Физическая экономика. Исследование торговли.

Аватар пользователя auditor

                С этой статьи мы начинаем исследование операций физической, т.е. безденежной экономики. Предположим, мы решили создать экономическую систему на основе общественного разделения труда, т.е. его узкой специализации. Надо понимать, что многоотраслевая экономика предполагает, что каждый экономический субъект будет производить практически всё на обмен или продажу, а это требует развитого рынка, т.е. хорошо организованного товарообмена. Вот с изучения товарообмена мы и начнём наш нелёгкий труд экономистов.

               Построим простейшую модель торговли, на которой исследуем действие закона эквивалентности обмена, однако прежде оговоримся, что здесь и далее мы будем иметь дело с экономикой, не имеющей ограничений по сырью, т.е. поля, леса, реки, рудники, скважины – всего в достатке, а экономические субъекты не испытывают никакого внеэкономического давления. Предположим, производители a, b, c, d, e выставили на рынок 5 товаров, которые опять обозначим теми же буквами: a, b, c, d, e. Стоимость всей совокупности товаров примем за 1, определив долю каждого товара в общей стоимости, например, вот так:

a

0,2

b

0,16

c

0,24

d

0,16

e

0,24

 Итого:

1

         Теперь составим таблицу фактического товарообмена на рынке:

         По строкам показаны данные о производстве, реализации и остатках соответствующих товаров, а по столбцам – данные о покупке (потреблении) товаров. Как мы видим, все товары обменены без остатка, т.е. спрос равен предложению или производство равно потреблению. Понятно, что это некий идеал, но к этому идеалу будет стремиться любая экономика, в которой есть свободный рынок. Надо уточнить, что под идеалом понимается совокупность количественных (объёмы производства в натуральных величинах) и качественных показателей (ассортимент) реализации товаров на рынке.

         Причина стремления к идеалу очевидна: только справедливые (по труду) пропорции обмена товаров обеспечивают максимальное потребление, а следовательно и максимальное благосостояние экономической системы в целом, причём с приоритетом товаров биологически обусловленного спектра потребления. Как только кто-то захочет получить за свой товар больше, он столкнётся с проблемой платёжеспособности рынка. Тут возможны два варианта, в зависимости от того, чего хотим: снижение цены, т.е. устранение диспропорции, или какие-то способы внеэкономического давления на рынок, например, монополия или силовое принуждение. Во втором случае рынок сожмётся, изменятся пропорции обмена остальных товаров. Последнее справедливо для любых причин нарушения баланса производства и потребления, например, импорт, война или неурожай. При этом реакция рынка будет опять направлена на установление справедливых пропорций товарообмена в той мере, в какой это позволяет фактор внерыночного, т.е. принудительного регулирования. То есть стремление рынка к установлению справедливой стоимости и есть первая «невидимая рука рынка», но есть и другая, о которой позже.

          Важно также понять, что в физической, т.е. безденежной экономике, в которой царит эквивалентный обмен, стремиться к получению с рынка избыточного (сверх биологически обусловленного спектра потребления) продукта как минимум глупо, так как для этого нужно больше работать самому, а полученный продукт надо где-то хранить, неся при этом определённые издержки. По этой же причине невозможно чисто экономическими мерами принудить других участников рынка к производству товаров паразитического спектра потребления (например, спиртные напитки или наркотики, элитная одежда и т.д.) в сколько – нибудь значимых количествах, поскольку при насыщении рынка товарами биологически обусловленного спектра потребления очень трудно простимулировать людей к дополнительному труду.

          В случае, если нет факторов внеэкономического давления, справедливые пропорции обмена могут сформироваться стихийно в течение какого-то времени, но могут и быстрее, если кто-то возьмёт на себя труд управления общественной экономикой, в первую очередь - планирования. Однако планирование не отменяет рынок, закон эквивалентного обмена действует объективно. Вопрос только в том, что планирование может быть плохим или хорошим. Рынок же выступает как объективный контролёр качества планирования.

          Теперь опишем рассмотренный пример работы рынка в нашей балансовой модели. Однако сейчас модель усложним, введя сбор налогов по ставке 10%. Мы можем это сделать очень компактно. Мы просто сразу же агрегируем данные.

