Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Моя точка зрения на гипертонию

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я эксперт, аналитик. Это занятие стало (в числе других) моей работой 27 лет назад. Я анализирую информацию. Если ее достаточно, делаю заключение. Порой его встречают с одобрением, иногда – в штыки. Но редко пытаются доказательно опровергнуть.

С развитием интернета доступ к информации многократно облегчился; нужно лишь обладать некоторым набором знаний, чтобы ей оперировать. Сейчас я хочу изложить свою точку зрения на синдром гипертонии, высокого артериального давления. В чем-то она соответствует воззрениям современной медицины, в другом – противоречит ей. Сам я медицине не слишком доверяю, и у меня есть для этого основания. Но никому своей точки зрения не навязываю. Вольному – воля, спасенному – рай.

В будущем году исполнится 20 лет с тех пор, как мне поставили диагноз «гипертония в 3-ей стадии, ишемическая болезнь сердца». С тех пор только один врач, прогнав меня через все анализы, тесты и тренажеры, сказал:

-   Не вижу у Вас никакого серьезного заболевания.

-   А гипертония? – спросил я.

-   Причин гипертонии медицина твердо не знает. – усмехнулся врач. – Если бы узнала – сделала бы колоссальный шаг вперед.

Все прочие врачи сердечно заверяли меня, что возраст и суровые условия севера уже сделали свое черное дело, шансов на выздоровление нет, но они готовы «облегчить страдания» и «продлить жизнь».  Меня это никак не устраивало. Все эти годы я занимался изучением вопроса, ставил сам на себе опыты, осмысливал результаты, и вот к чему пришел в итоге.

1. ТРЕТЬЯ СИСТЕМА СИГНАЛИЗАЦИИ

Организм человека располагает тремя системами сигнализации о неполадках. Первая знакома нам с младенчества, это боль. Вторая – повышение температуры  тела, она указывает на воспалительные процессы. В какой-то степени она их и лечит, ибо угнетает и убивает вирусы и бактерии. Третья система – высокое артериальное давление, указывает на слабое кровоснабжение каких-то органов.

Измерять боль мы еще не умеем, температуру – легко, артериальное давление тоже научились, но тут есть тонкости. Ибо давление часто возрастает при физических нагрузках, умственном или эмоциональном напряжении, тогда это нормальная мобилизация организма.  И только в случае постоянно повышенного давления надо искать орган, который получает недостаточно крови. Перечислим возможные  причины, порождающие проблемы кровеносных сосудов.

Атеросклероз, отложения в артериях. Они состоят из кальцита и холестерина, который и поныне медицина считает главным врагом пожилого человека. Между тем, холестерин, жирный фенантреновый спирт, является (вдумайтесь!) компонентом ВСЕХ клеток живых существ, кроме растений и грибов. Он отвечает за проницаемость клеточных мембран и выработку многих, в том числе, половых гормонов. Не удивительно, что 80 % холестерина производится собственной печенью (и некоторыми другими органами тоже), а вот остальное поступает с пищей. Холестерин расходуется при физических нагрузках.

Причиной отложений кальцита (хорошо нам знакомого известняка или мела) является снижение кислотности крови. Отметим, что стабилизируют кислотность аспирин, цитрусовые, витамин С, а еще кислотность растет при накоплении в мышцах молочной кислоты, т.е. опять-таки при физических нагрузках, причем не ленивых, а сильных.

Стенозы и аневризмы. Это сужения и расширения сосудов, которые нарушают их способность полноценно пульсировать. Широко известна аневризма аорты, почти неизлечимое заболевание, часто заканчивается разрывом. Причины изменений артерий могут быть разными, но медицина и тут считает главным вредителем холестериновые бляшки.

Невротические состояния. В организме есть гормональные системы, которые управляют сужением и расширением артерий. Главными в них являются гормон радости адреналин и норадреналин, который иногда называют гормоном страха. Столкнувшись нос к носу с медведем, человек не рассуждает, некогда ему. У него мгновенно происходит выброс норадреналина, резко сужаются артерии всех органов, кроме сердца и ног, растет давление, и он задает такого стрекача, что мировой рекордсмен за ним не угонится.  Однако состояние постоянного нервного возбуждения и, соответственно, сужения артерий, является ненормальным.

Остеохондроз в шейно-грудном отделе. Эту причину стали выделять недавно. В позвоночнике проходят артерии, питающие, в числе прочего, мозг. Смещение позвонков или межпозвоночных дисков  приводит к сжатию этих артерий, головным болям и росту давления. Болезни суставов – отдельная большая проблема, ее нужно обсуждать отдельно. Отмечу лишь, что выправление больного сустава (по сути ликвидация привычного вывиха) должно устранить и гипертонию.   

