассовостью не исчерпывается

разумеется. Но касса - это то, что вполне можно посчитать. А если я приплету уровень разводов в США, к примеру, к моей статье и скажу что вот это все из-за Голливуда, чем я буду отличаться от упоротых?

Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Логика "кассовые сборы = высокое качество" - ущербна по определению. 
ЗВ-8 - дерьмо, сколько бы оно кассы не собрало. Хоть и не такое унылое дерьмо, как ЗВ-7, которые тоже там что-то собрали. 

Не так давно в прокате шел фильм "Пассажиры" - более-менее приличная фантастика, хоть и не без половника дерьмеца. 
После просмотра, я нашел перевод англоязычного ролика, где человек переставляя части фильма (т.е. просто изменяя подачу истории),  и предложив немного изменить финал, показал, что история вдруг становится намного интереснее, логичнее и сильнее.
Обычный человек - никакой не профи фабрики звезд. Просто с чуть более живым взглядом.
 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 4 месяца)

Логика "кассовые сборы = высокое качество" - ущербна по определению. 

Логика "высокие кассовые сборы - фильм выстрелил - значит в следующем году выйдет еще 50 примерно аналогичных фильмов" она вполне себе жизненна.

Обратная логика ведет к кинофестивалям, на которых гениальные и не-понятые (натуралами) "быдлом"  (мутные наркоманы)"гениальные творцы" хвалят и награждают друг друга

Страницы