Energy Matters: Приливные электростанции (ч. 1). Прогулки вокруг бухты Суонси.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Во время своего недавнего визита в Суонси Дэвид Кэмерон сказал:
«С того момента, как я услышал о проекте (Суонси-Бэй, приливная станция), мне всегда хотелось изучать его, потому что, похоже, у него есть настоящий потенциал преобразования для Суонси — это, очевидно, и энергетическая сторона - чистая, зелёная энергия, а также возможные рекреационные и экономические преобразования. Меня волнуют проекты, которые действительно могут изменить [мир]

Приливная генерация - это технология, которую Energy Matters не изучила подробно, поэтому я кратко рассмотрю её потенциал как источник энергии (я игнорирую его рекреационные преимущества), используя бухту Суонси и готовящиеся крупные проекты приливных станций, которые планируются последовать за ним, в качестве примеров того подхода, которому, по-видимому, обречена следовать Великобритания. Является ли этот подход действительно преобразующим? Или это просто ещё одна мечта о зелёной трубе, ведущей в никуда?

Приливная станция Бухта Суонси  с искусственной лагуной

Компания «Tidal Lagoon Swansea Bay plc» разрабатывает 320-Мвт проект по приливной станции в заливе Суонси. Компания стремится начать строительство в первой половине 2015 года с первой выработкой электроэнергии во второй половине 2018 года. Проект Swansea Bay является первым из ряда проектов приливных станций, подготовленных разработчиком Tidal Lagoon Power plc (TLP), с пятью последующими полномасштабными станциями на разных этапах разработки, которые могут быть введены в эксплуатацию к 2023 году. TLP предполагает, что общая потенциальная выработка электроэнергии из этого ряда станций может соответствовать или превышать 25 ТВтч в год , <...> что эквивалентно примерно 8% спроса на электроэнергию в Великобритании».

 

(Пять последующих станций на разных этапах развития - Кардифф, Ньюпорт, Западная Камбрия, Колвин-Бэй и залив Бриджвотер).

Что мы знаем о проекте Swansea Bay Tidal Lagoon? Первое, что в качестве самостоятельного проекта он не является ни эффективным, ни экономически выгодным. При установленной мощности 320 МВт и годовой выработке 495 ГВтч он имеет коэффициент загрузки (КИУМ) всего 18%, что примерно вдвое меньше, чем у офшорной ветрогенерации. В отчете Poyry говорится, что капитальные затраты составляют 913 миллионов фунтов стерлингов (2,853 долларов США/кВт), стоимость электроэнергии на уровне 150 фунтов/МВт-ч и цена исполнения в 168 фунтов/МВт-ч, что намного выше, чем цена исполнения в Хинкли-Пойнте (92,50/MWh) , Однако цена исполнения, по прогнозам, снизится до паритета с Хинкли для гораздо более крупного Lagoon 3, который планируется ввести в эксплуатацию в 2023 году.
Есть также вопросы относительно того, являются ли эти оценки реалистичными. Недавняя оценка проекта Томасом А. Аткинсом предполагает, среди прочего, то, что выработка электроэнергии завышена на 25%. Если это так, коэффициент загрузки снижается до 13,5%, а уровень цен и цена исполнения значительно возрастут.

Однако более фундаментальной проблемой является регулируемость (диспетчеризация). С солнечной и ветровой генерацией мир имеет обилие прерывистой нетрадиционной возобновляемой энергии, но интеграция больших её объемов в энергосети создает серьёзные проблемы. То, что действительно нужно миру, это источник регулируемой возобновляемой энергии, которая может использоваться в качестве базовой нагрузки или балансирующей нагрузки. Может ли приливная генерация это обеспечить?

В докладе, озаглавленном «Tidal Lagoon Swansea Bay, Введение в проект» говорится, что это возможно. Этот отчёт содержит карту, показывающую время прилива на различных участках, отобранных Tidal Lagoon Power plc вокруг береговой линии Великобритании, часть которой воспроизводится ниже, как показано на рисунке 1. Подпись под картой содержит следующее утверждение: «Разница во времени приливов вокруг Великобритании создает потенциал для генерации базовой энергонагрузки (равномерной) с помощью сети приливных станций».

