Моя точка зрения на гипертонию

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я эксперт, аналитик. Это занятие стало (в числе других) моей работой 27 лет назад. Я анализирую информацию. Если ее достаточно, делаю заключение. Порой его встречают с одобрением, иногда – в штыки. Но редко пытаются доказательно опровергнуть.

С развитием интернета доступ к информации многократно облегчился; нужно лишь обладать некоторым набором знаний, чтобы ей оперировать. Сейчас я хочу изложить свою точку зрения на синдром гипертонии, высокого артериального давления. В чем-то она соответствует воззрениям современной медицины, в другом – противоречит ей. Сам я медицине не слишком доверяю, и у меня есть для этого основания. Но никому своей точки зрения не навязываю. Вольному – воля, спасенному – рай.

В будущем году исполнится 20 лет с тех пор, как мне поставили диагноз «гипертония в 3-ей стадии, ишемическая болезнь сердца». С тех пор только один врач, прогнав меня через все анализы, тесты и тренажеры, сказал:

-   Не вижу у Вас никакого серьезного заболевания.

-   А гипертония? – спросил я.

-   Причин гипертонии медицина твердо не знает. – усмехнулся врач. – Если бы узнала – сделала бы колоссальный шаг вперед.

Все прочие врачи сердечно заверяли меня, что возраст и суровые условия севера уже сделали свое черное дело, шансов на выздоровление нет, но они готовы «облегчить страдания» и «продлить жизнь».  Меня это никак не устраивало. Все эти годы я занимался изучением вопроса, ставил сам на себе опыты, осмысливал результаты, и вот к чему пришел в итоге.

1. ТРЕТЬЯ СИСТЕМА СИГНАЛИЗАЦИИ

Организм человека располагает тремя системами сигнализации о неполадках. Первая знакома нам с младенчества, это боль. Вторая – повышение температуры  тела, она указывает на воспалительные процессы. В какой-то степени она их и лечит, ибо угнетает и убивает вирусы и бактерии. Третья система – высокое артериальное давление, указывает на слабое кровоснабжение каких-то органов.

Измерять боль мы еще не умеем, температуру – легко, артериальное давление тоже научились, но тут есть тонкости. Ибо давление часто возрастает при физических нагрузках, умственном или эмоциональном напряжении, тогда это нормальная мобилизация организма.  И только в случае постоянно повышенного давления надо искать орган, который получает недостаточно крови. Перечислим возможные  причины, порождающие проблемы кровеносных сосудов.

Атеросклероз, отложения в артериях. Они состоят из кальцита и холестерина, который и поныне медицина считает главным врагом пожилого человека. Между тем, холестерин, жирный фенантреновый спирт, является (вдумайтесь!) компонентом ВСЕХ клеток живых существ, кроме растений и грибов. Он отвечает за проницаемость клеточных мембран и выработку многих, в том числе, половых гормонов. Не удивительно, что 80 % холестерина производится собственной печенью (и некоторыми другими органами тоже), а вот остальное поступает с пищей. Холестерин расходуется при физических нагрузках.

Причиной отложений кальцита (хорошо нам знакомого известняка или мела) является снижение кислотности крови. Отметим, что стабилизируют кислотность аспирин, цитрусовые, витамин С, а еще кислотность растет при накоплении в мышцах молочной кислоты, т.е. опять-таки при физических нагрузках, причем не ленивых, а сильных.

Стенозы и аневризмы. Это сужения и расширения сосудов, которые нарушают их способность полноценно пульсировать. Широко известна аневризма аорты, почти неизлечимое заболевание, часто заканчивается разрывом. Причины изменений артерий могут быть разными, но медицина и тут считает главным вредителем холестериновые бляшки.

Невротические состояния. В организме есть гормональные системы, которые управляют сужением и расширением артерий. Главными в них являются гормон радости адреналин и норадреналин, который иногда называют гормоном страха. Столкнувшись нос к носу с медведем, человек не рассуждает, некогда ему. У него мгновенно происходит выброс норадреналина, резко сужаются артерии всех органов, кроме сердца и ног, растет давление, и он задает такого стрекача, что мировой рекордсмен за ним не угонится.  Однако состояние постоянного нервного возбуждения и, соответственно, сужения артерий, является ненормальным.

Остеохондроз в шейно-грудном отделе. Эту причину стали выделять недавно. В позвоночнике проходят артерии, питающие, в числе прочего, мозг. Смещение позвонков или межпозвоночных дисков  приводит к сжатию этих артерий, головным болям и росту давления. Болезни суставов – отдельная большая проблема, ее нужно обсуждать отдельно. Отмечу лишь, что выправление больного сустава (по сути ликвидация привычного вывиха) должно устранить и гипертонию.   

Деградация органов.  Тут мы вступаем в область, которую медицина обходит стороной. Со времен Н.Амосова об этом редко упоминается, поэтому изложу его философию чуть подробнее.