№№

Операции

Целевой объект

Исходный объект

Стоимость

 
 

1

2

3

4

5

 

1

Производство

Продукт

Труд

1

 

2

Потребление

Труд

Продукт

0,9

 

3

Взыскание налога

Труд

Налог

0,1

 

4

Потребление

Налог

Продукт

0,1

 

            Поясню. Мы можем записать в таблицу (журнал) операций данные по каждому производителю (товару) так, как мы это сделали при изучении модели. Но мы же знаем, что модель позволяет агрегировать (суммировать) одинаковые показатели просто путём их сложения. Вот мы и сложили и далее будем поступать также, т.е. показывать данные по экономике в целом, как бы велика или мала она ни была. Желающие могут убедиться в правильности заложенного в модель механизма агрегирования данных самостоятельно, а мне не хочется захламлять текст массой таблиц. Итак, производители произвели соответствующие продукты, обменялись ими, уплатили налог, которым обеспечено потребление госслужащих.

 

 

 

 

 

 

 

В результате получаем баланс:

 

            Краткий комментарий к балансовой таблице. Поскольку у нас реализованы (потреблены) все товары, то не должно быть и стоимости. Так и есть – в итоговой строке стоимостные показатели у нас равны 0. Возможно, имеет смысл вспомнить значение показателя «Труд», которое подробно пояснено в предыдущем разделе.

            Модель работает. Может ли такая модель работать в жизни? История Древнего Египта показывает — может, и тысячелетиями. Роль современных банков там выполняли государственные склады, а роль денег — папирусные свитки с учётными записями. Кстати говоря, уже звучат призывы отменить наличное денежное обращение. То есть и наша цивилизация вплотную подошла к отмене денег и замене их учётом. Вопрос только в том, кто учёт будет вести и как. Но возвращаясь к древности следует заметить, что за хранение на государственных складах взыскивалась комиссия. Зерно едят мыши, склад надо охранять и т.д. То есть процент по вкладам был отрицательный, что хорошо стимулировало экономику.

           А сейчас необходимо сказать несколько слов о метрологии. В рассмотренных здесь примерах стоимость всей совокупности включённых в товарообмен товаров принята за единицу. Но ничто не мешает принять любой другой масштаб стоимости (это термин), хоть квадриллион. Важен здесь не масштаб, а то, что данная цифра задаёт метрологию экономической системы, объединяя её в общее информационное поле или пространство. Обозначим совокупную стоимость реализованных на рынке за определённый период товаров в принятом масштабе как валовой общественный продукт, кратко — ВОП, далее он будет использоваться как термин, причём однозначно понимаемый, в отличие от пресловутого ВВП, который неизвестно что означает в силу наличия разных методик его подсчёта. ВОП характеризует количество произведённых и потреблённых товаров и, что очень важно, общую величину труда на их производство. Кроме того, введя этот синтетический (от слова синтез, если кто подумал о синтетике) измеритель стоимости, мы установили связь между натуральным учётом и стоимостным. Таким образом, мы получили единый расчётно – учётный показатель, позволяющий формировать полную и целостную информацию об экономической системе. А наличие информации даёт возможность вступить в управление экономической системой.

          Теперь несколько слов о том, как формируется спрос. Есть ли внерыночные методы воздействия на спрос? Конечно. Вспомним опиумные войны в Китае. Из этой же категории табак, алкоголь. Разве не оказывает влияния на структуру спроса реклама? Но мы сейчас говорим о свободном рынке, что предполагает отсутствие воздействия на потребителя каких-либо механизмов принуждения, в том числе через воздействие на психику. В естественных условиях спрос формируется на основе биологически обусловленного вектора потребления. Это прежде всего то, без чего обойтись нельзя. То есть для всякого человека в его сознании существует некий упорядоченный список, в котором сначала идёт то, без чего он обойтись не может, а в конце – то, что он позволяет себе время от времени или о чём мечтает. Снижение потребления есть сокращение списка с конца. Когда потребление падает ниже биологически обусловленного, это уже нищета. Однако здесь тема спроса затронута исключительно в контексте закона эквивалентности обмена, что бы ещё раз показать, что его действие будет безусловно направлено в первую очередь на производство продуктов биологически обусловленного вектора потребления, а уже по его достижении – производство предметов разной степени роскоши, что обеспечивает сохранение экологической системы, на которой данная экономика функционирует.