 

Рисунок 1: Места в Великобритании, отобранные Tidal Lagoon Power plc как имеющие потенциал к размещению приливных станций.
Но так ли это?

Чтобы оценить это смелое утверждение, мы должны сначала взглянуть на то, как проект Swalsea Bay Tidal Lagoon будет генерировать энергию. Приливы в Великобритании полусуточные, что означает, что в сутки есть два прилива и два отлива. На рисунке 2 показаны приливы в Суонси в течение 24-часового периода приблизительно 20 марта 2015 года (данные времени приливов Суонси). Величина прилива 10,4 м в течение этого периода является типичной для Суонси:

Рисунок 2:приливы в бухте Суонси, 24-часовой период около 20 марта 2015 г.

Рисунок 3, также воспроизведённый из отчёта по проекту, показывает, как будет генерироваться энергия. На каждом отливе вода сохраняется в лагуне и высвобождается, когда уровень воды относительно уровня моря за пределами лагуны достигает оптимального значения, и при каждом приливе то же происходит в обратном порядке (обратите внимание, как повторяется утверждение относительно генерации базовой нагрузки в подписи к рисунку):

 

Рисунок 3: 48-часовая последовательность производства энергии, генерируемая в приливной искусственной лагунной станцией Tidal Lagoon Swansea Bay, введение в проект.

Результат можно рассматривать как волну, в которой в среднем 3½ часа идет генерация с последующим 2½ часовым периодом без генерации. Это дает четыре всплеска приливной энергии в день, с отсутствием генерации между ними, как показано схематически на рисунке 4:

Рисунок 4: Ежедневная генерация относительно приливного цикла, бухта Суонси, с использованием данных прилива 20 марта 2015 года.

Этот цикл включения-выключения действительно можно сгладить, объединив его с генерацией приливной станции равной мощности, где приливной цикл смещён на три часа относительно Суонси. Для предотвращения всплесков потребуется тонкая настройка, но это не должно создать слишком много трудностей.
Но вот проблема. Рисунок 5 представляет собой  гистограмму, показывающую разницу во времени прилива для каждой из 66 возможных парных комбинаций из 12 сайтов, для которых времена приливов приведены на рисунке 1. Нет двух сайтов, где разница составляет три часа или хотя бы четыре часа. Различия группируются вокруг нуля и шести часов, что означает, что объединение результатов с любых двух сайтов или группы сайтов будет скорее подчеркивать, чем сглаживать прерывистую подачу энергии:

Рисунок 5: Гистограмма различий во время приливов для всех 66 возможных парных комбинаций 12 потенциальных мест приливных лагун (станций), отобранных Tidal Lagoon Power.

Наибольший интерес представляет то, как будет выглядеть комбинированная генерация Бухта Суонси и пяти других предлагаемых проектов приливных лагун при работе на полную мощность (30 трлн. Ч/год). На рисунке 6 показана кривая дневной генерации из шести проектов. Это так далеко от обеспечения базовой нагрузки сети, как только возможно. (Я оценил мегаватты, предположив, что генерация из каждой лагуны пропорциональна площади лагуны и факторизует результаты, так что общая генерация равна среднесуточной генерации (30TWh/365=82 GWh):

Рисунок 6: Объединенная ежедневная генерация из залива Суонси и пять других предлагаемых приливных лагун, работающих на полную мощность, с использованием данных прилива 20 марта 2015 года для Суонси

Разумеется, с более удачным выбором станций-лагун можно было бы объединить результаты нескольких станций в нечто более похожее на генерацию базовой нагрузки. Но это не может быть сделано с местами, отобранными Tidal Lagoon Power plc. Тот факт, что компания Tidal Lagoon Power plc не признала это, можно только вежливо назвать случайным недосмотром.
И дальше всё становится хуже...