Клетки постоянно рождаются и умирают. В составе кишечника они живут несколько дней, печени – 150-500 дней, костей – до 10 лет. Умирают они всегда. А вот новые рождаются, если орган выполняет свою ФУНКЦИЮ. Обездвижьте руку в гипсе – через год-другой рука отомрет. Отжимайте гантели, повышая их вес – мышцы рук вырастут, причем (что существенно), увеличатся в диаметре также вены и артерии.

А с возрастом человек «функционирует» все меньше и меньше. Вспомните, когда Вы последний раз бегали? В 30 лет с небольшим? Может быть, долгие заплывы делаете, в теннис регулярно играете либо практикуете иные нагрузки? Тоже нет? Тогда у вас слабое нетренированное сердце. И легкие слабые, и ноги. Питающие их артерии постепенно сужаются, в некоторых кровоток слабеет, образуются сгустки - тромбы. При резких изменениях они выходят из застойных сосудов и могут закупорить одну из артерий мозга. Инсульт. Могут перекрыть коронарную артерию. Ишемический инфаркт.

Амосов в основу своей концепции активного долголетия положил регулярные физические нагрузки и подтвердил ее на собственном примере. Он прожил 89 лет, до последних дней работал. Никому не удалось опровергнуть его доводы; медики выбрали иной путь, они их выхолостили.

2. ГДЕ ТАИТСЯ ДЕФИЦИТ

Речь о дефиците кровоснабжения, который вызывает гипертонию. Причины его мы выяснили, теперь посмотрим, где он чаще всего проявляется.

Сердце. Любимая песня кардиологии – сужение коронарных артерий отложениями холестерина. Установить их наличие не так просто. Ранее верным признаком склероза коронарных артерий считались приступы стенокардии, острой боли в груди, которая снимается нитроглицерином. Однако причиной их может стать простой нервный спазм. Меня  стенокардия впервые подловила в 37 лет в самолете. В те годы я с полным рюкзаком без особых сложностей поднимался на перевалы высотой до 3 тыс. м, что для сердечника-склеротика как-то не характерно. Умный врач порекомендовал успокаивающее средство, и на долгие годы оно решило мне проблему.

Примечание. Здесь и далее я частенько не буду приводить названий препаратов. Во-первых, не хочу делать им рекламу, во-вторых, они почти всегда взаимозаменяемы.

Сейчас сужение сердечных артерий определяют методом коронарографии, вводя в них через зонд контрастное вещество. Цитата из инструкции: при правильном выполнении коронарография является безопасной процедурой, дающей осложнения менее, чем в 1% случаев. Это радует. Все же врачи советуют ее лишь в сложных ситуациях, например, при инфаркте миокарда. И остается открытым вопрос, кому пенять, если отложения в артериях не обнаруживаются.

Мозг. Сужение сонных артерий, наоборот, легко выявляется ультразвуковым обследованием. Нынешняя техника, позволяет с помощью зондов установить в этих местах стент, тонкий металлический каркас, который не даст сосуду сомкнуться. Реклама восхищается чудесной аппаратурой, одно меня настораживает – после операции часто приходится опять бороться с гипертонией, поддерживать низкое давление. Следовательно, причину гипертонии операция устраняет не всегда.

Лет 20 назад слово «инсульт» звучало приговором, ибо грозило параличом либо уходом в мир иной. Сейчас медицина освоилась с этой напастью, в большинстве случаев с ней удается справиться. Самый опасный геморрагический инсульт, кровоизлияние в мозг, встречается не часто и при очень высоких давлениях. Знаю случай, когда человек перед инсультом два года ходил с давлением 260/140. Но это было давно, а при нынешнем обилии препаратов доводить себя до такого состояния вовсе не обязательно. Чаще встречается ишемический инсульт, когда артерия перекрывается кровяным сгустком (тромбом). Регулярный прием небольших доз аспирина снижает вязкость крови и является хорошей профилактикой от таких приступов. А своевременная (в течение 3 часов) медицинская помощь позволяет избежать тяжелых последствий.

Легкие.  Лет 10 назад очень интересный врач М.Жолондз опубликовал несколько книг, одна из которых называется «Инфаркт и стенокардия начинаются в легких!»  Он считал, что курение провоцирует в легочных венах образование сгустков (эмбол), а уж они потом способны при дальнейшей миграции вызвать инсульты и инфаркты. Здесь у меня накоплен изрядный «экспериментальный материал», хочу им с читателем поделиться.

Курил я 50 лет. В студенчестве – 1,5 пачки крепких сигарет в день, потом сигареты с фильтром, после 55 лет постепенно стал переходить на тонкие и слабые… Много раз пытался бросить, но это катастрофически мешало работе. Напрочь пропадала способность писать, формулировать свои мысли. Возвращалась она примерно после третьей сигареты.

Медицина не любит об этом говорить, однако никотин реально стимулирует мозговую деятельность. При горении табака он окисляется кислородом воздуха, образуя, в числе других продуктов, никотиновую кислоту. А это – витамин В3 или РР, совершенно необходимый человеку, он способствует расширению мозговых сосудов. В виде аэрозоля витамин всасывается почти мгновенно, и происходит быстрая мобилизация мышления.