Итак, суммируя вышесказанное, следует сформулировать следствие закона эквивалентности обмена:

          Свободный рынок есть саморегулируемая социальная система, действующая на основе эквивалентного обмена стоимости с целью максимально возможного при существующей технологической и ресурсной базе насыщения рынка с приоритетным обеспечением биологически обусловленного вектора потребления при бережном отношении к экологии.

          Таким образом, механизм свободного рынка принуждает общественное хозяйство работать так же, как хозяйство личное – т.е. планировать и развивать производство, в том числе осваивая новые технологии, до получения определённого избытка, после чего дальнейший рост производства автоматически теряет смысл. Поэтому такая экономическая система является природосберегающей. И главное – работая на себя, человек одновременно работает на всё общество. Нет экономического конфликта интересов. В итоге при определённом уровне производства человек обретает свободу воли, т.е. возможность для реализации себя не только в трудовой деятельности, но и в освоении и развитии генетически заложенного потенциала. Именно в этом смысл человеческой жизни, а экономика является средством её достижения.

         Для тех, кто понял сказанное, есть ли сомнения в необходимости планирования экономики в государственном масштабе? С моей точки зрения этот вопрос является преступным и как таковой ответа не требует.

         Почему же реальная экономика, которую мы наблюдаем непосредственно, не такая? Разве она у нас не рыночная? Конечно нет. Ничего общего со свободой рынка существующая экономика России не имеет, что будет доказано позже. А сейчас повторю ранее сказанное — такая экономика возможна только в очень ограниченных масштабах по следующим причинам:

  1. В рассмотренном выше примере всего пять производителей – участников рынка, которые всегда могут собраться за одним столом и договориться об объёмах производства и коэффициентах обмена. А если десятки тысяч предприятий выпускают многомиллионный ассортимент продукции? Для функционирования общего рынка в масштабе государства на основе справедливого обмена необходима его информационная связность, чего нет и не было ни в одной экономике мира. Исключение — СССР Сталинского периода, где она функционировала на доступном тогда технологическом и методическом уровне.
  2. Свободный рынок нуждается в защите от факторов внеэкономического давления, то есть изъятия стоимости у того, кто её создал, силой или обманом. Защита должна быть обеспечена как на микро, так и макроэкономическом уровне, т.е. от предприятия до всего общественного экономического пространства, которое ранее ограничивалось государственными границами. Сегодня государственные границы рынок не защищают.

         Нужно не забывать, что мы рассматриваем «чистую» от всевозможного внешнего давления модель, но она позволяет многое понять. Практически же из указанных проблем вытекает необходимость создания науки об управлении экономикой, предметом которой должны быть:

  1. Разработка и внедрение методов оптимального решения экономических задач исходя из сформулированной выше цели экономического развития общества (информационно – алгоритмический модуль системы управления экономикой).
  2. Разработка способов оптимальной организации информационного обмена между экономическими субъектами (механизмы прямых и обратных связей).
  3. Разработка системы обеспечения информационной безопасности (защиты информационно – алгоритмического модуля, механизмов прямых и обратных связей) от агрессии соседей.
  4. Разработка методов защиты свободы рынка, включая меры уголовно – правового характера.
  5. Формирование нормативно - правовой базы функционирования экономики.

            Занимается ли этими вопросами современная экономическая наука – вопрос риторический. Её задача сегодня – оправдание существующего экономического порядка, т.е. сокрытие истины, а не её поиск. Этой наукой и создан миф о «невидимой руке рынка». За этим мифом прячется реальное управление так называемой «рыночной» экономикой, которая на самом деле является жёстко управляемой системой, о чём пойдёт речь далее. Но закон эквивалентного обмена стоимости отменить нельзя, он объективен и работает в любой экономике — семейной, рабовладельческой, феодальной, либеральной или плановой раннего или позднего СССР. Однако действие закона может проявляться в форме управленческих решений или стихийно. Но отменить его нельзя, можно лишь ненадолго обмануть, но за обманом неизбежно приходит крах. Однако платят за него те, кто трудился.