На рисунке 7 показаны приливы Суонси в течение всего месяца марта 2015 года. Диапазон приливов варьируется от 10,4 м во время сизигийных приливов до 3,5 м во время квадратурных приливов, и эти вариации в генерации не могут быть сглажены путем объединения генерации разных станций, поскольку сизигийные и квадратурные приливы определяются орбитами Солнца и Луны относительно Земли и происходят раз в две недели повсюду одновременно:

(комментарии переводчика:

  • Spring tide - Сизигийный прилив— наибольший прилив, когда приливообразующие силы Луны и Солнца действуют вдоль одного направления (такое положение светил называется сизигией).
  • Neap tide - Квадратурный прилив— наименьший прилив, когда приливообразующие силы Луны и Солнца действуют под прямым углом друг к другу (такое положение светил называется квадратурой )

Рисунок 7: приливы бухта Суонси, март 2015 г.

Изменения в генерации пропорциональны, но намного больше, чем изменения в силе приливов, поскольку энергия, вырабатываемая турбинами, является функцией с более высоким коэффициентом зависимости. Насколько высокий этот коэффициент, зависит от ряда факторов, но он, вероятно, будет где-то между квадратом и кубом от силы приливов, поэтому я использовал их как верхний и нижний предельные случаи. Применяя их к диапазонам приливов в марте 2015 года, Суонси дает результаты, показанные на рисунке 8, где в течение марта 2015 года отображается куб и квадрат силы приливов для каждого из 119 циклов приливов и отливов: (Обратите внимание, что шкалы скорректированы так, чтобы средние значения отображались в одном и том же месте по шкале Y и что график отображает общую генерацию в течение каждого ~6-часового цикла прилива или отлива. Результат во время каждого из этих циклов будет состоять из 3½ часов генерации, за которым следует 2½ часа без генерации, как показано на рисунке 4.)

Рисунок 8: Цикл генерации приливной энергии, как кубическая функция от силы прилива (красный) и квадратичная (синий), Бухта Суонси с использованием данных о приливах в марте 2015 г.

Рисунок 9 преобразует данные на рисунке 5 в МВт-ч, так что общая генерация в марте соответствует среднемесячной генерации 42 000 МВт-ч от залива Суонси (495 000 МБт в год, 31 раз в 31 год). Заметим ещё раз, что итоговые суммы поколений предназначены для 6-часовых циклов прилива и не показывают ежедневных колебаний:

Рисунок 9: Рисунок 9 Данные энергии приливов бухты Суонси преобразуются в мегаватты. Кубическая функция = красный, квадратичная функция= синий

Как обсуждалось выше, мы не можем сгладить эти колебания, объединив результаты с разных станций. Мы можем это сделать только путем хранения энергии для последующего использования. Итак, сколько мощности хранения нам нужно? Чтобы сгладить выработку станции бухта Суонси до такой степени, что она обеспечивает постоянную базовую нагрузку, нам потребуется около 7,5 ГВтч для квадрата квадратичной функции от силы приливов и около 11,7 ГВтч для варианта с кубической функцией (обратите внимание, что нам нужно рассматривать только более высокий пик во второй половине месяца). Короче говоря, нам  понадобится ещё один гидроаккумулятор, спроектированный Dinorwig (9,1 ГВтч). И строительство другого аккумулятора Dinorwig для проекта, который генерирует всего 495 ГВт/год, явно нежизнеспособно.

Но это расчёт только для проекта Бухта Суонси. Как будет выглядеть полномасштабный набор из всех указанных приливных станций на 30 ГВт/год, если учитывать полусуточные и внутримесячные колебания? Рисунок 10 дает мою оценку. Чтобы сделать его более читаемым, фигура охватывает только период с 19 марта по 28 марта 2015 года, т. е. пик и задний фронт цикла, показанного на рисунке 4, цикл, который повторяется один раз в каждый лунный месяц (29,5 дней).

Сделаны следующие допущения:

  • Была объединена генерация станции Суонси и пяти станций, которые в настоящее время находятся на рассмотрении в целях развития (Кардифф, Ньюпорт, Западная Камбрия, Колвин-Бэй и Бриджуотер-Бей);
  • Сигизийные-квадратурные колебания взяты с рисунка 9;
  • Учитываются внутрисуточные колебания, показанные на рисунке 6;
  • Генерация в мегаваттах учтена в соответствии с суммарной выработкой энергии приливов в течение десяти дней (240 часов/8760 часов, 30 TWh годовой генерации=0,82 TWh).