Деградация органов.  Тут мы вступаем в область, которую медицина обходит стороной. Со времен Н.Амосова об этом редко упоминается, поэтому изложу его философию чуть подробнее.

Клетки постоянно рождаются и умирают. В составе кишечника они живут несколько дней, печени – 150-500 дней, костей – до 10 лет. Умирают они всегда. А вот новые рождаются, если орган выполняет свою ФУНКЦИЮ. Обездвижьте руку в гипсе – через год-другой рука отомрет. Отжимайте гантели, повышая их вес – мышцы рук вырастут, причем (что существенно), увеличатся в диаметре также вены и артерии.

А с возрастом человек «функционирует» все меньше и меньше. Вспомните, когда Вы последний раз бегали? В 30 лет с небольшим? Может быть, долгие заплывы делаете, в теннис регулярно играете либо практикуете иные нагрузки? Тоже нет? Тогда у вас слабое нетренированное сердце. И легкие слабые, и ноги. Питающие их артерии постепенно сужаются, в некоторых кровоток слабеет, образуются сгустки - тромбы. При резких изменениях они выходят из застойных сосудов и могут закупорить одну из артерий мозга. Инсульт. Могут перекрыть коронарную артерию. Ишемический инфаркт.

Амосов в основу своей концепции активного долголетия положил регулярные физические нагрузки и подтвердил ее на собственном примере. Он прожил 89 лет, до последних дней работал. Никому не удалось опровергнуть его доводы; медики выбрали иной путь, они их выхолостили.

2. ГДЕ ТАИТСЯ ДЕФИЦИТ

Речь о дефиците кровоснабжения, который вызывает гипертонию. Причины его мы выяснили, теперь посмотрим, где он чаще всего проявляется.

Сердце. Любимая песня кардиологии – сужение коронарных артерий отложениями холестерина. Установить их наличие не так просто. Ранее верным признаком склероза коронарных артерий считались приступы стенокардии, острой боли в груди, которая снимается нитроглицерином. Однако причиной их может стать простой нервный спазм. Меня  стенокардия впервые подловила в 37 лет в самолете. В те годы я с полным рюкзаком без особых сложностей поднимался на перевалы высотой до 3 тыс. м, что для сердечника-склеротика как-то не характерно. Умный врач порекомендовал успокаивающее средство, и на долгие годы оно решило мне проблему.

Примечание. Здесь и далее я частенько не буду приводить названий препаратов. Во-первых, не хочу делать им рекламу, во-вторых, они почти всегда взаимозаменяемы.

Сейчас сужение сердечных артерий определяют методом коронарографии, вводя в них через зонд контрастное вещество. Цитата из инструкции: при правильном выполнении коронарография является безопасной процедурой, дающей осложнения менее, чем в 1% случаев. Это радует. Все же врачи советуют ее лишь в сложных ситуациях, например, при инфаркте миокарда. И остается открытым вопрос, кому пенять, если отложения в артериях не обнаруживаются.

Мозг. Сужение сонных артерий, наоборот, легко выявляется ультразвуковым обследованием. Нынешняя техника, позволяет с помощью зондов установить в этих местах стент, тонкий металлический каркас, который не даст сосуду сомкнуться. Реклама восхищается чудесной аппаратурой, одно меня настораживает – после операции часто приходится опять бороться с гипертонией, поддерживать низкое давление. Следовательно, причину гипертонии операция устраняет не всегда.

Лет 20 назад слово «инсульт» звучало приговором, ибо грозило параличом либо уходом в мир иной. Сейчас медицина освоилась с этой напастью, в большинстве случаев с ней удается справиться. Самый опасный геморрагический инсульт, кровоизлияние в мозг, встречается не часто и при очень высоких давлениях. Знаю случай, когда человек перед инсультом два года ходил с давлением 260/140. Но это было давно, а при нынешнем обилии препаратов доводить себя до такого состояния вовсе не обязательно. Чаще встречается ишемический инсульт, когда артерия перекрывается кровяным сгустком (тромбом). Регулярный прием небольших доз аспирина снижает вязкость крови и является хорошей профилактикой от таких приступов. А своевременная (в течение 3 часов) медицинская помощь позволяет избежать тяжелых последствий.