            Вот сколько выводов может сделать из анализа простейшей экономической модели, а моим оппонентам предлагаю высказаться, но доказательно – построив аналогичную модель и показать мои ошибки на цифрах.

          Итак, мы собрали и систематизировали информацию о технологиях, ресурсной базе и товарообмене в неком обществе. Теперь мы вступим в управление общественной экономикой с целью её развития с уровня натурального товарообмена на разрозненных рынках до многоотраслевой государственного масштаба. Для этого далее займёмся планированием производства. Можно бы и завтра, но при публикации статьи по планированию производства, которая неизбежно будет длинной, я хочу сделать моим читателям приятный сюрприз, поэтому могу пропасть дней на 7-10.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Начало - вводная часть и далее: часть 12 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 .

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Весь цикл рекомендую.

Комментарии

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Нормальная сферическая модель, с чем тут спорить?
Но введите в неё два фактора:
1. Любой субъект экономики стремится к минимализации усилий при максимализации прибыли, т.е. - не работать, но красиво жить.
2. Следствие из п.1: объективная оценка коэффициента стоимости (производительность труда) - невозможна.

Именно по этим двум причинам, любая реальная экономическая модель строится не на учёте, а на праве сильного, и балансе интересов всех сильных в системе.

Вопрос не в том, как учитывать. А в том, как заставить ВСЕХ людей работать с полной самоотдачей.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

любая реальная экономическая модель строится не на учёте, а на праве сильного, и балансе интересов всех сильных в системе.

И такое положение должно сохраняться, я правильно вас понимаю?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Должен ли сохранятся восход солнца на востоке? Ведь некоторым, было бы удобнее встречать рассвет с юга, например :)))

Это "положение", обусловлено общественным консенсусом. Большинство согласно с правом сильного. Меньшинство, желающее жить как сильный, но не имеющее сил кинуть вызов сильному - объединяется, и изобретает некие сферические модели, которые помогут бросить вызов сильным. Финал всегда один из двух: либо сильные подавляют наглое меньшинство, либо меньшинство скидывает сильных, и само становится сильными, со временем отбрасывая ставшие ненужными сферические модели - так как они не работают с реальными людьми.

Такое положение сохраняется миллионы лет, и обусловлено биологией.
Должно ли оно сохраняться? Вопрос неправильно поставлен. Правильно: сколько ещё оно будет сохраняться, и как процесс можно направить и ускорить?
В раннем СССР, всё это понимали, и решили попробовать направить, используя тезис "бытие определяет сознание". Попробовали. Убедились, что не бытие определяет.

Сейчас, на границе очередного кризиса сильных, вновь поднимается вопрос о изменениях сознания. Однако, предпосылок для его изменения - не наблюдается. По-прежнему, проблему пытаются решить за чей-то счёт. Например государство Россия - выбрало путь экспансивного завоевания рынков сбыта, что ему не впервой. И в существующей экономической и социальной модели - это единственно верный путь, пусть и требующий человеческих жертвоприношений.
Идёт ли всерьёз поиск выхода к "сознательному человеку" - лично я не знаю, может быть, в секретных лабораториях что-то и пытаются вырастить, как и пытаются найти рецепт бессмертия.
Вопрос как всегда - в желании сильных этим заниматься.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Товарищ Иванов

Не думаю, что ваш собеседник имел ввиду "сохранение". Он лишь констатировал тот факт, что некорректно строить какие-то модели без учета человеческой природы субъекта.

Идеальные условия, безусловно, хороши, как и идеальные модели. Но дело в том, что и человек для их, даже не функционирования, а просто реализации, нужен "идеальный". Не подверженный страстям, эгоизму, стяжательству, гордыни и т. п. А этого, согласитесь, ни в ближайшем, ни в сколько-нибудь обозримом будущем не предвидится.