Кривые спроса и генерации энергии ветра взяты от Gridwatch:

Рисунок 10: Комбинированная генерация из залива Суонси и пяти других предлагаемых приливных станций, работающих на полную мощность, с использованием данных приливов Бухта Суонси на период с 19 по 28 марта 2015 года. Для сравнения добавлена ветрогенерация.

Всё, что можно сказать в пользу графика генерации приливной энергии, является то, что она предсказуема. А вот как источник энергии базовой нагрузки даже ветер выглядит предпочтительней.

Наконец, сколько потребуется аккумулирующих мощностей для преобразования энергии прилива, созданной в течение этого периода, в генерацию базовой нагрузки, чтобы она могла на равных конкурировать с ядерной энергией, как утверждают некоторые её сторонники? Это получается примерно в 500 ГВт-ч, в 15 раз больше, чем в текущие гидроаккумулирующие мощности Великобритании, или, если вам нравится, пять миллионов 100 кВт-ч промышленных аккумуляторных батарей Tesla. И даже при таком большом количестве аккумулирующих систем это всего около 8% от общего спроса на электроэнергию в Великобритании.


Теперь мы в состоянии ответить на вопрос, поставленный в начале этого поста; сила прилива действительно революционная и прогрессивная, или это просто ещё одна мечта о зелёной трубе, идущая в никуда? Ясно, что последнее, хотя это, конечно, не означает, что политики не собираются следовать за этой мечтой.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Первая статья из цикла о приливных электростанциях;

Вторая статья здесь - Energy Matters: Приливная станция бухты Кардифа - может ли обеспечить энергией 1,3 миллиона домов Уэльса ?

Третья статья здесь - Приливные электростанции. (ч.3) Оценка эффективности использования.

До конца недели, постараюсь разместить третью статью, уже не переводную, а свою собственною, в которой все-таки буду обосновывать невозможность эффективного использования крупных приливных станций в энергосистеме.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Несколько раз при обсуждениях возникала тема приливных станций как якобы разумный вариант альтернативной энергетики.
Поэтому решил перевести и кинуть сюда серию статей по английским приливным станциям (с искусственной лагуной).
Что можно сказать:
1) Высокая цена. Почти 1,3 млрд долларов.
При КИУМ менее 20% это 13 млн. баксов за мегаватт мощности. Прямо скажем, дороговато. Зато как приятно поучаствовать в распиле этой суммы.
Причем это без стоимости сглаживания пилы производства в сети.
2) Как и с любым другим альтернативным проектом очевидна полная бессмысленность проекта. Мало того, что четыре раза за сутки и почти 10 часов за сутки, станция дает ровно ноль электричества, так ещё и в период квадратичных приливов, она почти не дает энергии. Значить что ? Значить на берегу стоит газовая станция с установленной мощностью 0,5 Гвт и четырежды в день жжёт тоталитарный мордорский газ (ну или сланцевый демократический). То есть всего за 1 млрд. баксов, мы получаем чудную возможность экономить чуть чуть газа следующие 100 лет.
Причем не надо задавать мне дурацкий вопрос, что делать, если газ  заканчивается? А что будет делать эта морская дура, когда газ закончится? Кого и чем она будет снабжать? Что, правда есть люди, которые верят, что современное общество может существовать в таком режиме подачи энергии?
3) На берегу должна стоять именно газовая станция, так как атомная или угольная не сможет четыре раза в сутки включаться/отключаться.
4) По расчетам автора статьи, для балансировки сглаживания месячного цикла нужно порядка 7-9 Гвтч. Это грубо ещё 700-800 млн баксов на гидроаккумуляцию (плюс сколько на магистрали), ну или подарить Маску с десяток миллиардов на чудобатарейки.
5) Выбросы углекислого газа, произведенные при строительстве этого чуда света (а также комплекса гидроаккумуляции), с лихвой перекроют десятки лет экономии выбросов газов, от сжигания топлива. И думаю, что расход ископаемого топлива, которое будет потрачено на строительство искусственной лагуны, так же будет крыть экономию, как бык овцу.
6) Упоминается, что проблема с прерывистой генерацией может быть решена в проектах с двойной искусственной лагуной, но такие проекты сейчас в Британии к осуществлению не рассматриваются. Автор указывает, что при этом резко возрастают расходы и игра опять не стоит свеч. К сожалению, энергия из розетки, деньги из тумбочки и ресурсы со склада бывают только в зелёных мечтах.
7) Кстати, авторы этого блога обратили внимание на ещё одну проблему, связанную с альтернативной  энергетикой. Все эти проекты предполагают огромные разовые капитальные затраты и потом относительно низкие текущие издержки. То есть ставка по привлечённым инвестициям должна стремится к нулю. Иначе эта контора всю жизнь будет работать на аптеку только на выплату процентов, до погашения инвесторам основного долга дело может и не дойти.
Так вот, это всё хорошо ровно в том случае, если правительство махнуло рукой на пенсионеров и доходность пенсионных фондов. То есть в ближайшие годы или обанкротятся инвесторы, вложившиеся в альтернативную энергетику, или обанкротятся пенсионные фонды. Ну или как вариант и те и другие.
В общем не то пальто....
Очередное культовое религиозное сооружение, которое даже близко не имеет ничего общего с гидроэнергетикой, и которое даже близко не позволяет решить проблемы с энергообеспечением.