Легкие.  Лет 10 назад очень интересный врач М.Жолондз опубликовал несколько книг, одна из которых называется «Инфаркт и стенокардия начинаются в легких!»  Он считал, что курение провоцирует в легочных венах образование сгустков (эмбол), а уж они потом способны при дальнейшей миграции вызвать инсульты и инфаркты. Здесь у меня накоплен изрядный «экспериментальный материал», хочу им с читателем поделиться.

Курил я 50 лет. В студенчестве – 1,5 пачки крепких сигарет в день, потом сигареты с фильтром, после 55 лет постепенно стал переходить на тонкие и слабые… Много раз пытался бросить, но это катастрофически мешало работе. Напрочь пропадала способность писать, формулировать свои мысли. Возвращалась она примерно после третьей сигареты.

Медицина не любит об этом говорить, однако никотин реально стимулирует мозговую деятельность. При горении табака он окисляется кислородом воздуха, образуя, в числе других продуктов, никотиновую кислоту. А это – витамин В3 или РР, совершенно необходимый человеку, он способствует расширению мозговых сосудов. В виде аэрозоля витамин всасывается почти мгновенно, и происходит быстрая мобилизация мышления.

Все бы ничего, но с табачным дымом в легких накапливаются смолы, которые уменьшают их полезный объем и вызывают кашель. В молодости мой объем легких (врачи называют его «жизненной емкостью») был огромным, 7,5 л, не зря я уже тогда ходил по горам, увлекался подводной охотой и настольным теннисом… Через 50 лет объем уменьшился до 4,5 л. Прокопченные бронхи стали побаливать, намекая, что пора с куревом кончать. Видно, я это сильно осознал, потому что бросил на удивление легко. Начал ежедневный прием 20 мг никотиновой кислоты, и тяга к табаку исчезла.

Все врачи в один голос заверяют, что бросить курить хорошо… Ни один не сказал, что потом может стать много хуже.

Две недели откашливался копотью, потом кашель прекратился, началась одышка. Полное впечатление, что нижняя половина легких блокирована и вдохнуть не может. При ходьбе появлялась боль в районе правого бронха, через 5-7 минут давление росло до 200/100 и приходилось останавливаться, чтобы отдышаться. А ведь всего год назад я легко проходил за 2 часа 10 км. Теперь физические нагрузки пришлось уменьшить. Отхаркивающие средства помогали, но кратковременно. Любое сдавливание грудной клетки (нагнулся шнурки завязать) вызывало боль и скачок давления. Снимал их нитроглицерин, но его регулярно пить не будешь. Тут я малодушно сдался на милость кардиологов и начал принимать их таблетки.

Первые два препарата никакого эффекта не дали, кроме побочных явлений. После третьего я получил ночью сильнейший гипертонический криз с давлением 236/128, сбить его удалось с трудом. Уменьшил дозу, но ночные приступы, хотя и не такие сильные, продолжались. Тогда  с очень эмоциональными выражениями я выбросил все таблетки в унитаз и решил форсировать очистку легких.

К отхаркивающим средствам и влажной сауне были добавлены (ежедневно) 2 часа черепашьей ходьбы, дыхательная гимнастика по Фролову, не менее 200 прыжков на месте, упражнения для грудных мышц на тренажерах. Совсем без таблеток обойтись не удалось. Остались аспирин и никотиновая кислота, позднее я добавил в минимальной дозе препарат из группы альфа-блокаторов, который притупляет нервные реакции. Боль уходила медленно, то пропадала, то появлялась снова.

Лучше дела пошли, когда я добавил к своему комплексу велотренажер. Начинал с 5-6 минут (2 км) при нагрузке 30 Вт, больше не позволял рост давления. Сейчас работаю полчаса (7 км) с нагрузкой 80 Вт, давление в норме. Постепенно прибавляю нагрузку, укрепляя мышцы ног.

За прошедшие полгода из страдальца снова превратился в человека. Все боли и ночные приступы прошли, давление стабилизировалось на уровне 140/85. Не скажу, что очистка легких полностью завершилась, поэтому нагрузки не снижаю. Но жить и ходить по горам мне уже ничто не мешает.

Общее впечатление у меня осталось такое. При большом стаже курения в легких образуются зоны, которые забиты смолой и уже почти не дышат. На рентгеновских снимках они выглядят затемнениями. Кровеносные сосуды в  них деградируют, кровь  движется медленно, загустевает, становится источником тромбов. А при движении смол перекрываются отдельные бронхи, воздух в них не поступает, кровь из сопутствующих артерий не насыщается кислородом. Сигнальная система бьет тревогу и вызывает рост давления.