Все бы ничего, но с табачным дымом в легких накапливаются смолы, которые уменьшают их полезный объем и вызывают кашель. В молодости мой объем легких (врачи называют его «жизненной емкостью») был огромным, 7,5 л, не зря я уже тогда ходил по горам, увлекался подводной охотой и настольным теннисом… Через 50 лет объем уменьшился до 4,5 л. Прокопченные бронхи стали побаливать, намекая, что пора с куревом кончать. Видно, я это сильно осознал, потому что бросил на удивление легко. Начал ежедневный прием 20 мг никотиновой кислоты, и тяга к табаку исчезла.

Все врачи в один голос заверяют, что бросить курить хорошо… Ни один не сказал, что потом может стать много хуже.

Две недели откашливался копотью, потом кашель прекратился, началась одышка. Полное впечатление, что нижняя половина легких блокирована и вдохнуть не может. При ходьбе появлялась боль в районе правого бронха, через 5-7 минут давление росло до 200/100 и приходилось останавливаться, чтобы отдышаться. А ведь всего год назад я легко проходил за 2 часа 10 км. Теперь физические нагрузки пришлось уменьшить. Отхаркивающие средства помогали, но кратковременно. Любое сдавливание грудной клетки (нагнулся шнурки завязать) вызывало боль и скачок давления. Снимал их нитроглицерин, но его регулярно пить не будешь. Тут я малодушно сдался на милость кардиологов и начал принимать их таблетки.

Первые два препарата никакого эффекта не дали, кроме побочных явлений. После третьего я получил ночью сильнейший гипертонический криз с давлением 236/128, сбить его удалось с трудом. Уменьшил дозу, но ночные приступы, хотя и не такие сильные, продолжались. Тогда  с очень эмоциональными выражениями я выбросил все таблетки в унитаз и решил форсировать очистку легких.

К отхаркивающим средствам и влажной сауне были добавлены (ежедневно) 2 часа черепашьей ходьбы, дыхательная гимнастика по Фролову, не менее 200 прыжков на месте, упражнения для грудных мышц на тренажерах. Совсем без таблеток обойтись не удалось. Остались аспирин и никотиновая кислота, позднее я добавил в минимальной дозе препарат из группы альфа-блокаторов, который притупляет нервные реакции. Боль уходила медленно, то пропадала, то появлялась снова.

Лучше дела пошли, когда я добавил к своему комплексу велотренажер. Начинал с 5-6 минут (2 км) при нагрузке 30 Вт, больше не позволял рост давления. Сейчас работаю полчаса (7 км) с нагрузкой 80 Вт, давление в норме. Постепенно прибавляю нагрузку, укрепляя мышцы ног.

За прошедшие полгода из страдальца снова превратился в человека. Все боли и ночные приступы прошли, давление стабилизировалось на уровне 140/85. Не скажу, что очистка легких полностью завершилась, поэтому нагрузки не снижаю. Но жить и ходить по горам мне уже ничто не мешает.

Общее впечатление у меня осталось такое. При большом стаже курения в легких образуются зоны, которые забиты смолой и уже почти не дышат. На рентгеновских снимках они выглядят затемнениями. Кровеносные сосуды в  них деградируют, кровь  движется медленно, загустевает, становится источником тромбов. А при движении смол перекрываются отдельные бронхи, воздух в них не поступает, кровь из сопутствующих артерий не насыщается кислородом. Сигнальная система бьет тревогу и вызывает рост давления.

Почки.  Очистные сооружения организма. Через них проходит вся кровь, оставляя там воду и отходы. Медицина давно подозревает почки в провоцировании гипертонии и для борьбы с ней (впрочем, без особого успеха) использует мочегонные средства. Но она ищет почечные патологии и часто их не находит. На мой взгляд, тут чаще встречается возрастная деградация.

В самом деле, с возрастом мы все чаще слышим «добрые» медицинские советы: ограничьте пряности, поменьше жареного, соленого, острого, берегите почки. А я уже не раз убеждался: то, что мы «бережем», не тренируем, начинает отмирать. И вот уже почки не справляются со своими обязанностями, сначала при высоких нагрузках, потом и без них. Далее сигнальная система объявляет тревогу, надпочечники начинают регулярно вырабатывать норадреналин, растет давление.

Надо бы тренировать почки, но с первого взгляда не ясно, как это сделать. Не будешь же килограммами лопать острые бифштексы, запивая уксусом. Правильный ответ на удивление прост: почки тренируются (и растут) при физической нагрузке до пота. Само выделение пота при интенсивной работе говорит о том, что почки функционируют на максимуме возможностей, и для очистки крови организм подключает резервную (потоотделительную) систему.

Ноги. Сосудами нижних конечностей медицина занимается давно, но и тут во всем винит склероз и холестерин. Если отложения видны при ультразвуковом обследовании, можно шунтировать больную артерию. Однако я длительно наблюдал случай, когда УЗИ не обнаружило ничего, а боли в стопах и икрах нарастали. Я отношу их на счет деградации мышц стопы. Регулярные упражнения с нагрузкой этих мышц устранили проблему. Еще лучше действует бег, он заставляет работать все мышцы ног.