первая из трех статей про приливные электростанции.

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

Еще раз: на этот не очень удачный проект Бриты собираются потратить десятки миллиардов долларов.

На проекте кардифа генерация уже будет измерятся гигаваттами.

Дайте мне ссылку на удачный проект  дающий равномерную генерацию в течение суток и в течении месяца.

Если на русском то сами разместите заметку с копипастой.

Если на собачей мове, то обязательно переведу и выложу сюда информацию.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Сколько они собираются распилить - это их личные проблемы. Выше вам уже отписали о многочисленных, пока замороженных проектах ПЭС.

А равномерность - она нужна? Да, конечно с ней гораздо удобней, но не более того. Собственно проблема ВИЭ не в "пиле", а в ее отсутствии. Ибо пила подразумевает постоянство, а его нет.

Щас запилю.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 4 недели)

для сглаживания им необходима вторая лагуна, которую можно наполнять прерывисто, а спускать постоянно... но это фантастика

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

Все, что Вам  нужно знать о приливных электростанциях:

1. Первую приливную электростанцию построили в 1913 г. (более 100 лет назад -- sgerr) вблизи Ливерпуля в бухте Ди, ее мощность достигала 635 кВт.

ИСТОЧНИК

2. За прошедший с тех пор ВЕК было построено лишь около 20 ПЭС

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Тояма Токанава

Дык... изобретение технологии распила бюджета... это довольно свежее научное открытие.

Теперь когда люди вооружены этими новейшими методиками, они и занялись строительством приливных станций.

Википедия дает список на полтора десятка строящихся и готовящихся станций.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

так точно

Аватар пользователя PROHODIL_1981
PROHODIL_1981(6 лет 9 месяцев)

А зачем нам считать чужие деньги, вот мы сейчас иронизируем бабки пилят, а лет через 20 может оказаться, локти кусать будем.

Комментарий администрации:  
*** Госдеповская личинка ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

... а может и не оказаться. через 20 лет заходите, поговорим.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Да, бывало уже и не раз. Та же микроэлектроника, к примеру. Можно и не ехидничать лишний раз.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

а что не так с электроникой?

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Ничего.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Вот чтобы у нас меньше пилили на этой теме, и больше пилили на других темах, мы и считаем чужие деньги.

Зачем ждать двадцать лет ?

Австралия уже сегодня показывает в доступной форме, что такое зеленый распил и к чему он приводит.

https://m.aftershock.news/?q=node/573691

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Вот чтобы у нас меньше пилили на этой теме, и больше пилили на других темах, мы и считаем чужие деньги.

Вы считаете, что влияете на это? Это зависит от вашего решения?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Какая собственно разница....

Мне нравится читать и-писать про альтернативную энергетику.

Это важная и достаточная причина

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

что современное общество может существовать в таком режиме подачи энергии?