Почки.  Очистные сооружения организма. Через них проходит вся кровь, оставляя там воду и отходы. Медицина давно подозревает почки в провоцировании гипертонии и для борьбы с ней (впрочем, без особого успеха) использует мочегонные средства. Но она ищет почечные патологии и часто их не находит. На мой взгляд, тут чаще встречается возрастная деградация.

В самом деле, с возрастом мы все чаще слышим «добрые» медицинские советы: ограничьте пряности, поменьше жареного, соленого, острого, берегите почки. А я уже не раз убеждался: то, что мы «бережем», не тренируем, начинает отмирать. И вот уже почки не справляются со своими обязанностями, сначала при высоких нагрузках, потом и без них. Далее сигнальная система объявляет тревогу, надпочечники начинают регулярно вырабатывать норадреналин, растет давление.

Надо бы тренировать почки, но с первого взгляда не ясно, как это сделать. Не будешь же килограммами лопать острые бифштексы, запивая уксусом. Правильный ответ на удивление прост: почки тренируются (и растут) при физической нагрузке до пота. Само выделение пота при интенсивной работе говорит о том, что почки функционируют на максимуме возможностей, и для очистки крови организм подключает резервную (потоотделительную) систему.

Ноги. Сосудами нижних конечностей медицина занимается давно, но и тут во всем винит склероз и холестерин. Если отложения видны при ультразвуковом обследовании, можно шунтировать больную артерию. Однако я длительно наблюдал случай, когда УЗИ не обнаружило ничего, а боли в стопах и икрах нарастали. Я отношу их на счет деградации мышц стопы. Регулярные упражнения с нагрузкой этих мышц устранили проблему. Еще лучше действует бег, он заставляет работать все мышцы ног.

В литературе упоминается о стенозах брюшных и других артерий, но это уже редко связывают с гипертонией. Пора подвести итоги.

3. НЕКОТОРЫЕ ВЫВОДЫ И ПРОБЛЕМА ДОВЕРИЯ МЕДИЦИНЕ

Вывод у меня получается простой, как блин. Если человек  после 50 лет не практикует сильные нагрузки до пота и запыхательства, то он начинает постепенно умирать. Синдром гипертонии сигнализирует ему об ухудшении кровоснабжения. Восстановить его можно только тренировкой, интенсивными физическими нагрузками. А многочисленные препараты способны лишь замедлить умирание, и то не всегда.

В заключение поясню, почему не слишком доверяю медицине. В России немало прекрасных думающих врачей, но медицина в целом тупа и упряма. Она, например, долго утверждала, что удалить отложения в сосудах невозможно. Это неправда. Это противоречит законам физической химии. Все, что выделилось из раствора в осадок можно вернуть обратно в раствор. Мешают осадки кальцита? Значит, нужно два диспергатора. Холестериновые бляшки зарастают эпителием? Тогда о чем вообще речь, значит, отложения перестали расти, радуйся, человек.

Думаю, медицина просто не там ищет. Она тысячами пробует новые синтезированные препараты, а искать нужно в самом организме. Может быть, проблему холестерина решит та самая молочная кислота, которая накапливается при усталости мышц. В отношении осадков кальцита могу сказать точно: они растворяются при повышении содержания в крови углекислого газа. А когда оно повышается? Опять-таки при сильных физических нагрузках!

Каким умником надо быть, чтобы ограничить человеку холестерин, который входит в состав КАЖДОЙ КЛЕТКИ? Чтобы рекомендовать препараты группы статинов, подавляющие образование холестерина в печени? Есть масса наблюдений, указывающих на отсутствие достоверной статистической связи между холестерином и атеросклерозом. Никто с ними не  спорит, медицина как воды в рот набрала, но инструкций не меняет и продолжает свою войну с веществом, без которого человек жить не может…

Ни один врач не смог мне ответить на простой вопрос. Если тяжелоатлеты путем высоких нагрузок увеличивают диаметр своих артерий в 2-2,5 раза, почему нельзя тем же путем расширить их при склерозе? Был один «ответ» - может оторваться бляшка. Чушь, простите. В 90 % случаев вы никаких «бляшек» не обнаруживаете. Но даже если нашли, объясните, почему она не отрывается при  регулярных пульсациях сосуда, которых случается 80-90 тысяч в сутки. И чем станет хуже, если сосуд постепенно расширится.