И уж когда мы говорим о рынке, тем более свободном, то выкидывать за скобки его стихийность, "дикую" природу нельзя. Вы можете хоть всю бумагу под планирование в условиях свободного рынка извести, хоть крупнейшую законодательную базу под это подвести, но против природы вы не выстоите. Рынок, как бы вам этого не хотелось, будет стремиться к максимизации прибыли при минимизации затрат, укрупнению субъектов - монополизации. И в какой-то момент его уже не будет удовлетворять имеющаяся роль и он начнет влиять не только на сам рынок, но и на государственные структуру, стремясь ради еще большей выгоды подмять ее под себя.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

А по мне, зря вы так вот серпом сразу махаете)

В природе человека - стремление к самореализации, к совершенству. Каждый из нас ищет его под тем фонарем около которого оказался. Педагоги стремятся придумать идеальную систему образования и воспитания (понимая что против природы не попрешь и это заведомо проигрышное дело), кулинары стремятся сделать всех сытыми и добрыми, медработники - здоровыми, программисты радуются красивому коду, экономисты ищут позитивные модели.

Истина где-то рядом. Возможно, общими усилиями справедливое обществ вдруг сформируется и обретет устойчивость. Тогда точно потребуются и экономические модели для идеального общества.

Одно понимание существования непротиворечивой модели приближает время ее реализации.

Так что не надо сразу бить реальностью позитивное. Кто знает, вдруг вырастет или просто поможет подняться другим позитивным сущностям.

И еще. Насколько жизнеспособен не подверженный страстям, эгоизму, стяжательству, гордыни и т. п."идеальный" человек - это еще вопрос. Потыкайте в такого палкой, он вобще живой?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Ну так вы сначала для себя создайте непротиворечивую картину человека. А то у вас идеальный человек - нежизнеспособен, но откуда-то взялись идеальные кулинары, врачи и педагоги.
Человек в массе: ленивое, глупое и злобное существо - потому что именно такое существо, наиболее жизнеспособно. И лишь высокий общественный уровень образования, может вырастить из него что-то близкое к тем идеалам, которые вы перечислили.
Увы, высокий уровень образования - существует далеко не всегда, и не для всех. И "высокие идеалы" (чем бы они ни были), всегда удел единиц из этого общества, а не господствующая идея.
Вот когда будет создана модель реального человека, и будет возможность предсказывать течение социальных процессов со сколь-нибудь приемлемой точностью, вот тогда и понадобится калькулятор для системы обмена ценностями.
Но так-то да, интересно представить, как вот если бы через вот этот вот пруд, сделать мост красивый, с резными балясинами! И такая бы благость и доброта разлилась от этого действа, что всем сразу бы стало хорошо! :))))

Ну а фраза "общими усилиями справедливое общество вдруг сформируется" - это, конечно, прекрасно. Особенно "вдруг", и "справедливое".

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Отвечу на всю ветку оптом.

1. Любой субъект экономики стремится к минимализации усилий при максимализации прибыли, т.е. - не работать, но красиво жить.

В статье показано и пока никто не возразил, что экономически  наиболее рациональное поведение - эквивалентный обмен. Минимизация усилий при максимизации прибыли - лучший вариант - банк ограбить. Но причём тут экономика? Далее, я начинал цикл со статей о нравственности и справедливости.  Не эквивалентный обмен, т.е. прибыль - это нравственный выбор, из которого далее вытекает форма действий: разбой, грабёж, кража, мошенничество. Опять же, причём здесь экономика? К тому же не надо считать, что все разделяют вашу нравственную позицию. Но этим людям постоянно промывают мозги, что существующая система - безальтернативна. Я покажу, что это не так. А дальше пусть каждый решает, что ему ближе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Что ж, идея сначала отстроить экономику, а затем завезти туда людей - неплоха. Предложите Элону Маску, думаю, он оценит.
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А кто такое предлагал?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

А разве не вы утверждаете, что экономика может существовать отдельно от социальных отношений?
"Рационального экономического поведения" - не существует, и на текущем этапе эволюции вида хомо сапиенс - существовать не может. Потому как рациональность поведения человека, лежит в плоскости естественного отбора, а не в плоскости полётов к звёздам. Т.е. для реального человека, глазеть на прелести противоположного пола куда рациональнее, нежели вести строгий учёт человеко-часов.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Зачем мне приписывать то, что я не говорил?