современное нет, а вот общество будущего очень даже. Мрачноватого такого будущего 

Аватар пользователя Тояма Токанава

ну я как то прогнозировал, что в Америке (на территории бывшей Америки) будут идти войны за ГЭС, и вокруг них образовываться "технологические зоны". ;)

Возможно и приливные станции, потом так же будут являться объектом войны между феодалами будущего.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя superwad
superwad(6 лет 10 месяцев)

Единственное что могу сказать. Построить можно. Но эту прерывистость использовать для получения автомобильного водорода, ибо лучшего источника для получения мобильного электричества для транспорта пока не придумано, кроме разве что синтетического органического топлива и ДВС нового поколения без р/вала с изменяемым тепловым циклом.

Поэтому, возможно в такой привязке еще может взлететь, на работу в единую систему - как бы нет. Если работать ка стабилизатор - то обязательная двух бассейновая система. Иначе - никак.

Единственный плюс у такой системы (Тоямотоканава обратите на это внимание!), это то, что она генерирует не 4(фактическую!!!) категорию электричества, а 2-3 (1 - это гарантированное питание из нескольких независимых источников). Так вот все стрелы и копья ломаем по вопросу цены 1 кВт*ч "зеленой" энергии 4 класса (фактически мусорного качества!!!), которую стараются впихнуть как 2-3 класса. А вот тут и затык - если привести 4 класс энергии хотя бы к параметрам 3 категории (замете, что энергоснабжение с зеленой плесени сравнивают только с жилыми домами - но дома потребляют не 4 категорию,а 3-ию категорию электричества!), то цена на выходе у потребителя из розетки получается австралийская...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Печальные перспективы. Просто полюбоваться закатом на море будет весьма трудно -куда не кинь взгляд, везде будут выступающие из воды компоненты ПЭС.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Любуйся на здоровье камрад! Если это не "эльфийская" ПЭС, то места установки очень ограничены. Потенциал побольше ГЭС, но всеж береговую линию почти не тронут. Менее 1% береговой линии (могу и наврать давно оценку читал)

И кто сказал что не возникнут новые сказочные места. Например строительство питерской дамбы привело к поломчеству рыбаков на шлюзы. Их гоняют с оборонного стратегического объекта, но лезут толпами, ОМОН нужен постоянно такие толпы разогнать:)))

Даж консенсус там выработали. Рабочий день начальства заканчивается, и охрана больше не гоняет. Питерские что с них взять:)))) Культурные:)

Днем культура перед начальством и законами, вечером и ночью перед народом.

И на пляже ПЭС даж эльфы не поставят. Ровная береговая линия даж эльфам ПЭС построить не по плечу.
 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Менее 1% береговой линии

А зачем тогда "огород городить"? В таком случае доля ПЭС в общем энергобалансе будет ничтожна.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

До 5-6% общего текущего баланса, для примера атом сейчас 7%

Как потенциал ГЭС, потенциал ПЭС тож ограничен может быть посчитан.

А городят огород по одной причине, ээ нужна и ее не хватает в отдельных районах.

Из каких резонов выбрали именно ПЭС в данном районе вместо других вариантов на угле, газе, или АЭС мне не известно.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 8 месяцев)

Автор! Ты лучше расскажи, как в России поднять потребление электричества, пока генераторы друг друга не загрызли.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Подключение по бумагам (сам ввод есть и действующий) уже за несколько МВт зашкалило за миллиард. Т.е. с удовольствием взяли, да денег на такие бумаги за допмощность временно или постоянно нет.

Так что потребление можно увеличить если чьи то хотелки за бумажки уменьшить.

Решили же худо бедно проблему 15кВт для частников.

А пока стоит цех с 120-150 киловатниками дизелями на 1МВт, около 12-14р. за киловатт выходит по учету.

Вот так и живем, 1-2МВт по сети +1МВт от дизелей и еще потребность есть, но таких денег нет.

В Москве куда стягивается спецы и ээ  со всей страны  эту проблему тож не могут решить.

Режут троллейбусы что высвободить мощности тяговых подстанций. Нет электричества, кончилось.

Тока на востоке страны еще есть мощности.

Страницы