Вообще, я давно замечаю – медицина с огромным удовольствием изучает болезни, обсасывает в них каждую деталь, но не любит исследовать здоровье. Зачем оно ей? Если люди станут здоровыми, медики строем пойдут под сокращение. А пока они – самые высокооплачиваемые специалисты. И мировое производство лекарств за последние 8 лет выросло на 62%, при таких темпах оно через 5 лет догонит рынок продовольствия. Подумайте только: потом человек будет больше лечиться, чем питаться… Может, ну ее к лешему, такую жизнь?

Предвижу и реакцию медиков на мои доводы. Она звучит так: «мы не можем спорить с непрофессионалом». Конечно, не можете, если аргументов нет. Все же не постесняюсь в поддержку сказанному призвать врача с мировым именем. Николай Амосов, цитирую:       

Если ты молод — до 60! — и симптомов от органов нет, то не следует при малейшем недомогании бежать в поликлинику… Наши врачи не доверяют природе, нацелены на лекарства и покой.  Бойтесь попасть к ним в плен! Найдут болезни и убедят: «Отдыхать и лечиться!»

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дописал статью, любопытства ради измерил давление - 118/67. Здоров. И, похоже, спокоен, как слон...smiley

Прежде чем ее выложить, показал хорошему врачу-кардиологу. У него было два возражения. Во-первых, медицина вроде бы и не возражает против физических нагрузок. Во-вторых, добрая треть больных применять их не сможет (старые, хилые, толстые и прочие убогие), а половина - просто не будет, она будет с надеждой смотреть на врача, ожидая от него исцеления. Я эти аспекты прекрасно знал, но не стал загромождать материал, оставил для дискуссии...

Комментарий редакции раздела общество

очень интересный подход: по сути, его надо практиковать всем.

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

В советские времена в газете "Советский спорт" была замечательнейшая рубрика "КЛБ" (Клуб Любителей Бега). Бег трусцой был универсальным средством от множества болезней и недомоганий. В этой рубрике регулярно публиковались множество писем людей, успешно победивших свои самые разнообразные болячки с помощью простого бега трусцой и прочих оздоровительных упражнений. И для меня и для многих других людей эти жизненные примеры послужили огромным стимулом к тому, чтобы с тех пор стараться бегать и нагружать организм более-менее регулярно. Организм во многих случаях после физических нагрузок сам себя приведет в порядок и будет отличной профилактикой от болезней.

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

да здравствует ЗОЖ!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ipssis
Ipssis(2 месяца 2 недели)(13:31:09 / 05-09-2017)

Как бы польза регулярных физнагрузок никто не отрицал и ранее ))))

тут вы поработали капитаном очевидность)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть разница. Ленивый бег трусцой заберет у Вас лишние калории, не даст растолстеть, и вообще - вещь полезная. Но его надо не менее 2 часов в сутки. Есть у Вас это время? Прекрасно. Если Вы к тому же не курите, не увлекаетесь популярным нынче обжорством, то у Вас все шансы прожить лет до 80....

А я 21 год жил в ХМАО, там 8 месяцев зима. Есть любители бега на 30-градусном морозе, но их можно по пальцам перечесть. И при моей загрузке работой, мне хватало только на 2 часа занятий в тренажерном зале, три раза в неделю....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:07:02 / 05-09-2017)

Обычный человек, неспортсмен, не в состоянии продуктивно заниматься физкультурой два часа подряд. В большинстве случаев это довольно бездарно потерянное время. Гораздо эффективнее заниматься полчаса каждый день.

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(4 года 2 месяца)(15:11:55 / 05-09-2017)

Есть учебник, называется ТСТ "Теория Спортивной Тренировки" Для поддержания существующего физического состояния требуется 2 занятия продолжительность 45 - 60 минут, в неделю. Развивающая тренировка 3 раза в неделю

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(18:43:28 / 05-09-2017)

Мнэ... 2 раза в неделю - медленная деградация, 3-4 раза в неделю - топтание на месте. Медленный рост начинается с ежедневных занятий. А адекватный рост - с занятий два раза в день. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно.