В литературе упоминается о стенозах брюшных и других артерий, но это уже редко связывают с гипертонией. Пора подвести итоги.

3. НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ И ПРОБЛЕМА ДОВЕРИЯ МЕДИЦИНЕ

Вывод у меня получается простой, как блин. Если человек  после 50 лет не практикует сильные нагрузки до пота и запыхательства, то он начинает постепенно умирать. Синдром гипертонии сигнализирует ему об ухудшении кровоснабжения. Восстановить его можно только тренировкой, интенсивными физическими нагрузками. А многочисленные препараты способны лишь замедлить умирание, и то не всегда.

В заключение поясню, почему не слишком доверяю медицине. В России немало прекрасных думающих врачей, но медицина в целом тупа и упряма. Она, например, долго утверждала, что удалить отложения в сосудах невозможно. Это неправда. Это противоречит законам физической химии. Все, что выделилось из раствора в осадок можно вернуть обратно в раствор. Мешают осадки кальцита? Значит, нужно два диспергатора. Холестериновые бляшки зарастают эпителием? Тогда о чем вообще речь, значит, отложения перестали расти, радуйся, человек.

Думаю, медицина просто не там ищет. Она тысячами пробует новые синтезированные препараты, а искать нужно в самом организме. Может быть, проблему холестерина решит та самая молочная кислота, которая накапливается при усталости мышц. В отношении осадков кальцита могу сказать точно: они растворяются при повышении содержания в крови углекислого газа. А когда оно повышается? Опять-таки при сильных физических нагрузках!

Каким умником надо быть, чтобы ограничить человеку холестерин, который входит в состав КАЖДОЙ КЛЕТКИ? Чтобы рекомендовать препараты группы статинов, подавляющие образование холестерина в печени? Есть масса наблюдений, указывающих на отсутствие достоверной статистической связи между холестерином и атеросклерозом. Никто с ними не  спорит, медицина как воды в рот набрала, но инструкций не меняет и продолжает свою войну с веществом, без которого человек жить не может…

Ни один врач не смог мне ответить на простой вопрос. Если тяжелоатлеты путем высоких нагрузок увеличивают диаметр своих артерий в 2-2,5 раза, почему нельзя тем же путем расширить их при склерозе? Был один «ответ» - может оторваться бляшка. Чушь, простите. В 90 % случаев вы никаких «бляшек» не обнаруживаете. Но даже если нашли, объясните, почему она не отрывается при  регулярных пульсациях сосуда, которых случается 80-90 тысяч в сутки. И чем станет хуже, если сосуд постепенно расширится.

Вообще, я давно замечаю – медицина с огромным удовольствием изучает болезни, обсасывает в них каждую деталь, но не любит исследовать здоровье. Зачем оно ей? Если люди станут здоровыми, медики строем пойдут под сокращение. А пока они – самые высокооплачиваемые специалисты. И мировое производство лекарств за последние 8 лет выросло на 62%, при таких темпах оно через 5 лет догонит рынок продовольствия. Подумайте только: потом человек будет больше лечиться, чем питаться… Может, ну ее к лешему, такую жизнь?

Предвижу и реакцию медиков на мои доводы. Она звучит так: «мы не можем спорить с непрофессионалом». Конечно, не можете, если аргументов нет. Все же не постесняюсь в поддержку сказанному призвать врача с мировым именем. Николай Амосов, цитирую:       

Если ты молод — до 60! — и симптомов от органов нет, то не следует при малейшем недомогании бежать в поликлинику… Наши врачи не доверяют природе, нацелены на лекарства и покой.  Бойтесь попасть к ним в плен! Найдут болезни и убедят: «Отдыхать и лечиться!»

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дописал статью, любопытства ради измерил давление - 118/67. Здоров. И, похоже, спокоен, как слон...smiley

Прежде чем ее выложить, показал хорошему врачу-кардиологу. У него было два возражения. Во-первых, медицина вроде бы и не возражает против физических нагрузок. Во-вторых, добрая треть больных применять их не сможет (старые, хилые, толстые и прочие убогие), а половина - просто не будет, она будет с надеждой смотреть на врача, ожидая от него исцеления. Я эти аспекты прекрасно знал, но не стал загромождать материал, оставил для дискуссии...

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

да здравствует ЗОЖ!

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

В советские времена в газете "Советский спорт" была замечательнейшая рубрика "КЛБ" (Клуб Любителей Бега). Бег трусцой был универсальным средством от множества болезней и недомоганий. В этой рубрике регулярно публиковались множество писем людей, успешно победивших свои самые разнообразные болячки с помощью простого бега трусцой и прочих оздоровительных упражнений. И для меня и для многих других людей эти жизненные примеры послужили огромным стимулом к тому, чтобы с тех пор стараться бегать и нагружать организм более-менее регулярно. Организм во многих случаях после физических нагрузок сам себя приведет в порядок и будет отличной профилактикой от болезней.