Что касается рациональности человеческого поведения, то оно, например у крестьян,  тысячелетиями было только рациональным. А вот у раба - никакой рациональности быть разумеется не может - не он себе хозяин. И что же вас подвигло на вывод, что я утверждаю, что экономика может существовать отдельно от социальных отношений? Экономика это и есть социальные отношения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Человек в массе: ленивое, глупое и злобное существо

Это суждение скорее ложно. Достаточно оглянуться по сторонам. Лично я в ежедневной жизни практически не наблюдаю случаев агрессивного поведения.

Непротиворечивая картина человека может базироваться на одном постулате:  люди - разные.

В массе - рациональны. Усваивают и используют модели поведения, способствующие достижению личных целей. Люди обучаемы. Ели продемонстрировать выгодную модель поведения - то скоре всего такая модель будет воспринята и будет применяться. Так что идея "сделать модель а потом завезти в нее людей" теоретически может сработать. Вопрос в качестве модели.

Демонизировать человека так вредно как и идеализировать его.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Как работает рынок, я показал. Он вполне рационально работает. Но если кому-то хочется всего, здесь и сейчас и за чей-то счёт - причём тут рынок?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Только при том, что если модель претендует на практическую реализацию, то должна учитывать исходное нравственное состояние участников системы.

Вы очень красиво разворачиваете цикл. Последовательность изложения и постепенное введение новых сущностей - это здорово. Не могу претендовать на то, что понял все материалы цикла а тем более что понял так как планировал автор) Лично мне очень интересно таки увидеть 2 вещи:

- механизм противодействия мошенническому поведению,

- механизм определения стоимости услуг конкретного работника.

Очень надеюсь, что все претензии в этой ветке просто от того, что комментаторы забегают вперед и еще на дочитали цикл полностью.

И еще. Модель формализована. Реализовать так хорошо формализованную модель просто напрашивается в экономической составляющей сетевой игры. Если игра масштабная, то проверка получилась бы очень качественной.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Да я разве игнорирую исходное состояние нравственности? Знаете, 20 лет работы директором аудиторской фирмы - это столько можно увидеть....

Так что будет вам и механизм противодействия коррупции, мошенничеству, стоимости услуг и даже(!) реформы политической системы. С точки зрения ей рационализации. Но материала, простите, столько, что подать его в одном флаконе решительно невозможно. И насчёт игры думаю. Вам спасибо за поддержку:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Любой субъект экономики стремится к минимализации усилий при максимализации прибыли, т.е. - не работать, но красиво жить.

Ну, ежели это ваш догмат веры, то с сектантом спорить бесполезно) Люди же скорее склонны трудиться, чем весь тупить в стену, сидя в кресле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Люди склонны трудиться?!
LOL! :)))))))

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Уверяю) Вы просто не хотите знать, что лень - это защитная реакция на избыточные и бессмысленные энерготраты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя klybik
klybik(8 лет 3 месяца)

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Спасибо автору за цикл статей. И в качестве дополнения:

Предположим, мы решили создать экономическую систему на основе общественного разделения труда, т. е. его узкой специализации. 

- Мне кажется это не совсем то разделение, что нужно для более детального рассмотрения. Дело в том, что "общественное разделение труда" НЕ включает у вас автоматизацию и роботизацию процессов производства. Если их включать, то выяснится на модели баланса, что некоторые производства стремятся (после автоматизации) к нулевой стоимости (в вашей интерпретации), хотя труда в них нет (тоже стремится к нулю), ибо он заменяется роботами и автоматами. Унылый пример: гидроэлектростанции, которые производят и производят электричество, но особого внимания к себе какое-то время (до исчерпания ресурсов) не требуют.

Подобные производства (отавтоматизированные по самое не балуй) будут (и появляются) во всё бОльших количествах. Это, в свою очередь, по моему мнению, ведёт к тому, что их как-то надо адекватно отображать в экономических учётных записях (ныне, через жопу деньги это отображать не удаётся никак), с тем, чтобы появился НОВЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ АГЕНТ, который в вашей схеме (модели) пока отсутствует: ну назовём его "природой", допустим, и обязательно включаем его в вашу таблицу (при условии сохранения балансовой единицы для всего). Модель, имхо, завершится тогда.