Аватар пользователя no_name
no_name(3 месяца 3 дня)(21:40:43 / 05-09-2017)

Та вы шо, серьёзно? Два раза в день? Не, ну если вам 15, то может и потянете. Но даже в 40 без фармы ( и под фармой я не имею в виду протеин smiley) вас хватит на 2 недели 

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(22:13:28 / 05-09-2017)

Мягко говоря довольно спорно.
Если нужна олимпийская медаль, спортивные врачи вас подпитывают и наблюдают в динамике, к тому же возраст позволяет - то конечно занимайтесь хоть по 2 раза в день. 
Во всех прочих случаях - извините, все хорошо в меру, и там где начинаются рекорды - заканчивается здоровье. Любой опытный серьезный спортсмен знает на сколько важно чередовать напряжение и отдых. Если мышцам не давать отдыхать, они не будут восстанавливаться, фаза отдыха крайне важна. Поэтому заниматься с нагрузками через день - оптимально. Да, перед соревнованиями, по состоянию и возможностям интенсивность тренировок усиливают, но это уже работа не для здоровья в широком смысле. А с годами, такое бурное спортивное прошлое еще и аукнется не раз...
 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Амосов считал достаточным 20 минут интенсивной нагрузки (бег) ежедневно плюс упражнения на мышцы и суставы.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(22:36:34 / 05-09-2017)

Собственно, я так и написал - полчаса в день. Только небольшое дополнение, не мышцы и суставы, а связки и суставы. Мышцы восстанавливаются практически в любом возрасте, а вот запускать связки нельзя. Тем более, что поддерживая упражнениями связки и суставы, мышцы вы будете держать в необходимом тонусе автоматически.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. одно поддерживает другое.... 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(23:53:58 / 05-09-2017)

Полчаса в день - это вдвое меньше, чем нужно. Цикл обновления крови и лифы - минимум 45-50 минут. Плюс минут 10-15 на обязательный отходняк, чтобы спокойно сесть, успокоить дыхание, дать испарине высохнуть. Соответственно, если через полчаса прекратить, то все "шлаки", которые кровь намыла из организма, так и будут в нём болтаться, а их надо бы загнать в печень и почки для переработки вывода наружу. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(00:14:04 / 06-09-2017)

Мне 51 год, в прошлом КМС по легкой атлетике, форму стараюсь поддерживать. Может у меня несколько завышенные представления о поддерживающей физической нагрузке, но 45-50 минут активной нагрузки я уже выдерживаю с трудом. А вот 30 минут вполне. 

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(00:22:28 / 06-09-2017)

Коллега, это скорее всего пагубная привычка работать на износ. Сам такой же. 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(00:27:01 / 06-09-2017)

>> 45-50 минут активной нагрузки я уже выдерживаю с трудом.

Вы бы и в 20 лет 45 минут стометровку не смогли бы бегать без отдыха. Смогли бы? Ну тогда сапоги оденем и броник. Опять смогли бы? Два пудовика в руки. Снова смогли? Стометровка бегом, стометровка кувырками. Я практически любого лося могу затаскать до невменоса минут за пять. А то и за две. И даже без гирь и броников. Просто покрутив с оным лосем куайтай.

Вы, как я писал в треде, убиваетесь об физкультуру. Нагрузку снизить на 15-20%, время увеличить. smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Абсолютно верно. Когда я первый раз пошел в тренажерный зал, добавлял веса только в течение 3 месяцев. В результате окружность бицепса увеличилась на 4 см. Потом я сказал: больше мне не надо, и с тех пор нагрузку не увеличиваю совсем. Прорабатываю бицепс ради здоровья суставов, но не каждое занятие и даже не каждую неделю....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, час-полтора - нормально, если нет задачи согнать вес. А если есть - нужно больше. Час ходьбы может снять только 300 калорий грубо говоря. 100 г жира.....

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(22:42:47 / 05-09-2017)

Согласен. Я бы даже добавил, что больше часа (без учета разминки) заниматься незачем. Боле того, если по прошествии часа занятий остались силы - значит вы занимались в "полноги" и следует сократить отдых во время тренировки либо увеличить нагрузку.
 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, если не нужно сбросить вес или увеличить ресурс сердца и сосудов. А если нужно.....то 3-4 часа ходьбы в день не помешают.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(23:05:41 / 05-09-2017)

Ничего не имею против ходьбы пешком. Если не вдоль автострады, не на сытый желудок, с водичкой и в комфортной обуви, то двумя руками за.
Но вот курьез: кто-то из признанных кубинских медиков сказал (не дословно): "Черепаха почти не движется, а живет 300лет... А теперь представьте что сердцу человека отведен определенный ресурс, ну скажем 2 миллиарда сокращений, и как вы их потратите - вам решать."
Как вам такая мысль?)) Многие ли долгожителей бегом занимались?
Я ни к чему не призываю, и не против бега как такового. Особенно кому в кайф и на пользу.  
Но с некоторых пор стал находить не такими уж глупыми (особенно когда речь о здоровье, в широком смысле) занятия не монотонными движениями вроде бега, а к примеру занятия плаванием или гимнастикой. (типа йоги или наше любимое ЛФК).  
Позвоночник и суставы наше все. wink

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Черепаха плавает, человек двух часов плавания в день не выдержит.... smiley

А теперь насчет "ресурса".