Комментарий редакции раздела общество

очень интересный подход: по сути, его надо практиковать всем.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А знаете, мы с вами вместе свиней не пасли. это вы меня с кем-то путаете...

Нет у меня ни малейшего желания с хамоватыми посетителями разговаривать...

Аватар пользователя genato
genato(6 лет 11 месяцев)

слив засчитан ?! тыкните меня носом пожалуйста в то в чём вы меня упрекнули (что я слеповат). жду цитату или извинений :)))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Замаешься ждать....smiley Читать сначала научись, хам. Если сам не заткнешься - удалю с поля.

Аватар пользователя genato
genato(6 лет 11 месяцев)

" Это вы меня с кем-то спутали "

ахахах. у вас ещё и с памятью плохо ! именно эту фразу вы мне и писали тогда вот тот пост https://aftershock.news/?q=comment/4226880#comment-4226880. второй раз вы отказываетесь от самого себя с формулировкой - "Это вы меня с кем-то спутали". смешно.

какое совпадение !!! вы опять себя не узнали ?! там выше я цитировал ваш негатив на мою страну. вы весь в нём. забыли ?

Аватар пользователя genato
genato(6 лет 11 месяцев)

Я эксперт - обязан быть объективным

это ваши слова. итак эксперт я жду или извинений или объективности. дай цитату эксперт в том в чём упрекнул меня :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пошел на.Я тебя ни в чем не упрекал.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 7 месяцев)

Гы, позитивное мышление так и искрится)))

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

ИМХО, чел просто путает понятия. Мыслить позитивно, значит объективно оценивать ситуацию и находить лучшие варианты ее развития.

Он же требует смотреть через розовые очки. Это незрело.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Автор, спасибо. Наводит на размышления.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Очень рад. Для того и писал....smiley

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

По большому счёту, вся проблема со здоровьем упирается неизбывную лень и накатанную колею образа жизни. Более чем уверен, что у меня диабет 2-го типа, ибо ноги уже не так ходят (а части ступней - так и вообще нихера не чувствуют. Буквально позавчера начал в чай класть сахара в половину меньше, ТБМ, обратно совпадение), как ходили в молодости, и глаза, хоть при свете дня комара в Альфа-Центавре разглядят, но ночью лошадиные цифры секунд светофора я вижу минимум с 40-ка метров.


Спасибо за рекомендации, камрад. Очень думаю, что они помогут многим людям, в том числе и мне.

Medvard уже отписался? Я тупо не успею до утра прочитать все страницы каментов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Вы, наверное, старше меня, а мне в будущем году стукнет 70....

Medvard ничего путного не сказал. Одни понты. Погнал я его....smiley

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Medvard ничего путного не сказал

Он дал понять, и этого достаточно (Человеку - 60, он медик и здоров как бык). Главная фраза - регулярные ежегодные проверки собственного состояния здоровья, ну и своевременная терапия, если надо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не аргумент.... В 60 лет я в Индии по 2 недели работал (+45 градусов), по горам скакал козлом и двое суток не спать мог легко.... Проблемы возникли в 67....

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Пожалуй соглашусь. Возраст дает о себе знать. Кстати, Амосов тоже это заметил, после 80, когда перестал оперировать. Он на себе поставил эксперимент, но ясного ответа, как мне кажется, не получено. 8-9 лет активных физ. нагрузок после 80 лет не дали омоложения, но позволили прожить эти годы не овощем. Если бы все было так просто, тогда долгожители должны заниматься физкультурой до глубокой старости. Но как раз долгожительству и здоровью способствует умеренность во всем. Меньше калорий, физической работы, нервных стресов и т.п. Больше положительных эмоций от жизни.    

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Но Амосов прожил 89 лет с пороком сердца.... а последние лет 15 - со вшитым кардиостимулятором.... Это вообще фантастика.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Я читал его книги. Он решил на себе проверить, обеспечат ли физические нагрузки здоровье и долголетие. Вот вы в молодости наверное с турником дружили. А сейчас думаете, что если достигнуть таких же как тогда результатов, то можно приблизить свое здоровье к тому состоянию. Но как же быть с повреждением клеток в процессе старения. Ведь это состояние необратимо. То временное улучшение, что дают физические нагрузки в позднем возрасте объясняется лишь мобилизацией скрытых возможностей организма за счет сокращения общего ресурса. Другими словами, если бы Николай Михайлович после 80 лет особо не напрягался и употреблял современные лекарства, возможно бы прожил на несколько лет дольше.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Но как же быть с повреждением клеток в процессе старения.

Это мне непонятно. Да, клетки повреждаются и умирают. На их место должны вырасти новые. И еще  - не знаю. что такое "общий ресурс"...