Если я забежал вперёд паровоза ТС, и вы всё уже описали, то пардоньте. Жду следующих статей.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Пока мы занимали позицию стороннего наблюдателя. Со следующей статьи - вступаем в управление сами:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Уже задавал этот вопрос автору, но видимо в рамках трудовой теории стоимости на него непросто ответить. А вед речь не только о роботах и автоматах. Животные и растения с точки зрения экономики - те же роботы. Рабы, при рабовладельческом строе - также (а рабство кое-где существует и сейчас, например сексуальное). Да и многие ресурсы имеет смысл приводить к какому-то общему знаменателю полезности. Проще всего это сделать с энергоносителями, но и без учета остальным мы получим "сферического коня в вакууме", а вовсе не реальную работающую модель. 

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Предположим, производители a, b, c, d, e выставили на рынок 5 товаров, которые опять обозначим теми же буквами: a, b, c, d, e. Стоимость всей совокупности товаров примем за 1, определив долю каждого товара в общей стоимости, например, вот так:

a

0,2

b

0,16

c

0,24

d

0,16

e

0,24

 Итого:

1

         Теперь составим таблицу фактического товарообмена на рынке:

Все это, конечно, здорово.

Но какой физический продукт принесет на рынок учитель? И как ему получить физический продукт - буханку хлеба?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Дойдём и до этого. Кроме того, мы же налоги собрали:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Т.е. кроме физического продукта, будут и деньги?

Дойдём и до этог0

Знаете, нужно сначала "дойти до всего, до самой последней мелочи", прежде чем ломать устоявшуюся систему, которая создавалась тысячелетиями.

Изучайте историю СССР, Китая, Камбоджи, Кубы. Ну и Венесуэлы, конечно. И вы поймете: нужно сначала абсолютно все продумать, прежде чем ломать

Например, Маркс изучал капитализм и создал свою теорию(но теорию капитализма). А вот теорию социализма он не создавал, как не создавали ее социалисты того периода. И в России был разрушен капитализм, а социализм пришлось создавать на ходу. Результат вам известен

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Прочитайте анонс

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

В естественных условиях спрос формируется на основе биологически обусловленного вектора потребления.

Чёт я не увидел в рассматриваемой модели разделение объектов по биологии (на мужчин и женщин).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Странно. Вы по-прежнему находитесь в рамках первой главы Капитала, про прибавочную стоимость и её источник - ни слова. Но уже какие-то глобальные выводы делаете, какие-то новые принципы построения общественной жизни предлагаете.

И такой вольный подход уже даёт неправильные результаты-выводы. Про ресурсосбережение, про насыщение роста - вы приходите к прямо противоположным с Марксом выводам на основе тех же исходных сфероконных посылок про свободный рынок и эквивалентный обмен.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну не будет прибавочной стоимости, потому что это выдумка. После разбора физической экономики будет разбор либеральной, там всё по поводу прибавочной стоимости будет разобрано предельно конкретно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Опровергать Маркса, правоту чьей теории/модели доказал 20-ый век - всё равно, что опровергать Ньютона с его механикой. Глупо и бесполезно, хотя со стороны иногда смешно.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Мы уже с вами спорили на эту тему. Но это не смешно, когда великая страна развалилась только потому, что кучка мерзавцев не хотела отступать от догм марксизма.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

СССР развалился уж точно не из-за догм марксизма, и к обсуждаемым вами вопросам этот развал никакого отношения не имел.

Послушайте, всё, что вы предлагаете - это форму учёта стоимости продукции в виде абстрактных трудодней. Неужели не очевидно, что ни одну реальную задачу/проблему экономики это не решит???

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я уже в следующей статье покажу как решит. И причём тут трудодни? Всё привязано к товару. И кстати, уже начиная с этого примера вы можете показывать, куда я дел прибавочную стоимость. Всё же на цифрах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***