Возьмем двух близнецов. одного будем растить в закрытом помещении, кормить сладким и держать в кровати. Он умрет в 25 лет. А другого поселим в горах, заставим каждый день ходить в соседний аул или баранов пасти, он проживет 70 лет. Это что, у них изначально ресурс был разный? Нет. конечно.

Вот я и думаю - нет никакого фатального "ресурса". Его можно наработать, больше или меньше....

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(23:25:12 / 05-09-2017)

ну что вы, в 25 лет ленивый сластена умрет не от выработанного сердца, это уж точно. В своем тексте выше, я немного другое имел ввиду. 
 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Может и от сердца.... если нажрет 300 кг веса....smiley

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(23:52:56 / 05-09-2017)

>> Позвоночник и суставы наше все.

Совершенно верно. Но ещё нужно добавить кости, связки, сухожилия и фасции. Мышцы, как ни странно, не нужны. 

 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(06:34:00 / 12-09-2017)

300 лет на доказано. Некоторые особи да, живут до 150 лет и выше. Но черепахи постоянно таскают панцирь и двигаются на полусогнутых. Это все равно что человеку броник одеть и двигаться в раскоряку. Вот он рецепт долголетия!

Аватар пользователя vbo
vbo(1 год 2 месяца)(08:09:26 / 12-09-2017)

А теперь представьте что сердцу человека отведен определенный ресурс, ну скажем 2 миллиарда сокращений, и как вы их потратите - вам решать."

Распространённое заблуждение.

Человек, регулярно бегающий хотя бы средние дистанции, имеет средний пульс около 50, пусть час в день он бегает на 120 уд./мин. тогда кол-во его сердечных сокращений:
50*60*23 + 120*60 = 76 200

"Тюлень", лежащий на диване, имеет счсс 80, посчитаем за сутки: 80 х 60 х 24 = 115 200 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это Вы не попали.... Дело в том. что у них разные объемы крови перекачиваются. У спортсмена большое сердце, и за каждое сокращение оно перекачивает крови в 1,5 раз больше, чем у тюленя.... Иначе пульс бы не сокращался; при нагрузках в любом случае крови органам нужно больше....

Аватар пользователя vbo
vbo(1 год 2 месяца)(14:54:33 / 12-09-2017)

При чём здесь объёмы, когда разговор шёл о 2 миллиардах сокращений?

Тюлень выработает свой ресурс за 47 лет (17 361 день), а спортсмен за 71 год (26 246 )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А нет никакого "ресурса" у сердца. Никто его обосновать не смог и не сможет. У ребенка в 10 лет давление 90/60, пульс 120. думаете, он свой "ресурс" зря расходует? Нет, просто сердце еще маленькое.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(16:20:01 / 12-09-2017)

Может и нет никакого ресурса. Вероятно это гипотеза. Может и не стоит к ней относиться так всерьез, так инфа для размышления, объясняющая применение спортсменами милдроната при усиленной эксплуатации сердечной мышцы.
   

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Элемент перетренировки или перегрузки присутствует у любого органа.... Но это не есть "ресурс", это как бы предельная мощность. Рекорд поднятия тяжестей у Дикуля 450 кг. Если нагрузить больше - позвоночник сломается.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(23:49:57 / 05-09-2017)

Есть очень хорошее правило 2/3-3/4 по нагрузке. Если нагрузка меньше 50%, то занимающийся начинает спать на ходу, и смысла в тренировке нет. Если нагрузка более 85% - занимающийся убивается об физкультуру.

Правильно держать где-то от 67 до 80% нагрузки. 

Я не про спорт, соревновательные циклы подготовки, выход на плато, удержание формы, восстановительный спуск и т.п. кошерные вещи. Это вообще отдельная тема.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(23:56:58 / 05-09-2017)

кто не занимается, им не понять где границы 2/3...3/4 от максимума. Поэтому проще нормировать выпитым литром воды, либо часом времени (максимум). Если конечно речь о нагрузках. 
Ну так проще адаптироваться, чтобы без последствий... 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(00:12:00 / 06-09-2017)

>> кто не занимается, им не понять где границы 2/3...3/4 от максимума.