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

На месте умершей клетки появляется новая, но не совсем. Она копируется от старой по ее ДНК, а та уже повреждена. Поэтому новая копия всегда хуже старой и так до того момента когда жизнеобеспечение клетки уже не возможно. Или за счет сбойной ДНК клетка перерождается в раковую. Почему повреждается ДНК клетки? По причине окислительного стресса. Это когда для жизнедеятельности клетка получает энергию из пищи путем ее(пищи) окисления кислородом. Образуются так называемые "свободные радикалы" - активные формы кислорода, которые и повреждают клеточную структуру. Чем больше окисление, тем короче жизнь. Существует такая формула: продолжительность(и качество) жизни равно отношению скорости обмена веществ к массе мозга. Делите свой организм на две части: тело и мозг. Обе состоят из клеток, которые подвержены окислительному разрушению. Но если клетки тела окисляются в процессе получения и траты энергии, то клетки мозга погибают от окисления веществ отвечающих за мотивацию. Это вещества  формируют всю нашу сознательную личность.  Если клетки тела можно сберечь путем уменьшения обмена веществ, то клетки мозга - отсутствием человеческого восприятия действительности(жизнь отшельника...) 

Общий ресурс это сколько осталось неповрежденной ДНК. Увеличивая нагрузки, получаем новые жизненно некритические клетки за счет их быстрого обновления, но теряем критические за счет их усиленного окисления.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, нет, нет, про "свободные радикалы" мне не надо. я все же по первому образованию - физхимик, у нас был 21 курс разных химий за время обучения, и уж органику нам давали очень плотно.

Свободные радикалы - это как крокодилы в городе. Полицейский пальцами щелкает, крокодилов пугает. Так их же в городе нет?  Вот потому и нет....smiley

Никто их в свободном виде не выделял. потому что это принципиально невозможно. Это гипотеза. которая оказалась удобной для медиков, вот они ее и повторяют на все лады.... Вот например: http://www.ayzdorov.ru/ttermini_svobodnie_radikali.php Это полный бред, уже даже курение образует "радикалы"....

Разумеется. в организме идут окислительные процессы, но вовсе не на клеточном, а на молекулярном уровне. Но если окислить ДНК, то это равнозначно гибели клетки.  Ладно, вопрос слишком сложный. чтобы говорить о нем в комментах....

Спасибо.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Я конечно извиняюсь, вам виднее. На всякий случай посмотрите: http://earthpapers.net/biofizicheskie-mehanizmy-fiziologicheskogo-deystv...

На основании этих исследований в НИИ нейрохирургии им. Бурденко были успешно опробованы на пациентах ряд препаратов осуществляющих функцию защиты мозга от окисления. Ничего не могу сказать про курение - не знаю, но кожа у вас на лице наверняка не та что в молодости и это результат этих самых "радикалов" образующихся под действием солнечных лучей.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Понимаете. антиоксиданты - известная вещь, с тех пор. когда о "свободных радикалах" никто и не заикался.... Я вообще не пойму, зачем медики придумали эту басню о свободных радикалах, почему не говорить просто об окислении, оно может быть каталитическим, бактериальным, разным....

А свободный радикал (когда он образуется, например, при реакции полимеризации). не столько окисляется, сколько присоединяется... Но там температуры и давления близкие к деструкции исходного мономера, а в организме ничего подобного нет....

По вашей ссылке  человек исследовал сильные воздействия, ионизацию воздуха, коронный разряд, разложение перекисей..... Это все есть, но не в организме. И "радикалы" тут абсолютно не при чем.

Можно дать суждения по этой гипотезе (иначе назвать не могу) только в том случае, если есть состав ПРОДУКТОВ окисления клетки. Но тут - увы, говорят, дефектная она, а про состав - ни гу-гу....

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Давайте не будем лезть в дебри. Бог с ними с радикалами. Это не столь важно. Но факт остается фактом и многие исследования это подтверждают, что такие жизненно-важные нейромедиаторы как допамин, серотонин, норадреналин, мелотонин, и др. иннактивируются в мозге посредством окисления с образованием продуктов, таких например как перекись водорода. В той работе по ссылке об этом тоже есть. Мозг подопытных животных подробно был исследован и продукты окисления выделены. Просто там естественный процесс окисления моноаминов вызывали внешними источниками кислорода. Но в жизни такое происходит постоянно, это нет смысла отрицать. Даже сейчас, когда мы общаемся наши эмоции способствуют выделению различных веществ в мозге и ферментов, которыми впоследствии они будут нейтрализованы-окислены. Если вы ранее этим не интересовались, поищите в сети информацию о моноаминооксидазах(А и Б) и вам многое станет понятно в механизмах старения клеток. И еще, смею вас заверить, эти ферменты оказывают существенное влияние на артериальное давление. Аналогично так же как на него влияют наши эмоции. Механизм такой - эмоции - нейромедиаторы - моноаминооксидаза - изменение АД - антиоксидантная защита(супероксидизмутаза) - нормализация АД. Этот механизм пока что до конца не доказан но эксперементально подтверждаются случаи влияния ингибиторов МАО(например при б. Паркинсона) на АД. Ваш случай вполне возможно относится к такому механизму, поскольку выработка  МАО сильно подвержена возрастному фактору. И если в 20 лет этого фермента вырабатывается мало, то после 40 лет резко возрастает. Протестируйте себя на некоторые природные ингибиторы МАО, такие как чай, куркума, родиола - розовая, небольшие дозы алкоголя, никотин, слабый раствор перекиси водорода в нос(кокаин не предлагаю). Если они влияют на ваше АД тогда дело не в сосудах и бляшках а в возрастных изменениях мозга.