Это довольно легко понять по ЧСС, дыхалке и потливости например.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(23:42:21 / 05-09-2017)

Занятия разные бывают. 

Ув. собеседники почему-то всё время путают физическую активность, проработку сухожильных связок, суставов, мышц, обновление крови и лимфы со спортивной гонкой, которая подразумевает максимальный результат при неких искусственных ограничениях. 

Для здоровья и долголетия необходимо как минимум час в день ПРАВИЛЬНОЙ физической активности. Просто бег, приседания, отжимания и качание пресса - неплохо, но результат будет недостаточно хорош, хотя бы потому, что такие занятия не улучшают состояние и не защищают от возрастных ухудшений. А уж все эти фитнес-залы с безумными тренажерами и модным нынче "кроссфитом" - это за гранью бобра и осла. Как ни посмотрю на этих атлетов - они ж насковзь деревянные дуболомы. 

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(23:46:21 / 05-09-2017)

Тут соглашусь, физическая активность нужна ежедневно, а тренировки согласно расписанию.  

Аватар пользователя Jolly Roger
Jolly Roger(4 месяца 4 недели)(23:14:06 / 05-09-2017)

Для очень молодых и обладающих способностью к быстрому восстановлению возможно, для большинства остальных путь  к перетренерованности, травмам и даже не топтанию на месте, а регрессу. Явление суперкомпенсации достаточно популярно описано, если спортом действительно интересуетесь должны бы знать. С возрастом интервал между тренировками должен увеличиваться и тогда можно прогрессировать, а загонять себя как 20 летний, когда тебе под сорок уже и надеяться, что организм на это отзовётся точно также, несколько наивно и для здоровья не полезно.

P.S. С тем что спорт не то что полезен, а просто жизненно необходим абсолютно согласен. Но только с умом, с чувством, с толком, с расстановкой.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(11 месяцев 1 неделя)(15:27:25 / 05-09-2017)

VasyaSidorov, если тебе вдруг очень понадобится - приезжай, научу упахиваться за 30 минут -)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В молодом возрасте этого вполне достаточно... А когда легкие за 50 лет прокурены.... - нет.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(11 месяцев 1 неделя)(16:09:22 / 05-09-2017)

Александр, если есть бассейн под рукой, то даже с твоими легкими можно в 30 минут уложиться -) Проверено -)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. разумеется...

Аватар пользователя Ipssis
Ipssis(2 месяца 2 недели)(14:03:53 / 05-09-2017)

Ну лично я увлекаюсь велосипедом и всем рекомендую)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(14:49:49 / 05-09-2017)

Я — ходьбой (12-17 км.). На Runtastic аккаунт. За август прошёл 136 км. Мне меньше 30-ти, без вредных привычек laugh

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я прикинул - за последний год прошел более 2 тыс. км.... Это от нас до Москвы и полпути обратно...smiley

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(16:12:50 / 05-09-2017)

Первые 6-7 км. идёшь нормально бодрячком, а где-то с 7-8 км. организм перестраивается и уже идёшь как робот, лишние мысли в голову не приходят, маленько устаёшь. Однако на протяжении всего маршрута темп не сбавляется. Средняя скорость - 5,5 км/час. Иду налегке: с собой только любимый iPod Shuffle и 0,5 бутылка воды. Один глоток на 1 км.

А какие у вас тонкости?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(17:05:21 / 05-09-2017)

организм перестраивается и уже идёшь как робот

"Когда я был молодым и здоровым"(с), я несколько раз бегал "двадцадку". Просто так, чисто для себя. Так вот там точно такой же эффект наблюдался - где-то после 6-8 км включается автомат, ноги переставляются сами, никаких мыслей, усталости. Медитативное состояние. Можно и больше было пробежать, но дистанция была "туда-обратно".

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(17:15:50 / 05-09-2017)

Значит не у меня одного так smiley

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(18:05:05 / 05-09-2017)

Лет 10 назад попал в ситуацию, Опоздал на последний автобус, следующий часов через 11. Я пошёл пешком, 35-36 километров. Дошёл за 6 часов. Эффект именно такой, первые 3-5 км "настраиваешься" а потом идётся само. Так же бегалось в молодости, бежалось пока не надоедало, а не от усталости.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(18:08:27 / 05-09-2017)

Выносливость.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я хожу либо на беговой дорожке (там все просто). либо по горкам.... Там подъемы. спуски. набор высоты до 200 м.... И потом ходим мы с женой, а она ходит медленнее, приходится иногда останавливаться .поджидать...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...