   

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Окисление ферментов - это совсем другое дело.... Это. разумеется. возможно. Насчет перекисных соединений у меня тоже сомнения, они долго не живут, и не вижу в организме более мощного окислителя.. Но аминопроизводные, да еще с окси-группой. разумеется, окисляться могут. 

У меня никотин, чай и кофе на давление не влияют.... А вот аутотреннинг - сильно. При нервных возбуждениях легко снимаю давление с помощью аутотренинга.

Понимаете, нельзя говорить об "окислении клеток". Это другой уровень вещества. окисляться может конкретный белок, жир или фермент. А клетка "окисляется", когда сгорает на воздухе. До сажи, воды и СО2.

Второй момент - что является окислителем. Медицина часто пренебрегает химией. А там есть строгий закон - чем выше окислительно-восстановительный потенциал, тем сильнее окислитель. В организме самый сильный окислитель - кислород воздуха, сильнее нет. Хотя озон в биологических процессах образуется, но опять-таки из кислорода....

Интересные вопросы, но опять-таки, не для разговора в комментариях....smiley

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

И еще - в догонку. У меня есть приятель, он бегает от давления, в прямом смысле бегает. После бега на 10 км. у него неделю давление не скачет. Так он говорит, что испытывает от бега настоящий кайф и уже не представляет себе жизнь без этого. У меня есть свое объяснение его успехов: поскольку при интенсивных физических нагрузках организм вырабатывает вещества-эндорфины относящиеся к эндогенным опиатам, вполне возможно ингибирование моноаминооксидаз, тем самым нормализую АД.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно согласен. Я тоже стараюсь радоваться при физических упражнениях; эндорфирны, безусловно, улучшают жизнь, но это сложная область. я и не стал в нее влезать в статье....

Аватар пользователя Legogo
Legogo(8 лет 2 месяца)

В целом согласен. Спасибо. Умеренность во всем. Что не используется - то атрофируется. Про повреждение клеток тут: http://newrezume.org/news/2016-07-11-15283

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

По этой ссылке продолжительность зависит от длины теломер. Но это 115 лет, как недавно было заявлено. Но многие и до 80 не доживают - умирают не от старости а от сопутствующих болезней. А это уже повреждение ДНК.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, есть же нейроны, у них одна жизнь..... но их очень много, они многократно дублированы...

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Зря вы так о нейронах. Вспомните про б. Альцгеймера и Паркинсона, деменцию и пр. После 40 лет, за каждые 10 лет мозг безвозратно теряет 13% нейронов. Посчитайте сколько осталось. Мозг это не мышцы, от него очень много зависит. Это наименее изученная часть человека. Здесь самое интересное, почему после 40.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. как говорила моя мать. нервные клетки не восстанавливаются.... Но, слава Всевышнему, они к гипертонии отношения почти не имеют....

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Так все говорят, но... они таки восстанавливаются -)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Моё тело вопиёт о себе начиная с 35-го года жизни. Требует нагрузок. Я-ж почему годами и пишу про шаговую доступность от подъезда до жоповозки. А теперь вот представь, камрад, что всё (почти всё), о чём ты писал, сосредоточилось в одном ЭксМьюзере. Давеча, когда очередной срач был по давно забытому поводу, он мне именно эти симптомы ванговал. Три года назад примерно. То, что у меня ноги гнить начнут, это шедевер. Я всегда говорил, что тот, кто проклинает кого-то и желает ему  плохого, по итогу отымеет вот такой вот большую ответку сторицей. И не только себе, а и детям/родным своим. Закон Вселенной.

И наоборот.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если есть силы и желание бороться за жизнь, попробуйте нагружать ноги. Сначала вставать на носки. потом качаться на них и все это как можно больше. Иначе начнется гангрена...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Первые звоночки уже прозвенели. На левой ноге второй год ранка не зарастает. Это диабет, и я это прекрасно понимаю. К врачам бы сходить, но нынешних ЕГЭшных-успешных коновалов я реально боюсь. В советские и переходные времена (конец 80-х - начало 90-х) я без малейших сомнений ложился под нож хирурга, а теперь я уже задумаюсь. Вот, допустим, мои варикоцеле входят в пакет ОМС, или как? Скорее всего - нет. У меня уже третье яйцо растёт, уже раком повеяло, а я всё боюсь обратиться к этим выпускникам ЕГЭ, начитанным постами от "экспертов" ВШЭ, транслирующими пендосскую ересь в Рунет. Именно поэтому я и не иду в свою  поликлинику. Я прекрасно знаю, куда и как обращаться с регистраторшами.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А пройти километра 3-4 можете?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Это принципиальный вопрос? Я и 10 км , и 20 пройти сумею. На пониженной скорости и без остановок на разбивание бивуака. Налегке. Тупо жрать захочется. Про воду, камрад ты уже и сам всё прекрасно объяснил.

Подниматься в горы - нет, спасибо. Видел оттаявшие трупы в горах. Предпочитаю быть увековеченым в несколько другом ракурсе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тогда не все потеряно. Начинайте ходить. Просто по паркам, улицам. желательно со свежим воздухом....  И дома упражнения на мышцы стопы. Приподняться на носки... сначала 10 раз, потом больше, сколько сможете. Когда сможете 50 раз. попробуйте на носке одной ноги. не получается? Держась за стол.... И т.п. Только так можно восстановить кровоснабжение ног и тогда ранки начнут заживать....

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

На левой ноге второй год ранка не зарастает.

Попробуйте растолочь таблетку стрептоцида или взять порошок, засыпать ранку и заклеить все это бактерицидным пластырем. Чтобы кожа не трескалась, нужен витамин А (как наружно, так и внутрь). Еще сок чистотела - отличная штука.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо за совет, камрад. Я на своё тело мало внимания обращаю, больше на АШ, да в контре и по работе. Это не есть хорошо. Вкупе с забывчивостью (рубль (бумажный) лучшему другу торчу, он меня в нужное время подогрел) - это пипец. Стыдоба, ТБМ. Я его знаю, он никогда напрямую не попросит подвезти его до человека, который, по всем меркам АШ - менальный педераст.

Был-бы любой другой - я без вариантов усадил бы его и привёз куда надо. И мой друг это понимает. Что я не хочу с этим даунгрэйдером общаться. У него жена, сын, квартира, машины. Толку. Ментальный педераст - он даже в России, ты не поверишь, - ментальный педераст.

Тупо гандон пожизни.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Можно попробовать настойку, настой или отвар календулы внутрь,  внешне - ее водные компрессы 

Замечательное ранозаживляющее средство

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Просто к слову пришлось. С АД у меня всё нормально. Настойке календулы предпочитаю настойку воды на этиловом спирте, в соотношении 60/40. Это гораздо быстрее и качественней устаканивает узбагаиваед успокаивает. :)

Ну, и левомеколь творит чудеса. После пары мазюкалок это пятно сразу начало бледнеть и затягиваться эпидермисом. Мои рекомендации. Только для наружного применения. Мне эту мазь посоветовал врач-реаниматолог тьфу ты!, анестезиолог!

ОБН.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 2 месяца)

Вот, допустим, мои варикоцеле входят в пакет ОМС, или как? Скорее всего - нет.

Входят, почему нет? В поликлинике выдадут направление в больницу, и всё. Варикоцеле, кстати, довольно часто у мужчин. И почему-то слева.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо за инфу. Видать, придётся опять под нож ложиться. :)

У меня почему-то справа. Слева вообще тишина.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 2 месяца)

Меня резали с этим, так что я тебя понимаю. Местная анестезия. Ни копейки не взяли :)

Но прежде чем в больницу леч, надо анализы собрать.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Вот что я ненавижу, хоть с детства и привык, так это очереди. В детстве настоялся за молоком/сметаной.

Тем не менее, спасибо за совет, камрад. Если система работает, то надо ею пользоваться во вред на здоровье себе! yes

Аватар пользователя Legogo
Legogo(8 лет 2 месяца)

Про Закон вселенной согласен. На эту тему понравилась сказка "7 слоев лжи". Завис на 3 дня, читая. Знатно отвечает на вопросы без ответа и кардинально переворачивает мировоззрение. https://www.as-gard.com/white-rabbit

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо, друже, добавил в закладки, на досуге почитаю. Но, с первых нескольких страниц уже понял, что ничего нового я там не узнаю. :)

Про то, что сознание любого человека формирует окружающую реальность я знаю лет с 12-ти, когда у меня были постоянные дежа-вю, и пару раз я предсказывал события за несколько секунд до них. С возрастом они сошли на нет, "бытовуха заела". И я очень не думаю, что я один такой, такие ВСЕ. В этом свете даже ЕГЭ можно оправдать, ведь воспитывают в первую очередь патриотов, и только потом уже будущих профессоров и ученых. Потому что мы сейчас находимся в Третьей Мировой Войне. Она вовсю уже бушует, это только слепой (да даже слепоглухонемой) не может не ощущать. Тёмные силы пошли в свой очередной набег на мир. Не знаю, кто там рулит штатами, но всё зло исходит оттуда. Выводы и пути решения пусть каждый делает сам. ;)

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 4 месяца)

Блестяще! Все соотносится с моими наблюдениями.  Только одно замечание, когда физически работаешь давление падает, по крайней мере у меня.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня сейчас то же самое! А раньше (пока не хватало емкости легких), было наоборот. Сейчас я подтягиваюсь на перекладине 11 раз - давление 115/70, ЧСС - 95.

Страницы